作者kmbiyax (加油)
站内PSY
标题[Talk] 不好意思,我想邀请版主浮出水面一下下
时间Mon Jul 4 02:20:21 2011
不知道版主现在人在哪?是否潜水观看Psy版的动静
在此,诚挚邀请版主是否愿意拨空浮出水面一下下呢?
前言
约莫在半个月前(6月中旬),
onase版友在Psy版上开了关於Psy版定位与版务走向的第一枪
这一枪,召唤了许多在Psy版不论以潜水方式也好、浮出水面也好
各种方式关心与参与Psy版的版众们一一浮现
而,关於Psy版的版务讨论文章也如雨後春笋般渐次浮现
举凡:
onase、imoimo两位版友在前阵子於Psy版,以晤谈心得与体验文为Psy版浇花的样貌
乃至,onase抛出讨论课题之後
phyche、Davieyou、skylikewater、UYC、keithking、en6503、lynner、Wengboyu...
等众版友(若有遗漏没被列到的版友请包涵^^")
(chaos大与mao大在许多文章中默默推文回应)
也相继或许受到感召而愿意浮出水面一同分享各自的观点与看法
许久未见在Psy版浮现的「热闹」氛围
这阵子着时产生不一样的「多样化声音」的风景呈显
当然,这里面有许多[疑似?]擦枪走火的事件发生
例如:
onase展现的热忱被视为革命家乃至後续针对onase个评论与批判文
UYC与keithking针对Psy版的讨论不同见解与立场论述
......
经过众多版友们的「发声」,这些声音被摆在Psy版的某处,至今也已度过半个月
而,7月也悄悄到来......
进入正题
onase提出讨论的几天後,版主回文、再过几篇众版友回应对话...
这一连串的讨论,就在版主提出「
给我一些时间想想」的发言中,暂时落幕
最近,可明显观察到版上的「发文」与「讨论」渐渐浮现,这样的浮现
似乎开始有了一些「风气」(?)产生
对於一个版的发展来说,或许开始有了一些动静
但,不知此时,版主人在哪儿呢?
是否看见最近版上的动态与近况?
距离版主上回发言至今,也已度过半个月
或许,当时事件的发生,恰逢期末考时期,身处於水深火热之中而分身乏术
但,目前已进入暑假时分
不晓得版主打算什麽时候愿意浮出水面「说说话」呢?
----------------------------------------------------
onase上回发起的讨论,老实说最後[暂时(?)]结束的段落,让人感到有些不安
若,版主您有follow一连串讨论的话,您或许可见
讨论的後期,大抵来说已经浮现了一些语气较为坚毅的声音出现
这样的声音浮现,大抵来说误会与冲突乃可能就此浮现/隐藏
看起来,目前最後的结束点,是在看似要爆发冲突的点「打住」,而「无声」
onase自从最後一篇「心情」文之後便未再看见出现於Psy版上
当然,在这边的重点并非为「谁/someone」发声
这里的重点,我想邀请版主
不晓得您的「
想想」已想到什麽地步呢?
版主浮出水面「发声」
并不是非得要说多麽完美、公正、客观---如同法官或判官一般的话语
或者,一定要想多麽深思熟虑,然後无懈可击的言论,才有办法回应众多版友的声音
即便,版主您对於众多版友在这边七嘴八舌感到困惑、甚至搞不懂
「
讲这麽多是在讲些什麽鬼?」(^^")
但,从半个月前那篇「想想」的文章po出之後
至今,就再也没看到版主的消息了
不知道,版主对於「另一种关心版」的方式,是否在这段时间仍持续运作?
但,实际摆在眼前的情况是......
onase提出的主题,从中断至今,就再也没看见下文
(不论,这个抛出的课题是要处理与否,至少有个声音吧?)
但,很可惜的是......到现在还仍旧没有半点声息
这,总让人存在许多疑惑与不解......
