作者ad0960 (停留)
看板PSY
标题Re: [疑问] 谘商的目的?
时间Sun Jul 3 00:45:49 2011
想请问一下板友.
在一般医学里是常常可以找到这类统计报告:
在某个时间点之下,
"医学可以对x疾病处理到a程度的比率(平均100个病人里有多少个可以达到a程度)"
"医学可以对x疾病处理到b程度的比率"
etc.
就我看到的书来说,心理疾病的状态就是处在不好的防卫机转之下的状态.
(当然心理疾病有很多种,好和不好的防卫机转都有很多种.)
想问一下,谘商界也有这种报告吗?
一般来说一个人在得心理疾病时,同时都会处在复数个不好的防卫机转之中.
完美的治疗当然可以定义为把全数的不好的防卫机转都转成好的防卫机转.
(没有人的人生是可以不用使用任何防卫机转的)
一个不好的防卫机转就会对应一个以上的某种处世原则.
长期地完全不去把任意一个不好的防卫机转的话病人最後就会崩溃而
人生啥都做不了,甚至结束人生.
但是我看到的书里面,很多心理医生也只把病人治疗到某程度(只处理了一些防卫机转)
并就要求结束.
结束之後即使病人还是有些不舒服的地方但生活还是可以过下去,没有崩溃.
也就是说其实处理到某种程度後,病人可能就可以离开治疗自己处理人生.
(我想问的也有:大部分状况下谘商师都无法把所有不好的防卫机转处理完吧????)
想请问一下有没有这种统计报告:
"谘商可以对x疾病(典型的病也好)处理到a程度的比率"
"医学可以对x疾病处理到b程度的比率"
etc.
改善的程度愈大不好的防卫机转数就愈少.
当然每个病人拥有的不好的防卫机转的的数量都不一样,
那至少典型的疾病的不好的"防卫机转组"的类型都会很相像吧.
或是说有"谘商界(甚至任选一派也可以)对某防危机转的处理特别有效"的这类报告?
(像是针对"人生无意义"所使用的不好的防卫机制就特别不好处理.可以看亚隆的书,
用哲学式的旁观人生态度特别让人觉得人生无意义,亚隆的办法也只能转移焦点,
尽量让病人不要再用这种哲学观点看人生,也就是亚隆自己也认为这种观点是无法
正面摧毁的.)
感谢各位板友.
ps 我自己不是病人,也不是谘商界的人.只是很想了解状况.
也认为谘商师这工作是助人的,值得尊重.
只是好像觉得,来谘商的病人里真的能得到帮助的应该不多吧?
--
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◆ From: 123.194.33.197
※ 编辑: ad0960 来自: 123.194.33.197 (07/03 00:56)
1F：推 skylikewater:如果简化讨论，主要的统计方法着重在不同治疗法(e.g. 07/03 00:55
2F：→ skylikewater:CBT与心理分析对Major Depression的治疗成功率 07/03 00:57
3F：→ skylikewater:但你也看过Yalom的书，流行病学做的统计都只是某个量 07/03 00:57
4F：→ ad0960:可以请您多阐述内容吗? 不适专业的人士所以找资料也很辛苦 07/03 00:58
5F：→ skylikewater:表的某个定义值。而且你已经涉入到「怎麽样才算治疗 07/03 00:58
6F：→ skylikewater:对不起我想我还是回个文好了...我发现我手边没DSM 07/03 00:59
7F：→ ad0960:我文中已经想用"防卫机转数"来讨论了~ 07/03 00:59
8F：→ ad0960:当然在讨论"防卫机转数"的同时自然防卫机转的种类也可讨论 07/03 01:01
9F：推 skylikewater:防卫机转没办法被定义啊orz 而且你还量化了 07/03 01:01
10F：→ skylikewater:好啦应该说有操作型定义这样 我回个文抱歉 07/03 01:01
11F：→ ad0960:要很严格去挑毛病的话应该也是可以 但其实可以定义啊 07/03 01:02
12F：→ ad0960:例如 很缺乏母爱所以在这种缺乏母爱的焦虑之下 07/03 01:03
13F：→ ad0960:就可以使用"女友都找年纪大的"的这种防卫机转 07/03 01:03
14F：推 archie:好久没看到一篇文章有这麽多个"防卫机转" 07/03 01:03
^^"因为可以的话不想要在讨论的时候被挑不是很重要的语病(甚至用语病两字都很怪),
所以每个字都尽量打出来或是使用最不像专有名词的名词^^"
15F：→ ad0960:我不知谘商界在讨论上他们这麽玩的,但这样做也可以吧 07/03 01:06
※ 编辑: ad0960 来自: 123.194.33.197 (07/03 01:13)
16F：推 skylikewater:防卫机转是专有名词喔，使用这个名词至少必须继承S. 07/03 10:38
17F：→ skylikewater:Freud对ego的许多谈论 07/03 10:38
18F：→ ad0960:我能了解你说的 但防卫机转就算其它派来谈本来就也没什麽 07/03 11:01
19F：→ ad0960:人对可能有害环境所采取的处事模式就可以说是防卫机转了 07/03 11:02
20F：→ ad0960:这不需要去继承谁谁谁的 不然亚隆(就以我和你都知道的) 07/03 11:03
21F：→ ad0960:怎麽也会用这个字眼 他一点也不是精神分析的人 07/03 11:03
22F：推 maoapple:怎麽会得到帮助的很少呢 我就得到很多帮助阿 07/03 12:11
我问的是比例 您说的是程度
※ 编辑: ad0960 来自: 123.194.33.197 (07/03 13:21)
23F：推 nxdwx:我想到一个例子来形容「防御机制」 07/06 17:28
24F：→ nxdwx:我们把防御机制当成是炸猪排好了，其他的理论是猪肉料理 07/06 17:29
25F：→ nxdwx:你不能说喔他煮的是叉烧面，就说是有参考炸猪排 07/06 17:30
26F：→ nxdwx:因为就都是猪肉，我不是阿基师也会做炖猪肉 07/06 17:30
27F：→ nxdwx:你不能说我是抄袭别人用猪肉 07/06 17:31
28F：→ nxdwx:但是完整的来看，炸猪排和炖猪肉是不一样的 07/06 17:31
29F：→ nxdwx:尽管他们都是用猪肉 07/06 17:31
30F：→ nxdwx:也许你看到很多现象都可以说是防御机制(猪肉) 07/06 17:32
31F：→ nxdwx:但也许在定义上不是Freud防御机制完整的概念(炸猪排) 07/06 17:33
32F：→ ad0960:n大 我说的当然不是Freud传统的防卫机转 07/07 02:29
33F：→ ad0960:现在有太多心理动力的人口中的防卫机转也早不是佛口中的了 07/07 02:30
34F：→ ad0960:像是你们说有被佛影响过的亚隆也是如此 07/07 02:30
35F：推 nxdwx:嗯，那如果是要讨论你再定义出来的「防御机制」 07/07 20:48
36F：→ nxdwx:那恐怕会很难找到可以验证的数据 07/07 20:49