作者phyche (balance)
看板PSY
标题Re: [Talk] 对不起 跟 谢谢
时间Sun Jun 12 01:41:06 2011
1F：→ tearjason:没有要约束您言论自由的意思，但是谘询过程中产生的感 06/11 08:41
2F：→ tearjason:受与疑问，最好还是和您的谘商师一起探索，在这边谈， 06/11 08:42
3F：→ tearjason:真是白花了你缴的费用，明明就是谘商师应该面对的问题， 06/11 08:44
4F：推 tearjason:却拿到网路上，这对谘商效果多半会是个阻碍... 06/11 08:48
5F：→ lynner:「提供网路谘商」应该不是指你,是讨论心理师板时出现的 06/11 09:43
6F：→ lynner:大家对你的回应其实都谨慎的避开了这一块 06/11 09:44
7F：推 keithking:同意楼上。至於tearjason大的疑问，我认为是多虑了。 06/11 09:58
8F：推 Davieyou:刚看有感受到担心害怕的感觉...分享谘商寻求支持ok的 06/11 11:01
9F：推 tiun:一路看下来也觉得大家在讨论的过程中，没有怪你或是认为你不 06/11 12:46
10F：→ tiun:对的意思，在版上po文能得到给你支持的力量，这样用板可以对 06/11 12:47
11F：→ tiun:你有帮助那很好啊～我想讨论的板友只是担心会不会有反效果 06/11 12:47
12F：→ tiun:另外，我同意tearjason大讲的有可能让谘商效果打折的疑虑～ 06/11 12:48
13F：→ tiun:补充一下，对我来说，我也不觉得讨论过程中有怪回应过你的板 06/11 12:51
14F：→ tiun:友的意思，其实我感受到回应的大家都很认真想要帮你，你也有 06/11 12:51
15F：→ tiun:这样感受到吧：） 06/11 12:51
16F：→ imoimo:谢谢大家我知道大家都很热心(包括担心我在板上问会有负面 06/11 13:13
17F：→ imoimo:效果的板友们)只是我觉得自己有心虚的部分(PO太多且有超过) 06/11 13:14
18F：→ imoimo:所以才道歉的，就只是这样，没有其他的目的。:D 06/11 13:15
19F：推 winddriver:其实我觉得imo大的某些问题 可以提供给未来实务工作者 06/11 13:37
20F：→ winddriver:作一些参考 那些个案心里是怎麽想的 我想imo大提供给我 06/11 13:37
21F：→ winddriver:们许多很有价值的资料 自然 要厘清这些问题还是要回到 06/11 13:37
22F：→ winddriver:谘商室里 但我不觉得要因此断绝这些问题的提问 06/11 13:38
23F：→ skylikewater:我的想法是 现在的版规不清楚 其实也是在损害你的权 06/11 15:08
24F：→ skylikewater:益 对其他使用者而言 也不知道怎麽样可以面对这种讨 06/11 15:08
25F：→ skylikewater:论 所以讨论也希望有你的观点加入 或许能更找到版规 06/11 15:09
26F：→ skylikewater:的定位 06/11 15:09
感谢大家帮忙澄清我昨晚po文之不清楚的地方(揖)
也对我昨晚文章的不清不楚向大家表示歉意
我的文章没有针对任何版友
只是想说这些版友有较多的参与互动及讨论之实际经验
(不要逼我真正去计算任何统计值阿阿阿阿阿阿Orz)
会比没有参与讨论过的我 更清楚讨论的界线在哪边
若imo大po出完全不适合在版上出现的文
我相信这整个状况绝对不会等到我昨晚po文大家才推文讨论
我真的需要有经验的版友一起来想这件事
不管是提出问题的人 或是回应问题的人
(大家都陆续回应及分享了耶 开心~)
邀请这些id 是因为我重视这些id的意见 希望大家可以一起来帮忙想想
我在意这些id背後,藉由网路线让大家相识及电脑萤幕後的人
对我而言 人 远比网路id,ptt的psy版或是我或其他版友选择的专业更重要
因为这是
版规讨论文
所以需要一开始就把绝对不能做的事情先说清楚讲明白 (本版没办法网路谘商或治疗喔~)
(不知道这边有没有专长网路谘商的版友 可以更清楚地解释这部份?)