想邀请版主浮出水面「一下下」
并非想要指责或批评什麽
「版主」这样的位置,本来就既是无给职,更是需要意愿与热忱且可能吃力不讨好的工作
我并不想否定版主对Psy版的贡献与辛劳
但,是不是,也差不多到了版主「可以or愿意」稍微「浮出水面」一下下的时候呢?
不晓得其他版友们的状况如何
可能,在下的耐心比较不足而只等待半个月,且未见下文而在此提出邀请吧XD
---等了半个月,也等完期末考了,想想是不是差不多也到了有些回应的时候呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.109.58
1F:推 skylikewater:给个推,这篇文章真的很温柔...一般版早就战翻检举了 07/04 02:40
2F:→ skylikewater:我想补充版主浮水要说些什麽:1.版主状况的解释(毕竟 07/04 02:41
3F:→ skylikewater:你自己说去"想想"的 2.简单回应一下版务讨论的批评. 07/04 02:42
4F:→ keithking:推这篇文章。:) 07/04 03:15
谢谢sky补充我在文中没说到的「邀请版主出来」之後「干嘛」的部分:)
我只是觉得,如果要「
开战」可能还轮不到我,sky与kei两位
「
战力十足」(当然,还包括许多其他版友们^^")
(开个小玩笑,请别介意^^")
5F:推 imoimo:kmbiyax大每次回文都好温暖喔Q_Q 07/04 06:28
6F:推 en6503:版友们都好温柔:) 也推sky大的补充 希望早点听到板主声音 07/04 07:15
发这篇文的核心主旨,其实很单纯...
onase半个月前发文,其实可以看得到他对这个版的热忱以及摩拳擦掌渴望贡献些什麽
那强大的「意愿」...以BBS的经营,去哪里找这种「自愿」为这种可能不见得在现实生活
能有什麽「具体利益与加分」的「自愿者」?(当然,怎麽做可以再讨论)
但,看到onase的文章发展至中後期讨论,众版友们努力地想厘出一些主轴与头绪
以方便讨论,但......明眼人(你知,我知;独眼龙知不知就不晓得了~溜XD)也知道
事实上,文章讨论发展到尾声已经有烟硝味浮现
(当然,开战本身见仁见智...作为bbs乡民之一,相信对於开战文化早已略有领会XD)
只是,到底「为何而战?」、「为谁而战?」
这是不愿看到文章讨论到後面愈走愈远而与原先初衷相背离,才孕育这篇召唤版主文
------------------
我不认为/也不期待/要求「版主」第一篇的浮出水面回应现况文,能够or必须
「说出什麽具体明确,一次到位,不偏不倚」的说法来
(拜托,版主也是人好吗~大家说法七嘴八舌,哪是版主一下子就能融会贯通如有神助)
此外,也并非期待版主一发文,就得从版上有些立场清晰的「正」、「反」意见文
做出选择与裁断,好像非二选一不可
我想,版主的角色重要性,在於...
除了正反对立之外,有没有「
第三种」可能性?
这「第三种」---
并非只是数量上的指陈,而是在提醒我们,除了我们惯常熟悉「非A即B」的思虑惯性之外
能否有「第三种」可能性?
身处在讨论这缸子里的众多版友包含在下,我们不免都会落入某些各自观察的局限
但,版主的位置与高度我想会踩在不一样的处境,
特别是当版上出现未能有具体明确共识与核心的文章时...版主的角色其实非常重要
(我也相信,这或许是版主考量"不知道"如何回应的困难之一吧...)
(毕竟,说得容易,「怎麽做?」可是很费劲哪~)
sky在本文的推文明确点出在下於本文可能没说清楚「召唤版主」「干嘛」的要旨
(感谢sky补充)
我想,这或许是一个可以参考的方向(?)
不论,版主至目前为止「想想」到什麽地步,不晓得是否也到了「谈谈」的时候呢?
