作者phyche (balance)
看板PSY
标题[集思] psy版的谘商谘询文
时间Fri Jun 10 23:25:41 2011
先跳tone提一下跟本文标题无关 但跟目前版上讨论有关
我承认我并不是每篇文都很仔细看的版友
我只挑我感兴趣的文来看 有时认真看 有时就当休闲
心理学这玩意是一个跟人有关的"学问"
(我不想用科学这个词 因牵扯到心理学/医学史及科学哲学等需深入思索的论辩
但用生活方式或生命经验又太广泛了...)
所以跟人一样 有共同点 也有个别差异
就算我大概知道心理学的各次学门在做什麽 但都无法跟专精於该学门的版众做深刻讨论
或许 这就是本版文章分类如此粗略的原因
因为我们很难将"每个人"(每篇文章)做精确且有条理的分类
也无法确实判断po文者自陈的分类是否绝大部分符合内文
(尤其是心理学各次学门的概念常常假借或重叠)
更不用说评分者因素所导致的变异...@#$$%^&...
说不定连psycinfo或APA期刊们的editors等最会玩学术游戏的一群人
都没办法对心理学文章的精确分类有共识 <囧>
对版务本身我没什麽特别的想法
只希望看板者不要把这边当yahoo奇摩知识+
作业或研究所等考题 请po文者先自己思考过或善用已有的资源後才po版询问
版友再热心或用力地分享 也不等於你自身的学习成果
psy版最abnormal的地方
就是有一群认真起来就可以判读po文者到底有没有用心po文的版众 (威胁恐吓)
以及有砍捣乱文及浸乱版者水桶的潜在狠角色版主 <-这是我对版主的期待XDDD
=============================murmur结束回到正题===============================
1F：推 archie:或许可以专注於倡导工作？ 06/08 23:53
2F：推 imoimo:如果可以宣导谘商的一般观念就好了...我觉得以我看到的跟我 06/09 06:04
3F：→ imoimo:身边的人来说(包括我自己)，对谘商都是很陌生不了解的。像 06/09 06:04
4F：→ imoimo:我跟朋友说我有在接受谘商，甚至有人说何必浪费钱?? 06/09 06:04
5F：→ imoimo:还有我觉得或许大多数人是因为有精神病才接受谘商，但或许 06/09 06:05
6F：→ imoimo:有一天台湾也会像欧美影集演的那样，可以跟谘商师谈心事或 06/09 06:05
7F：→ imoimo:是请教人际困扰的问题，即使没有精神病或忧郁症。 06/09 06:05
我相信多数版友都注意到
谘商谘询文成为psy版的讨论文章主流
稍微爬一下文
最早的相关文章 应该是害羞不敢问活跳跳师长之相关科系学生利用网路资源的遗迹
(其实...这些还是鼓起勇气跟师长面对面讨论最好
因为bbs文 大多只会影响观念等认知部份...
但最重要的情感及行为等细腻或无法用语言传达的部份 帮助不大/_\
若真的不敢面对面问师长 私下一对一通信或msn,skype,即时通 都会比bbs po文有用)
近期则是非相关背景的版众之谘商经验分享或询问文
上述是本篇文章主要想和大家一起集思广益的部份
我先泼个冷水
不管开什麽版 用什麽名义开版 或和多少个小组长舌战
版的性质是公开版隐版 心理相关工作者的比例占版众多少balalala
ptt的任何看版绝对不可能提供谘商或心理治疗服务
扣除专业伦理 (麻烦版友补充)
http://ethic.ncue.edu.tw/rule.shtml
http://stcosmas.com.tw/doctor_ethics.html
以及相关法律条文 (麻烦版友补充)
http://www.coun.ncnu.edu.tw/psychologist.htm
http://dohlaw.doh.gov.tw/Chi/FLAW/FLAWDAT01.asp?lsid=FL013515
http://www3.ctsh.hcc.edu.tw/~exec6/7train/law/psychiary.htm
还有我自己最在意的部份
"我不知道自己在网路上的一时回文或推文 会对原po有什麽影响"
网路或ptt虽然方便 可以让人有陪伴的错觉
但不管怎样都没办法同面对面般即时观察到对方的每一个表情或情绪变化
我也感受不到对方的温度 对方也感受不到我的温度 甚至在需要时给予拥抱
对方藉由文字在网路上对我掏心掏肺 但我无法真切感受或回应其中的重量...
