作者lynner (来来来~按一个!)
看板PSY
标题Re: [Talk] 有心辅相关研究所规定学生必须接受谘商?!
时间Sat Nov 19 13:57:39 2011
: 推 nxdwx:研究指出「同理心」是有生理基础的,关键是镜象神经元 11/19 11:31
: → nxdwx:当案主感受到痛苦的时候,在大脑相同的区域有会有所反应 11/19 11:32
: → nxdwx:所以,可以说,你是真的能够去感受到个案的感觉的 11/19 11:32
: → lynner:这个研究拿来「证明」同理心有点奇怪.... 11/19 12:39
: → lynner:小孩哭闹导致大人心浮气躁,把小孩痛打一顿。 11/19 12:41
: → lynner:这个状况应该也符合研究结果,因为大人感觉到小孩的感觉 11/19 12:42
: → lynner:但....不会有人说这叫同理心吧? 11/19 12:42
看到nxdwx的推文实在太开心,
psy板需要这些东西去理解身-心之间的关连性
(但也有某神经心理学大师,听到学生说他是唯物论者的时候,他笑得好开心)
http://sa.ylib.com/read/readshow.asp?FDocNo=938&DocNo=1481
06年的科学人介绍的镜象神经元
「这项机制把单纯的动作行为,与更庞大的动作语意网络相连,
让我们不必使用复杂的认知装置,就能迅速且直接了解他人行为。」
遗憾的是看来文章未完,没有讨论情绪。
但是nxdwx看来是提供了後续的资讯。
於是,让我产生了几个疑问。
第一个是情绪的复杂性能否透过这种方式反应到另一个人的脑中?
进入脑中是否代表「理解」?
情绪这个词常常是含糊笼统的。也许我们能够读到某种正向的反应
但是那个东西会如何被另一个人诠释却是不明的。
开心、窃喜、兴奋、愉悦
这其中的差异如何在大脑中显现?
是依靠其他线索才能解读不明的正向反应,
还是这些因为语言而产生的差异,也能在大脑里面完美的反应?
遑论「悲喜交加」这东西到底是怎麽被人读出来的,
我想应该不只是镜象神经元可以搞定的
(这时候谈语言好像就扯远了...)
其次,是我们应该把「生理基础」摆在什麽位置?
我想,最无害的位置就是摆在课堂上,勉励学生:其实人都有同理的天赋。
心灵是纯粹意志的活动吗?
透过身体,我们有许多的感知方式,甚至是受限於身体的能力,
心灵的成形必然与身体有关。
肚子饿到翻脸
若不是肚子饿,哪来的翻脸?
但我们总要面对有些人会饿到委靡,有些人饿了却能够精力旺盛的翻脸。
但是在很多细致的部分,关於身体和心灵之间如何发生关系,
却是不明朗的。
研究心灵的提出一套唯心的说法,被人打一顿说不科学无法证明也无法否证。
研究生理的提出一套大脑运行方式,被人抨击说机械论、人没有自由意志blah blah
(随便举例而已,唯一真切的只有「打一顿」和「抨击」的差异。
自然科学昌盛的时代,我想这其中的差异各位可以理解。
君不见国科会在台大放了一台MRI,供人文科学教师使用。可没人叫科学家读哲学阿~)
於是,生理基础应当置於什麽位置?
读书写字的时候自行拿捏就好,要是有答案就不必提出来问了...
最後一个问题是,这是同理心吗?
一如我在前面推文所举的荒唐例子,
父母确实感受到了孩子哭闹的某个面向,而感到焦躁。
(但读不出来是饿了累了闹别扭还是吓唬你)
可是「打一顿」这件事情却万万与同理心扯不上关系。
(老子就是同理到你才教训你XD)
我们确实读得到(部分)他人的感觉,
我对於镜象神经元的功能,也仅理解与相信到这个地步。
这研究比较像是一般而言我们如何理解他人
但是若要说同理心因此而具有生理基础,我比较想将它视之为大脑结构的发现。
毕竟在心理治疗上的同理心,更重要的是「让案主觉得你和他站在一起」
鹦鹉学舌式的同理心训练显然不会有效,
而稍微听过谘商的,多半听到「同理心训练句」会想把那个人打一顿,而不觉得温暖。
更奇怪的是,如果同理心具有生理基础。
那为何苦苦练习?我们只要试着说出听他说话时的感受,应该就没错了阿。
中间一定漏了什麽东西。但这个生-心之间的漏洞还没有人想要补起来
(其实是有,但是,再说。)
最後,将听来的话转述,与各位共勉之。
「心理治疗终将灭亡,只要药物没有副作用。」
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◆ From: 111.248.48.142
1F:→ curioussoul:我建议可以转到认知版讨论。:P 11/20 23:20
2F:→ lynner:curious你.....指出了大问题阿~~~~ 11/21 16:25
3F:推 skylikewater:我同意一楼 而对最後一句话抱着太复杂的保留态度 11/28 01:47
4F:→ skylikewater:以致於无法加入讨论...太悲剧了。 11/28 01:47
※ 编辑: lynner 来自: 140.136.89.204 (11/28 19:16)
5F:→ curioussoul:就skylikewater以後要走的方向来说,应该也可以回应 11/28 20:45
6F:→ curioussoul:lynner才是。:P 11/28 20:45
无人加入讨论...太悲剧了。
※ 编辑: lynner 来自: 61.59.14.7 (11/28 22:24)