---我得结束这落落长的自说自话了^^"
※ 编辑: kmbiyax 来自: 122.126.110.64 (07/04 08:29)
7F:推 maoapple:我爱上K了~~~ㄚㄚ~~好温柔~~~哈哈哈哈 07/04 15:47
8F:推 chaos0807:我爱上K了~~~ㄚㄚ~~好温柔~~~哈哈哈哈 可惜我男的>"< 07/04 18:00
9F:→ imoimo:K大是谘商师吗? 这样不知道会不会很容易被病人爱上XD 07/04 18:23
10F:推 chaos0807:常常有被各按爱上例子,尤其是原PO,听说.............. 07/04 18:40
11F:→ kmbiyax:现在是什麽情况= ="我怎麽看不太懂了~"~ 07/04 19:59
12F:→ lynner:看起来是个热情粉丝众多的局面.... 07/04 21:31
13F:→ maoapple:你吸引我们当你的粉丝了 我要成立K粉丝团 哈哈哈哈哈 07/04 22:04
14F:推 en6503:恩恩!同意K大的说法,虽然讨论尾声有点小战火,不过後来 07/05 01:44
15F:→ en6503:都很有默契的停火了XD 想是版友都想给板主多一点时间思考 07/05 01:45
16F:→ en6503:这时K大温柔的提醒,希望板主能出来说说话也好,不一定要 07/05 01:46
17F:→ en6503:解决什麽事情,但至少让大家知道板主的想法,再来一起讨论 07/05 01:46
18F:推 Davieyou:版主~不管有没有想法都可以说喔,有困难大家一起讨论... 07/05 01:54
19F:→ skylikewater:本篇文被s了>/////< 07/05 14:43
20F:推 chaos0807:被板煮上下其手了>\\\\\< 07/05 14:54
21F:推 maoapple:板主推个文跟大家简短的说一声状态有这麽难吗 07/05 15:57
22F:推 UYC:都摆烂成这样了 大家要不要直接选第二板主比较快...>/////< 07/05 16:14
23F:→ kmbiyax:"s"是什麽意思?被列入观察?劣文候选名单?--不懂^^" 07/05 16:20
24F:推 YangWenli:可以罢免或改选版主了 07/05 16:24
25F:推 skylikewater:我的文章还在"!"你的被s了!难怪你会胜利!(...拖走) 07/05 16:25
26F:→ skylikewater:选第二板主不可行,因为需要原版主去提案跟覆议 07/05 16:27
27F:→ skylikewater:如果要无视板主动向的话,一定要走组务罢免 07/05 16:27
28F:→ UYC:用BBS/PTT这麽多年 真的是第一次见到这样的板主...... 07/05 16:27
29F:→ UYC:那sky你这麽有经验 了解机制操作的话 就交给你指示好了(呵呵) 07/05 16:29
31F:→ skylikewater:我快入伍了没办法 国家研究院群组有较长的板主答覆跟 07/05 16:32
32F:→ skylikewater:改善时间 一来一往一两个月後我没办法参与 07/05 16:33
若sky知道这种版务规则与流程,愿意出来帮忙也不错啊~
33F:→ UYC:喔好可惜 怎麽你们都刚好要入伍了(嘿 我真的觉得板主很-夸-张) 07/05 16:36
34F:推 maoapple:其实我们要求不高阿 只是想要板主露面 你讲一声我还在忙 07/05 21:55
35F:→ maoapple:请大家等等 这样也是可以啊 07/05 21:56
36F:推 skylikewater:他有讲啊!三个礼拜前。www 07/05 23:55
37F:推 maoapple:wwwww现在又出现一篇了 也还是要有一些声音吧!!三周前的 07/06 07:48
38F:→ maoapple:想拿来充数喔?? 07/06 07:48
其实,眼尖的人可能有发现,当这篇文章po出後,一天过去,文章以"S"标示
同时,Psy版面亦有了些许变动...包括,前面某两篇徵询义务张与研讨会文的文章
终於被"m"起来,并且放入置底处
(这个,似乎比较贴近版主先前所说"关心版的方式")
我会好奇...半个月前,若我没记错...
