来还文债，说好要回文就会发..... 我认为UYC大的论点不是没有道理，但是太苛刻了， 我们应该用更开放、多元、弹性、客观的角度去看PSY版的经营， 同时，不要忘记： PSY版是开在台大批踢踢实业板电子布告栏系统下的「一个看板」。 ※ 引述《UYC (求知若渴&深学习)》之铭言： : 既然身为板主的你已出声，那我也就回文了，以一个把 psy 看成专业板， : 希望有更多专业人士教学相长的身份写这篇文。 : 我一直没有去查你过去发的文，直到你po这篇文的内容，让我对你说的话 : 产生质疑。你说你"一直都有在"关心板上文章，收录心人？我的心人文就 : 那麽清楚地摆在那里，你怎麽没有动作？你真的有一篇篇的去看板上的人 : 发文吗？ 每位版主的管版方式不同，只要不违反站规、群规， 事实上要怎麽样管板都在其权限之内， 如果k版主今天自主式的决定要一个月一次收录所有的心人自介文， 甚至两个月、三个月，那麽UYC大的自介文没有被随即收录也很正常。 关心板上的文章可以只是看看就好， 正如同我们关心政治的方式可能只是看看政治新闻。 我认为在这点上，即便是以「UYC大身为专业人士的角度来看」， 做出这样的诘问事实上真的没什麽道理。 : 老实说，收录好的文，甚至是讨论专业文，可能都比收录心人文重要，看 : 到心人文，只要按一个 m，这大家都会，而且只要一秒钟，板主有否看内 : 容没人知道，这是一种非常被动的自动反应行为而已。 是只要一秒钟，但是站规和群规没有规定板主一定要在 看到好文章的那一秒按下m键。 同时，每个人对好文章的评判方式不一样， 在无神论版、精疾版我也认为有许多好文章，但版主也都没收录， 本来m文的标准就是版主自由心证，不是吗？:) : 而我会发这篇文的主要理由，在於爬了你之前的文後发现，去年五月，你 : 写了这段话：『m文的话，其实我的心理学知识也远远不足以精确的判断哪 : 些文是需要m起来的，所以我真的是靠感觉，比较新比较完整的内容就会打 : 个m，但其实默默的觉得这类型的讨论版，有没有被m"应该"相对的不是那麽 : 重要吧(?) 唯一比较确定的是与活动有关的文章通常我都会m起来做个区别。』 事实上以板主权限来说，这样的标准也没什麽问题。 这也牵涉到PSY版的定位与过往文章型态的问题。 : 看到你对m文的态度，用在psy这个板，我非常的惊讶，但对照你近日对一些 : 文不m的动作，我就完全了然，不意外了。 这样的用词太苛责了。 : 以下是我的提问、也请身为板主的你，"务必"要去深思并请 "有所作为"： : 看待 m 这件事－ 为何有何必要针对m文深思，还「务必」要有所作为呢？ : 1)判断方式：是否需要m，不需要有足够的心理学知识才能做什麽精确不精确 : 的判断，若你有这麽严谨、若你真是这样看待 psy的专业度，你就不会写 : 那句有否被 m 应该相对不是那麽重要的这种意念。 : 　靠感觉？我觉得怎麽是很像靠表相？(什麽叫做比较新比较完整的内容？ : 这不是只要看 po 的最近时间和内容完整度就能决定吗？再者，若这真是 : 你的 m方式，那我在此板的第一篇文章就完全符合了你的靠感觉标准耶， : 不但非常新，内容完整到破一千币，还列点整理，而且是针对专业人的 : 问题回应，还不够专业吗？那你有什麽动作？你看了吗？若你真有看，要 : 不要告诉我你有什麽感觉？不要到时跟我说你是心理学知识不够无法精确 : 判断的理由，因为连非专业人的一般读者都私下写信问我可否转寄或收录 : 到个板，所以我很好奇身为 psy板这个声称鼓励专业人多发文的板主，你 : 又是怎麽看待？包括我在心人文对此板的建议，我也不觉得你有看到) 老实说，按这个版的型态，若依UYC大的m文标准， 近来的文章可能会造成m文洗版吧，那也不是好事。 而且我也不知道在PSY版m文为啥这麽重要就是了… 文章有没有被m… 老实说在Ptt这麽多年，真的不觉得有其重要性。 : 2)板主职责：我常常觉得从一个板主 m 文的方式就能知道一个板主对一个板 : 的用心程度，更甭提有些板主还会自己设主题，鼓励人发文，让一个板更 : 有价值成长性。我去的板没有非常多，但我看过很用心的板，包括留学板、 : book板、还有 catch板，而且板主们用心到让我非常感动，常用不同形式 : 在公开地方谢谢他们的用心和付出。若连 catch 板这种不是专业性的讨论 : 平台，一个板主都能这麽用心，每篇文章细细看过、一篇篇筛选 m ，请问， : 身为 psy 板这个需要用专业、用敏感细腻的"心"去看待的板主你，却说： : 「其实默默的觉得这类型的讨论版，有没有被m"应该"相对的不是那麽重要吧(?)」 : 　那你把用心发文的人花时间写的东西当什麽？你要刚来此板(包括我)想找 : 一些有否价值性的好文／专业文的人，能看到什麽？ 所以这就是版主权责的问题， 有些版主花100分的心力去经营版，很好， 有些版主花80分的心力去经营版，也很好， 但就算版主只花60分的心力去经营版，也没犯什麽错不是吗？ 