我确信现在参与讨论或没直接出声参与讨论的版众们都知道这些事
但现在没参与讨论的未来版友们 还不知道我们现在的小默契
所以在讨论的同时 必须要同时照应现有的人 以及将来的人
虽然我从没参与
谘商谘询文的互动
(目前看来大家都接受"谘商谘询文"这个用词或说法了)
但我会仔细看 也会去思考很多我之前不会想过的事情
我承认我自己很久没有被谘商
所以很多想法及感觉我都不太记得了/_\
我不太确定在谘商或心理治疗中
哪些事情或状况是大家所关注 但却一直没被照顾到的部份
身为一个专业提供者
我不喜欢让我的工作对象战战兢兢地面对很多"潜规则"
也不喜欢我自己可以这样理所当然地自以为下去
我也希望我不只是能贴近和我一起工作对象的需求
既然现在有很多人愿意分享这麽重要且深刻的经验
我希望除了我自己能够从这些分享中学习外
也能总结所有版众的力量 把这些"潜规则"全部抓出来
成为当西方谘商或心理治疗专业"移植"到东方社会 甚至华人文化的桥梁
(期许自己将来能在版上跟大家深入讨论谘商或心理治疗本土化
西方谘商及心理治疗专业 跟东方社会或华人文化的基本预设是不太一样的...)
提醒选择这份专业的自己 也能让用任何形式参与这份专业的人们不再担心受怕
然而
在这过程我真的不愿意见到任何一个在这边分享自己个人经验的人受伤
无论在网路上po文或看文的当下 或是离开网路的日常生活中
所以我认为
谘商谘询文在psy版出现的方式是需要被讨论及共同决议
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.218.204
27F：推 maoapple:也是!潜规则要让他明显 我同意 06/12 09:11
28F：→ maoapple:另外 请问你认为什麽时候会造成发文的人受伤? 06/12 09:11
29F：推 maoapple:如果板友有令人受伤的回应 我想其他板友也会跳出来反驳 06/12 09:16
30F：→ maoapple:这就是这个板一种隐形的机制 那如何明显 这我就不知道了 06/12 09:17
31F：→ maoapple:其实我觉得大家讨论这个都好厉害喔 我都没什麽具体想法@@ 06/12 09:17
32F：→ maoapple:所以我们现在到底要讨论定位还是板规还是什麽呢? 06/12 09:18
33F：推 YangWenli:我觉得置底文可以将谘商的专业伦理与法律规定整理出来， 06/12 10:18
34F：→ YangWenli:并且明确标示：本版不提供网路谘商或治疗。至於经验分享 06/12 10:19
35F：→ YangWenli:或讨论，如imoimo大的文，我想应该可以让他自由发表。 06/12 10:22
36F：→ YangWenli:谘商谘询文的方向，我想可以分两方面来看：（一）对於 06/12 10:31
37F：→ YangWenli:正在接受谘商的板友来说，可以提供不同的观点和思考，但 06/12 10:32
38F：→ YangWenli:其目标宜设定在鼓励当事人将这些问题带回到谘商室与老师 06/12 10:33
39F：→ YangWenli:做进一步的讨论。（二）对於未接受谘商的板友来说，可以 06/12 10:33
40F：→ YangWenli:传达心理健康与卫教的一般观念，去除对谘商的污名化看法 06/12 10:35
41F：→ lynner:如果有人跑来发了篇心情文，大家给安慰给建议 06/12 11:03
42F：→ lynner:算不算谘商？ 於是，这是个问题，什麽算是「谘商」？ 06/12 11:03
43F：→ lynner:形式上我们当然可以宣告不提供 06/12 11:03
44F：→ lynner:但是除了imo这种正在接受谘商，可以明确建议他询问心理师 06/12 11:05
45F：→ lynner:这里其实只做了「不要当第二个心理师」如此而已 06/12 11:07
46F：→ lynner:其他情况下，既不能区分谘商室内外的问题 06/12 11:08
47F：→ lynner:也不能区分谘商室内外答案的区别 06/12 11:09
48F：→ lynner:实际上我们不能禁止心情文，因为有寻求谘商的可能 06/12 11:10
49F：→ lynner:禁止板友同理、禁止板友给建议，因为有提供谘商的可能 06/12 11:11
50F：→ lynner:禁止提供谘商一定要宣告，但是执行上倒不用考虑太多 06/12 11:12
51F：→ lynner:人多嘴杂的地方想要谘商也很困难啦 06/12 11:13
52F：推 tearjason:事实上，我就给了I大建议，"建议找原谘商师谈"...XD 06/12 11:13
53F：→ lynner:还是谁谁谁对某位很厉害的大大产生了移情，这更是管不着了 06/12 11:15
54F：→ tearjason:个人认为全面禁制谘询文不必要也不可行，但是对於过度 06/12 11:17