当时版上讨论到某个段落後,U大对版主比较直接的回馈
就在那篇回馈过了没两天,前面的许多文章不是被"m",就是"!"(sky,我在说你XD)
或..."s"
如果我是版主,或许看到最近版的情况转变成这样,甚至半个月前一篇、现在再一篇
「
难道,这是逼宫?」---(历史连续剧看太多^^")
版主的情况如何,若未亲自说明,没有人会知道......
如果,按照最近Psy的情况,欲邀请版主浮出水面的方式,若非得透过po这种文
而後,看见:
「
邀请版主的po文--版主对文章做标记---稍微调整一下版面---end」
这样的循环无限回圈...那,真的ok吗?
版主对於Psy版的经营理念与作法,我认为
「从现在的眼光」拿出来「批判过去版主的作法」这样,有失公允
这,就像拿清朝的剑斩明朝的官一样XD
我也相信此并非许多版友发文/回文时,
心中所想的目标并非「批斗」版主或如何如何...
而是,看到Psy版最近有些变化,这样的变化按照既往作法
有不敷应对的可能性...
当,面临不一样的变化时...这些变化,多少会挑战到
版主原先对Psy版的想法与经营理念......
多少,也可能会挑战到既往出没在Psy版网友们出入Psy版的习惯......
这个讨论串就谈到这边吧!...说到这边其实已差不多,我没什麽可再多说了:)
※ 编辑: kmbiyax 来自: 122.126.110.10 (07/06 08:28)
39F:推 maoapple:虽然大家都念心理念谘商的 可是也不能这样让我们私底下 07/06 10:36
40F:→ maoapple:去一再猜测一再体谅板主吧?我们干嘛这麽体贴? 07/06 10:37
41F:→ maoapple:挑战到了还是怎麽样 你还是要现身说法一下 07/06 10:38
42F:→ maoapple:板主隐藏起来到底意义何在? 板是板主管的 我们这些板友 07/06 10:38
43F:→ maoapple:说再多想法也没用啊 板主也要发声吧??只是说说话 这麽难? 07/06 10:39
mao你会觉得我在「体谅」版主?
老实说,要批评,我相信每个人都会,而且总都可以批出一些道理来
但,各位是否想过「批评」有时候如何在我们不知道的情况下无意中伤害另个人
而不自知?(onase半个月前最後一篇文章即已提此感受)
对此,我对「批评」这种表达论述的方式,我通常会持比较尽量想清楚再说的态度
(这也只是自我要求而已~"~)
44F:→ lynner:与其逼宫,我在想...「我们」能不能让这个板活络起来? 07/06 10:55
45F:推 UYC:我的想法就是和楼上一样 干嘛要一直为他的行为合理化解释 撇开 07/06 10:57
46F:→ lynner:板主不吭声是个事实,但是将对於板的希望全部寄托於板主 07/06 10:58
47F:→ UYC:现在批判过去 光是"此时此刻"让大家等他现身出声还这样就够扯 07/06 10:59
48F:→ lynner:不也奇怪? 07/06 10:59
49F:→ lynner:onase的「政见」、sky的方案,也都需要板友们的支援 07/06 11:03
50F:→ lynner:但当时的人气集中於板务上, 07/06 11:06
51F:→ lynner:风潮一过,讨论风气没多大改变。 07/06 11:07
52F:→ lynner:还是我们相信onase上台、或sky的方案实施,大家就转了性? 07/06 11:08
UYC也认为我在「合理化」版主行为?
说实话,如果这篇文章没po出来,不晓得版友们会如何看待半个月前的讨论?
乃至,版友们是否会继续「默默」等待?
我po这篇文章的目的并非「批斗」,前面我已说过其实po这篇动机很单纯...
lynner提出了颇具体的建言,也确实点出现况
「若,版主无回应,那接下来呢?我们是否可以用什麽样的方式活络这个版?」
这,我想是大家是否愿意思考看看的课题?
就实际面来说,前阵子讨论过的东西就躺在那边......
若不去理那些东西,随着时间过去,被埋没在众多文章堆中,也是不久之後的事
但,奇妙的是......