(所以我从来没有真正地回应任何一篇谘商谘询文...)
以ptt的条件 最多最多能做到的只有
谘询
关於"谘询" 请参考本版此文及相关讨论串
293 m
2 9/30 phyche
R: [转录][问题] 心理治疗 coaching vs consultation
(引用自己文章应该没有不尊重原po或抄袭问题@@")
也就是说 我所定义的
谘商谘询文是可以在版上讨论跟
"谘商"相关议题
说了一堆
我想知道大家对
谘商谘询文或
谘商相关议题的想法是什麽?
若版上容许这样的讨论存在
希望能藉此文得出个共识 哪些内容可以po在版上讨论 哪些则否
订出psy版po谘商谘询文的规则
(对我而言 谘商谘询文最後要用什麽当分类都是枝微末节的小事)
据我观察 psy版的版众都是好人
太夸张或来乱版的文大家都以忽视或不回应的方式来处理
而我的解决方案比较强硬
因为牵扯到po文者的个人隐私 且这是大家都查得到的公开版
若psy版出现不能po或讨论的文章 就麻烦版主直接删文
并在版上公告文章已删除
(很多东西真的等到原po自己来删就太慢了.../_\)
先抛出我对psy版谘商谘询文的想法
我认为绝对不可以po的文有:
1.未经原po同意从他版转来的文章(尤其是psychiarty, prozac版)
2.符合保密原则例外之"自杀/自伤"或"杀人/伤人意图"的文章
3.公开谘商或治疗关系之任何一方的真实姓名等个人资料的文章
我觉得符合"谘商谘询文"的内容为:
a.谘商或治疗关系:
谘商或治疗过程中双方互动的经验
但不包含个人非谘商或治疗相关的经验 或提供给心理师的个人资讯
b.心理师:
所感受到的心理师个人特质或在谘商或治疗关系中的行为
但本版不回应心理师专业能力的评断
其实我自己的立场是
若psy版容许
谘商谘询文的存在
我会比较偏向讨论谘商或治疗"这件事"
而非谘商或治疗对po文者个人的影响...
(我超龟超峱的 囧)
希望用版的大家一起来讨论并决定这件事
尤其是有参与或回应过谘商谘询文经验的
maoapple、keithking、Wengboyu、imoimo、onase等版友
或许讨论後
除了可以知道在psy版询问的限制
以及找出关於谘商或治疗的哪些状况 需要版友撰文说明或开启讨论
然後m文至底收入XDDDDDDDDD
(好像嗅到可以在psy版玩徵文大赛的气息:P)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.219.173
8F：推 kmbiyax:phy大点出「案例讨论」这件事的敏感神经～也非常关键！ 06/10 23:31
9F：→ kmbiyax:感谢phy大整理与说出对谘商谘询文谨慎看待的观点--松口气 06/10 23:34
10F：推 onase:这篇跟楼上你们都讲完了以後我要怎麽徵好文呀╮(′～‵〞)╭ 06/10 23:36
11F：→ kmbiyax:其他版友一定会有更多好文出现的～don't worry 06/10 23:38
12F：→ keithking:耶？我怎麽好像看到我的名字，我只是个路人啊...... 06/10 23:40
13F：→ phyche:这边都还在讨论版规啦~界线确立後好文会越来越多,请放心~ 06/11 00:24
14F：→ phyche:喵呜~我查旧文大概统计了一下最常出现po文,回文,及推文的id 06/11 00:25
15F：→ skylikewater:其实我觉得1.3.点放诸各版都一样 尊重原创跟隐私很重 06/11 00:26
16F：→ skylikewater:要，但我有点不懂第二点的用意 因为我觉得陈述有自杀 06/11 00:26
17F：→ phyche:发现这些热心的版友id出现频率之p value或sig可以打** XDDD 06/11 00:26
18F：→ skylikewater:伤或攻击倾向 在心理版是件好事 06/11 00:27
