作者kmbiyax (加油)
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标题Re: [Talk] 由(自然)科学心理学起个头吧.....
时间Sun Jun 12 15:44:32 2011
感谢许多版友的回馈,我想这些回馈也帮助在下渐渐厘清消化的知识,
如何能藉由「语言阐述」而练习「说清楚」,使得这些知识不再只是在众多书籍上
彷佛我们只是「看过书」之後,「嗯哼嗯哼」般地「明白」,但真的要练习表达时
却又陷入「婀...好难开口」或者「婀...怕说错话或被批」XD
也有了一边厘清/省思/再练习的机会
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首先,感谢D大的回馈与分享文章中未说清楚之处:)
→ Davieyou:外在世界..三大认识论系统是 实证主义 诠释主义 批判主义
而,m大提到...
→ maoapple:前面说到多元 我大概可以理解为什麽自己对於on板友想发起
→ maoapple:的觉得没有共鸣 因为总觉得多元这个是无法真正定位的
→ maoapple:总觉得如果定了一些标准 似乎总是不够 那还不如像现在
→ maoapple:这样就好 不过仔细想想的确这板的板主时常没看见
→ maoapple:但对PTT的板务并不了解所以也不知道正常来说本板板主
→ maoapple:到底有没有尽其职守~
我想藉由D大与m大的回馈,藉此抛出关於「多元」这回事的思考~
前篇文章,就「(自然)科学的心理学」这条路数作为起头,试着梳理与邀请版友们讨论
在下觉得策略已经成功:)
若说,(自然)科学的心理学的路数,作为在这个大千世界中,蕴涵千万种可能性
而,作为人类「知识基础」的「其中一种说法」,不知道有多少人清楚意识且同意:)
换言之,就讨论来说,除了实证取径之外,「诠释/现象学取径」与「批判取径」
(有些版友对於不同取径应多少都有些涉猎,若有机会见到分享,也是很棒的一件事)
这些,也可作为我们知识的不同路数取径的「其中两种说法」......
当然,m大与chaos大,或许会为new age发声一下XD
---「新时代观点」,其实也是认识世界的其中一种说法,背後一样有其based on的
知识体系
於是,我们可以继续这样罗列讨论下去...而不知道会罗列到什麽地方XD
「多元」,就是由在这世界中存在的各种不同的声音,背後蕴涵各种不同知识体系的
「观点」与「说法」---各种知识体系之间,并不必然如此全然能够被清楚切割/区分
而总是交织在一起,而构成目前色彩缤纷的知识面貌
---就理性讨论来说,我们可以有如是理解。但,作为「知识消费者/求知者」的我们来说
能否保持/提醒/意识到这件事情?这又是另一件值得讨论的事了:)
於是,「多元」似乎无所不在...
m大提到「多元」无法「定位」
→ maoapple:一切都是个人模糊讲不清理不明的观感啦
而D大提到「个人信念」这件事情
换言之,我们是否就因为「无法定位」或「一切都与个人信念有关」
所以就不去谈「在Psy版来说,到底多元的样貌可以如何?」这回事?
彷佛「多元」这件事不言自明,就在那边理所当然地存在,所以我们不用加以提出或讨论
在下认为,即便「多元」与「自由」...这些并不是「抽象或空空地就在那边」
而总是蕴涵关於在什麽样的脉络/氛围/处境中,所呈显「多元」或「自由」的包容性
於是,有了文章被po出,代表作者的某些知识脉络与观点的话语展现,也才有了对话
的可能性...在此脉络中,也才有机会一窥「多元」or我们常言「尊重」自由这件事
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而,关於自然科学的论述,Y大第一点的回馈
→ YangWenli:关於「自然科学」的第一点:追求永恒不变的真理。这可能 06/12 10:10
→ YangWenli:不是科学所关注的。《这才是心理学》书中有提到了可证伪 06/12 10:11
→ YangWenli:性的原则,科学寻求的答案都是暂时性的,原则上可被进一 06/12 10:13
→ YangWenli:步的资料所推翻,其答案亦常用「机率」的方式来表达而很 06/12 10:15
→ YangWenli:难百分之百确定。
我想这是非常宝贵也重要的回应:)
在此,我推荐一本浅显易读的书来回应Y大的回馈:)
颜诚廷(2007)译。99.9%都是假设
这本书很有趣,它谈的自然科学对这个世界的基本立场:「假设-验证」的思考模式
我想,我在前文第一点谈「永恒不变的真理」这个论述
主要是立基於作为我们理解世界存在的「道理」而言之...
永恒不变的真理,白话来说---意味
这世界必然存在某种真理,而作为求知/探问者,我们的任务就是无穷尽地去追问/厘清
说清楚「到底真理为何?」这件事..(采用不断的假设-验证的历程探究)
确实,就统计角度来说,用「机率」来谈「多少可能性与机会」去证实这件事情为「真」
看似与「永恒不变的真理」说法不一样,但我认为骨子里其实并没有放弃「本质」这件事
只是科学家的态度开始有所意识,而有开始比较愿意用保守与自觉的角度谈
但,在谈论「本质」时,乃透过不断的假设验证历程,一次次经历推翻/支持的过程
一步步趋近渴望探求的「真理」---我想这件事情并没有改变
只不过---很多人接下来会批判,那到底「真理为何?」每个人的「真理」一样吗?
可以这样谈吗?......
这样,又会是另一段故事了:)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.109.53
1F:推 maoapple:我同意你说的喔 不能因为多元所以就模糊抽象不清 06/12 17:02
2F:→ maoapple:不过要如何定义 哇 我觉得我们有很长一段路要走 06/12 17:03
3F:→ keithking:怎麽会谈到真理这件事呢…有点走太远了。 06/12 20:01
4F:→ maoapple:我理解他的真理是用定义来解释啦 06/12 21:59
拍谢啦XD...就举例举到那边去了^^"
不过,重点大概还是回到「多元」这件事啦~"~
包涵包涵^^"
※ 编辑: kmbiyax 来自: 122.126.110.102 (06/12 23:48)
5F:推 maoapple:XD 06/13 11:41
6F:→ maoapple:最近这里好好玩喔 06/13 11:41
7F:推 imoimo:突然好热闹喔 <<<<<<始作俑者? 06/13 12:30
8F:推 maoapple:发起讨论的是on板友压 06/13 14:07
9F:推 imoimo:哈哈 我是说PO太多谘商谘询文的事情:D 06/13 18:19
10F:→ maoapple:这样喔! 06/13 18:56
11F:推 imoimo:>//////< 06/13 19:01