当,这个事件再度提出来之後,又可看到版友们可能夹杂各种状态继续发言
不晓得,现在这个情况是否会延续上回讨论尾声中那「几乎准备一触即发」的敏感神经?
那,是不是又准备回到半个月前的处境---众说纷纭但就像投石掉入湖中沉下去?
若,不想这样的话,我们可以怎麽做?又,可以做什麽?
这个,就不是我这篇文章的重点,也不会是我这篇po一下就ok的,是吧?
如果,版友们有什麽想法?愿意主动说看看,不也不错吗?
※ 编辑: kmbiyax 来自: 140.136.211.19 (07/06 11:21)
53F:→ lynner:「大家都念心理念谘商的」(maoapple, 2011) 07/06 11:12
54F:→ lynner:於是我们除了挑选谘商师,同时也能展现生命的力量。 07/06 11:13
55F:推 UYC:体谅/合理化的相反就是批评?若你没去解读的他言行 你一样有 07/06 12:29
56F:→ UYC:做到不批判 但後半多出来的那段...只能说 over 过头了 07/06 12:30
57F:→ UYC:"想清楚再说"不只是可以用在批判上 你臆测他的意念 也可以照用 07/06 12:34
58F:→ UYC:若你没发这篇文 我的确会默默啦 只是就当做这是个无板主的板看 07/06 12:36
59F:→ kmbiyax:我看就暂时到此为止吧~"~ 我再写下去也多说无益 07/06 13:16
60F:→ kmbiyax:再写下去就偏离主题了,所以我就此打住 07/06 13:16
61F:推 maoapple:不是耶 我只是想说 不管我们评论板主什麽都是我们的猜测 07/06 14:12
62F:→ maoapple:可是 最重要的应该是板主要出来呈现自己啊 07/06 14:12
63F:→ maoapple:大家帮他解释他可能怎麽样忙 或者他很糟糕没有管板务 07/06 14:13
64F:→ maoapple:那都是我们在讲啊 我只是觉得板主如果可以出面 07/06 14:13
65F:→ maoapple:那不就有一个有力人士可以来带头不就更好 07/06 14:13
66F:推 chaos0807:(maoapple, 2011)XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/06 14:36
67F:→ kmbiyax:我同意mao你说的部分,所以...我才说我就点到此为止啦~ 07/06 16:28
68F:→ kmbiyax:而,lyn也点出现况的一个关键点... 07/06 16:30
69F:→ kmbiyax:不论版主是否出面与否...那接下来呢?接下来要怎样,不会 07/06 16:30
70F:→ kmbiyax:是「谁」说了算,重点还是「大家」有想要怎麽弄或发展吗? 07/06 16:31
71F:→ kmbiyax:如果没有,那就继续船过水无痕也不是不行:) 07/06 16:32
72F:→ kmbiyax:即便我们七嘴八舌在这边继续说下去...版主没出声...那各位 07/06 16:35
73F:→ kmbiyax:打算要如何呢?我po这篇文章也不过就是个抛砖引玉罢了 07/06 16:36
74F:→ kmbiyax:实在没必要连结到好像我在"为版主说话"(?)这种延伸 07/06 16:37
75F:→ kmbiyax:此外,我有"猜测"版主的行为吗?我前段所言的主要是"观察" 07/06 16:38
76F:→ kmbiyax:除了"逼宫"的隐喻看起来似乎有点让人觉得over之外XD 07/06 16:38
说到底,除了「继续等待」版主是否浮出水面之外,不知道大家有什麽想法或打算吗?
这个,我想是lyn所点出的重要提醒,也是针对现况指出一个不争的现实......
原本,主动提出一些想法及热忱的onase现在也暂时不见人影了(见半个月前的讨论)
那麽,若版主继续没出现,试问有版友愿意「主动」站出来吗?
请恕我难得用这麽直接的语言^^"
在这篇文章的原文初衷,我说过了「很单纯」~
看到推文,有些话语有些感触,而陆续写下来、回应~
不论是对於版的观察也好,乃至对於这整个事件下来的体会也好...