我实在不明白UYC大站在何种态度与立论点写出上面这段。 UYC大用m文方式去评判板主管板品质，那是「你的方式」。 切莫把「你的方式」当成了「唯一的方式」。 还有，刚进来想找专业文的版友有很多方式可用， 可以发文问、可以按下「/」键搜寻，可以爬，可以爬文等等。 和文章有没有被m，真的没有什麽太大的关系。 : 　老实说，你这样的想法，让我觉得和对待 Mentalk & Womentalk板这种一堆闲 : 人上去 kill time的板没什麽两样。那种板，一堆人每天只会有一些闲聊 : 话题 + 嘴炮，太有想法或深度的讨论，回应的人就极少，这样的板，你可 : 说不 m 文没差，反正都是消耗性的纯talk， : 　但　　　　　　　是 : 　Psy 板不是，ok？ You Care, but i don't care, ok？ 请问UYC大如何帮所有的版众决定「PSY版不是，ok？」这个结论？ 如果PSY版能兼顾闲聊性与专业性(现在就是)，有什麽不好？ : 　你只m一些活动／心人，这不需要板主才能做，我这麽忙的人也一定可以按 : 个 m，若这样，大家都可以当板主。活动消息没m到，网路发达我们可以自 : 己上去查，但好文没被你m，就会随时间洗掉，像我这种刚来的人就会怕错 : 过而没看到；那对於日後又有人问到我回过却没被你m的相似问题呢？我就 : 会怪你没用心，害新人找不到资讯参考，而我只有两种选择:1)浪费时间再 : 重回一次 2)不再回应，同时会让自己陷入应该要帮人的挣扎里 : 　当然啦，当我这几天看你对此板的怠慢时，我本来想和专业人分享更多文的 : 热情已消失，觉得与其浪费时间在此板发文，不如写在自己的blog.. 当然大家都可以当板主啊，有什麽问题？你也可以出来选啊 xd 你当然可以不要浪费你的时间回应啊，有什麽问题？ 你自己的挣扎也是你自己的问题啊，又有什麽问题？ 老实说看到UYC大写出「对此板的怠慢时」， 我真的十分好奇，UYC大到底把PSY版定位成什麽样子？ 同时，UYC大又以为大家把PSY版定位成什麽样子？ PSY版的使用者并不是只有你，好吗？UYC大。 : 3)Psy 板宗旨：我想，你自己要去想想你对此板的方向和主旨，以及你要如何 : 用 "行动" 去具体落实到这样的目标，而不是只是写个文字板标让它静静的 : 躺在板规上，却没什麽作为。当然，若你对 psy 板的期待就是这样，那也 : 没关系，我就可以早点知道，早点走人，不浪费时间做没意义的事。 道不同不相为谋，为此你要右转下楼我也很欢迎就是， 但不要把您的价值观强加在「版主应该怎麽怎麽做」， 然後写出这麽一篇苛刻的文章来苛责版主。 : 最後我要说的是，没有人逼任何人上去当板主，所有的事都是出於自愿，当你 : 要接这份工作时，就请想想你有否尽责，如何看待你接的这个职位，而不是只 : 挂个名应付大家，你看待 psy 的方式(大家就随兴聊聊，有否m应该没差)，这 : 样的态度和意念，自然就会养成这样的板风，那麽不会有专业人上来分享，不 : 会有一般人的心得心情文，也就一点也不意外！ 所以还是在定位上的问题，你有你的希望，我有我的希望， 版主也有版主的希望。 为了你的希望，你发这篇文章苛责版主，老实说太过火了。 : 若 Psy板板风沦为一般闲聊打屁板，那我只能说很可惜，也只会摇头离去.... 就算是目前的型态也不会是闲聊打屁板，这毕竟是在国家研究院下的板， 我只能说UYC大您太多虑了。 在我们检讨「版主作为」时， 基本我们必须记得，版主是无给职，偏向志愿服务的型态， 因此只要其不违反站规、群规， 版主只要愿意付出心力管理这个版，我们就必须感谢有人为我们服务。 -- I know I am going to die, so, my revenge is living well. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.234.67 这就是每个人的价值观不同罗，心理学版之所以为心理学版， 恐怕可能要较其他版对不同的价值观点更具有包容性吧？ 我从UYC大身上看不到这点就是了。 所以本文才指出m文标准事实上很难定夺的问题， 另外，可以指教一下我哪里误解UYC了吗 :) 我是单纯从他的语气以及行文去推测他的心态， 语气如果稍有严厉，那正是我的目的罗 xd 以彼之矛，攻彼之盾。 是的，所以本文才在以其批判的论述就其论述上存在的问题予以回应。 能够针对PSY版的经营提出意见，当然是好的， 但是希望是具有有效性、健全性、合理性、建设性的意见， 而不是诉诸个人诉求、个人视角或是单一视角的意见， 如此一来会较缺乏多元性、开放性与弹性，正如我在本文指出UYC大文章的问题。 不是「要求」绝对客观，而是「诉求」相对客观以及开放的心态。 那部分单纯是指「PSY版不是…」那部分。 感谢en6503大的回文，读完会找时间回 :) ※ 编辑: keithking 来自: 114.42.234.67 (06/16 03:35)