19F：→ skylikewater:我觉得比起最常出现的黑特版 光顾着人肉跟嘲讽 06/11 00:27
20F：→ skylikewater:如果心理版容许这样的文章抒发 或许在人肉求助之外 06/11 00:27
21F：→ phyche:我担心的是po文及回文後的後续,毕竟没办法追踪原po状况 06/11 00:28
22F：→ skylikewater:我们比其他版的人不一定更知道该怎麽做 却更知道什麽 06/11 00:28
23F：→ skylikewater:是不该做 浅见（现在投稿都要有效果量beta喔XDD） 06/11 00:28
24F：→ phyche:对喔,人肉跟嘲讽也要处理(假想大家都是好人的作法 囧兴) 06/11 00:30
25F：→ phyche:若是讨论个人自杀自伤或攻击倾向,我觉得不算在谘商谘询文耶 06/11 00:31
26F：→ phyche:或许2可以限定於"谘商情境中"的自杀/伤或杀/伤人的讨论 06/11 00:35
27F：→ phyche:(我自己也比较喜欢看有附赠beta,power或eta^2的paperXDDD) 06/11 00:38
28F：推 imoimo:我没有想要利用这个板接受网路谘商...如果是的话，就不用每 06/11 05:17
29F：→ imoimo:个礼拜都去谘商了(五月初开始就把两周一次改一周一次罗) 06/11 05:18
30F：→ imoimo:会问东问西(可以观察一下问题大多是对谘商这件事情感到不安 06/11 05:19
31F：→ imoimo:)一方面是因为想消除不安，这个我觉得直接跟我的谘商师讨论 06/11 05:19
32F：→ imoimo:是无解的(讲负面一点就是我还无法完全信任她跟谘商这件事) 06/11 05:20
33F：→ imoimo:另外一方面是，我觉得有一些像我这样的路人，以前吃过药， 06/11 05:21
34F：→ imoimo:现在剩下的问题被医师点名不需吃药，或主要需要的是心理谘 06/11 05:21
35F：→ imoimo:商(治疗)而非以药物治疗为主的，对我来说，我已经把另外两 06/11 05:22
36F：→ imoimo:个P板的文都爬光了，却还是对谘商感到很陌生不安， 06/11 05:22
37F：→ imoimo:反过来说，我PO自己的谘商经验，或许也有可能帮助到其他也 06/11 05:23
38F：→ imoimo:想接受谘商，但是跟我一样害怕的人。 06/11 05:24
39F：→ imoimo:(实际上在这边PO文後我真的有收到其他病友的信啦...) 06/11 05:24
40F：→ imoimo:我刚爬了一下自己的文发现问了很多傻瓜问题耶...比方说读 06/11 05:25
41F：→ imoimo:太多是不是不好(好蠢)，其实这个问题我有去STUDY板问过， 06/11 05:26
42F：→ imoimo:可是没得到我想要的答案...我想知道的其实是人的心理到底可 06/11 05:26
43F：→ imoimo:承受"专注"到什麽样的程度，是不是有可能心理上过於专注， 06/11 05:27
44F：→ imoimo:超过负荷会造成身体上也受到影响？我知道我可能PO错板了， 06/11 05:27
45F：→ imoimo:但是我不知道PTT其他哪里可以让我问这个问题(认真) 06/11 05:28
46F：→ imoimo:还是说这样就算是在"网路谘商"了?@@ 06/11 05:29
47F：推 imoimo:啊我写了一大堆不是在表达我坚持要继续PO下去的意思，如果 06/11 05:35
48F：→ imoimo:造成大家的困扰的话我就不会在PO了(我不太喜欢造成别人的困 06/11 05:35
49F：→ imoimo:扰，虽然实际上常常造成别人的困扰啦) 06/11 05:36