说实在的...我也只是就自己的观察与体会描述,
严格一点来说,这也只是我的「观点」罢了~
对此,可以支持、可以反对,可以表达各自不同的看法,ok
但,要变成说我在「猜」版主的状态---
我想除了「逼宫」那个隐喻可能会容易让人不舒服之外(自我检讨一下~"~)~
我前面也说过,「版主没亲自说明,谁也不知道版主怎麽想」
或许,有些自己的体会与观点,会让人感觉到「不安」or「不舒服」(?)
如果认同、不认同,欢迎版友表达自己的观察与想法,ok
我相信在投入与参与版的版友们,对这个版都有所期许,也希望这个版会变好
但,说实在的...如同lynner所提醒,现在确实是要看「怎麽办」的时候
要嘛,大家就继续维持现状,然後这个版依旧这样
要嘛,就是等待版主回应,然後接下来就默默等待
要嘛,有没有版友现在要跳出来登高一呼,然後开始带讨论或凝聚共识
要嘛,就是现在开始去串联什麽,然後开始采取不等待版主回应的其他方法
......以下自行填空
可能性有很多,但重点是「大家」现在打算怎样?总得做出「选择」
(虽然,不选择也是一种选择= =")
po这篇文章,也是观察了半个月没消息才po出来~
po出後,或许也唤起了大家半个月前讨论的经验,而再度回到「版」这个主题上说话
但...不管再怎样七嘴八舌
是不是,我们也要来想想...七嘴八舌之後...
「然後呢」?
「要干嘛」?
「如何干」?
请恕我用这麽直接又有点粗俗的字眼^^"
The End(好像是这篇文章第三次这麽说呴~"~)
※ 编辑: kmbiyax 来自: 140.136.211.19 (07/06 17:31)
77F:推 maoapple:哦 所以我们想法差不多嘛 不过你完整多了 07/06 17:33
78F:→ maoapple:我自己的想法是 希望有人带头 而带的人应该是板主 07/06 17:33
79F:→ maoapple:但是板主如果不出现的话 ㄜ 好像目前也没有什麽大事 07/06 17:34
80F:→ maoapple:就大家慢慢形成一个风气吧?我要求很低说 07/06 17:34
81F:→ maoapple:可是有些人可能会想制订新板规之类的 07/06 17:35
82F:→ maoapple:老实说 我真的觉得不是板主带头我们讨论再多真的都白搭ㄟ 07/06 17:35
83F:→ maoapple:讨论我们都会 但是执行我们有那个权利吗? 07/06 17:35
84F:→ kmbiyax:sky在前面的推文有提供「一种」可能性,可参见上面sky推文 07/06 17:37
※ 编辑: kmbiyax 来自: 140.136.211.19 (07/06 17:53)
85F:推 maoapple:但我又觉得没有严重到要被检举~还是其实有? 07/06 18:47
86F:→ kmbiyax:所以这就要看大家怎麽「想」啦~ 07/06 18:52
87F:→ chaos0807:或者当罢免只是一个"形式" 没办法,被逼的 (误 07/06 19:56
88F:→ maoapple:逼咧~逼咧~ 07/06 20:35
89F:推 curioussoul:其实我比较关心,那为何板主都还未说明?没有回应? 07/06 21:06
90F:→ curioussoul:虽然看到他把文章S起来了,但除此之外无任何交代,某 07/06 21:06
91F:→ curioussoul:个方面来说,大学生应该都已经度过期末考了吧,所以能 07/06 21:07
92F:→ curioussoul:否发声说明一下思考後的结果为何? 07/06 21:08
93F:→ skylikewater:(maoapple, 2011)太好笑了XDDDDDDDDDD 07/08 00:21
94F:→ kmbiyax:knock knock,叩叩叩 07/08 08:24
95F:→ kmbiyax:版主还是不见人影^^" 07/10 14:13
96F:推 en6503:哎...虽然版主还是默默的整理着版但还是希望他能出面阿~ 07/11 12:52