55F：→ lynner:小房间里的事，生活中天天发生。 06/12 11:18
56F：→ lynner:只是通常有付钱，而且相信那个人，所以不太一样罢了... 06/12 11:19
57F：→ tearjason:使用PSY版做为个人心理问题之陈述，或是反过来，其他版 06/12 11:19
58F：→ tearjason:友提出明显有害之回应者，定下处理的界限是很合宜的。 06/12 11:20
59F：→ lynner:这个理念很合宜，但实在不好做。XD 06/12 11:25
60F：推 YangWenli:我认为所谓的潜规则或隐形机制，是建立在板友的直觉和同 06/12 12:34
61F：→ YangWenli:理心上的。要将这些落实为文字不是不可以，但需要有经验 06/12 12:35
62F：→ YangWenli:累积及大量的案例做根据，很难一下子订得非常详尽完备。 06/12 12:37
63F：→ YangWenli:所以建议板规只要订一些最基本的原则和注意事项就可以了 06/12 12:38
64F：→ YangWenli:其他可以慢慢在板上讨论，临机应变。 06/12 12:40
65F：推 skylikewater:我自己反对YW大这种比较宽松的板规 尤其是现在本板板 06/12 13:40
66F：→ skylikewater:主未见积极做事的情况下 06/12 13:40
67F：→ lynner:这个说法也是，板主的权力可以不管但不能不在。 06/12 13:52
68F：→ lynner:毕竟BBS系统下没有什麽人民的力量可言，删文就是靠板主 06/12 13:54
69F：→ lynner:但是，sky你反对的应该是我吧.... 06/12 13:54
70F：→ phyche:我相信psy版的版友不会对其他版众做出什麽故意伤人的事情来 06/12 15:33
71F：→ phyche:但我会在想很多的分享,是po文者真的准备好要分享了,还是因 06/12 15:34
72F：→ phyche:psy版是个温馨的环境,会鼓励做出超乎原先预期或准备的分享 06/12 15:38
73F：→ phyche:(我相信psy版,但我不相信ptt...但psy版长在ptt里 囧兴) 06/12 15:38
74F：→ phyche:所以我这几天一直在提psy版对"谘商谘询文"的定义及界线问题 06/12 15:46
75F：→ phyche:这个应该可以藉由版友均同意的"版规"机制来处理 06/12 15:51
76F：→ phyche:而谘商或心理治疗"潜规则"又是跟版规无关的另一回事了XDDDD 06/12 15:51
77F：→ phyche:(晚上会整理一下目前讨论的概况好了,希望能引发更多讨论罗) 06/12 15:53
78F：推 onase:感谢你的分担XD 06/12 16:07
79F：推 imoimo:抱歉我插话提一件事情，就是，其实大家建议我把问题拿去跟 06/12 19:14
80F：→ imoimo:谘商师谈，我有听进去喔。因为这个礼拜的谘商其实出了一点 06/12 19:14
81F：→ imoimo:问题，我觉得有被伤到，本来有考虑要在这边po文问，但是我 06/12 19:14
82F：→ imoimo:想到大家建议过的话，最後我决定把感觉写下来，下次带过去 06/12 19:15
83F：→ imoimo:跟我的谘商师体论我的心情跟想法(EX我为什麽会感到受伤) 06/12 19:15
84F：→ imoimo:以前我不清楚谘商是什麽，误以为跟一般人际关系差不多， 06/12 19:16
85F：→ imoimo:可是在这个板这段期间我了解到，其实一些时候跟谘商师的互 06/12 19:16
86F：→ imoimo:动如果有问题或障碍，应该要提出来面对，因为那其中可能隐 06/12 19:16
87F：→ imoimo:含了可以解开我的问题的钥匙...不知道这样理解对不对。 06/12 19:17
88F：→ imoimo:(体论=>讨论 修错字) 06/12 19:18
89F：→ imoimo:提这件事不是在藉机发问喔@@我只是想说，在这边不管是什麽 06/12 19:19
90F：→ imoimo:样的回应我觉得都是好的。:D当然这不是指全盘接受的意思... 06/12 19:19
91F：→ maoapple:其实跟朋友相处也是要像你这次对谘商师这样一样的处理 06/12 22:00
92F：→ maoapple:方法唷 06/12 22:00
93F：推 skylikewater:我说的是刚好我楼上前两行 那个基本原则耶XD 06/13 00:13
94F：推 imoimo:m大真的吗?@@如果是一般人际关系我会憋着忍耐耶... 06/13 06:10
95F：→ imoimo:明天也顺便提这件事情好了~~:D谢谢m大 06/13 06:10