50F：→ imoimo:另外其他板友只是热心帮忙而已，我也不觉得有做超过的地方 06/11 05:39
51F：→ imoimo:可以请p大把文中其他板友的id删掉吗?因为我害他们被点名， 06/11 05:40
52F：→ imoimo:我觉得很对不起那些帮助我的人。我以後不PO文就是了。 06/11 05:41
53F：→ imoimo:是那些热心回应我的板友让我有勇气继续在日本接受谘商到现 06/11 05:42
54F：→ imoimo:在，我不觉得他们有哪里做错了。错的是我不该问或问错地方 06/11 05:42
55F：→ imoimo:，但是我真的很感谢那些回应过我的人。 06/11 05:43
56F：→ Davieyou:关於2我也有疑惑 有些人单纯只是分享 会不会变成讨论要看 06/11 11:07
57F：→ Davieyou:版友的回应 06/11 11:07
58F：→ Davieyou:所以问题在"谘商情境"?还是在"讨论"? 理由是? 06/11 11:10
59F：→ Davieyou:其他的还蛮赞同的... 06/11 11:11
60F：→ Davieyou:我觉得谘商谘询文可以分享个人经验成长..不需要只是讨论. 06/11 11:15
61F：推 maoapple:我从来不认为自己的回应或其他板友在网路谘商耶 06/11 21:10
62F：→ maoapple:我认为这边的板友都有这样的默契说 因为如果是嗅得出 06/11 21:11
63F：→ maoapple:希望在这边谘商、寻求建议的文章 通常不管是哪个板友 06/11 21:11
64F：→ maoapple:都会马上回覆请他去找面谈的谘商师呀 06/11 21:12
65F：→ maoapple:然後 我个人真的超喜欢看imo的文章的 个人喜好哈哈 06/11 21:12
66F：→ phyche:imo大及mao大我已直接回文罗~ (推文回应会太落落长@@") 06/12 01:47
67F：→ phyche:可以麻烦Davie再多说一点您的想法吗? 可否回文?(羞) 06/12 01:49
68F：推 chaos0807:(≧////□////≦) 06/12 02:21
69F：推 Davieyou:我其实还没有什麽具体的想法 只是版友自由的分享 自然的 06/12 18:50
70F：→ Davieyou:回应...什麽可以说什麽不能说 都是依结果来修正.. 06/12 18:53
71F：→ Davieyou:就像伦理原则是依据个案不断的思辩何为共善累积而成... 06/12 18:56
72F：→ Davieyou:不是就定一些规条原则要大家遵守..因为这是法律的范畴.. 06/12 18:58
73F：→ Davieyou:伦理问题本身就带有模糊性与个别性..从问题中寻找共善.. 06/12 18:59
74F：→ Davieyou:如果真的要定什麽版规的话也不是禁止XX禁止XX... 06/12 19:02
75F：→ Davieyou:而是用比较描述式的说法使大家考虑到如果XX可能会有什麽 06/12 19:05
76F：→ Davieyou:後果...毕竟在ptt上是一个新的场域..无法完全套用守则... 06/12 19:08
77F：→ Davieyou:更需要大家的集体智慧和讨论..我们也都在做一个创新的 06/12 19:10
78F：→ Davieyou:伦理实践.. 06/12 19:10
79F：→ Davieyou:或许可以列一些(伦理)原则, 举例说明原则外可能的影响... 06/12 19:22
80F：推 keithking:完全同意Davieyou大。 06/12 20:00
81F：推 YangWenli:支持Davie大的看法。 06/12 20:12
82F：→ maoapple:我也同意davie! 06/12 22:01