※ 引述《bbb007 (Paladin)》之铭言： : 近期内遇到两位女生，刚好和她们闲聊到男生当兵的话题。 : 回答如初一辙，没当过兵的男生像个小孩子。 : 第一位当我提到这问题的时候，她马上回答没当过兵的男生 : 不成熟。着实让我相当不解，所以反问她为什麽？她却无法很顺 : 利回答。但当我讲到我老哥和他同期的朋友，当很厌恶军中制度 : 时。她就马上回答：『就是那种感觉，能和一群朋友一起同仇敌 : 慨的感觉很好。』 : 第二位就是在昨天补习班里，和一位长辈聊到即将从徵兵制 : 改革成募兵制时，居然有女生跳出来说：『她实在无法接受没当 : 过兵的男生、没当过兵的男生都是小孩子。』 : （当下真的不太舒服，因为太过震惊。） : 後来回家和大嫂聊天：『如果是在很操、严格的部队，通常 : 男生会比较社会化，会比较成熟。不过如果是爽兵就没有差异。 : 』 首先，那位女孩子说不出来差异，然後看到一群朋友一起同仇 敌忾，就直接指明是那种感觉，这样是件很奇怪的事。第一，要有 这样的氛围很简单，只要有一个强大的外力入侵威胁，就可以使一 个团体产生凝聚力；但这不是只有在当兵时会出现，打球时两个团 体的竞争，也会使各自团体产生凝聚力。说是因为这种感觉，使男 孩成为男人，不太合理，毕竟在成长过程中随时随地都会有这样的 事件发生。 第二，要考虑那位女生是否有性别刻板印象，或受到文化的影 响是个重点。她认为男人就应该当兵，不然就是男孩；然而她又说 不出个理由来说明这之间的不同，而究竟在当兵後跟当兵前是否有 显着的差异，这是个很大的疑问。 第三，当兵後的男生跟当兵前的男生，究竟差在哪里。当兵的 过程中，是否造成什麽样"独特"的改变，以至於让他人感到真的有 所不同，这也是个问题。这里所指的独特，是指非当兵不可，不可 由其他地方习得，不然既然有其他改变的管道，那成为男人何必当 兵。 第四，生理的改变和年龄的成长，以及过去累积的经验，是否 在特定的时段产生阶段性的改变。改变也可能只是因为时间的关系 ，而不是当兵这经验的影响。 第五，社会化。社会化的意思是指人们去学习团体成员(群众) 所能接受的行为，包括学习社会行为、习俗、语言、口音、态度和 这个社会所认同的道德行为。我不晓得当兵时，跟就学时之间，有 怎麽样的团体差异，我只能依我猜测的说。在当兵时，有很多命令 是绝对的，当你反抗就有苦头吃，而得罪人就必定会付出些代价， 这表示你在当兵时，必须极尽所能的去配合及低调，甚至谄媚长官 ，这必定使你的原则很有弹性，否则当兵的日子将比吃黄莲还苦。 而就学时，你可以完全保有自己的原则，你甚至可以为所欲为，只 要在法律核准范围内，只要你自己没有觉得不妥、不舒服或感到良 心不安，没有人会对你有太多介入。个人原则的弹性、配合度，这 是我认为当兵跟就学时代最大的不同。但毕竟当兵时的团体跟入社 会时的团体不同，社会化所造成的改变当然也不同，当兵时团体成 员所能接受的行为，亦跟出社会时不同。 第六，心像。就像女孩子变成妈妈那种状况，当一个女孩子意 识到自己成为一个母亲，她便会去符合她心中母亲的心像。男生也 一样，当他意识到自己即将进入社会，或即将发展稳定关系时，心 中必定也会有某些心像，比如：父亲、社会人、或者简单而言的男 人等等。而这要依其所认同的团体，及其心像来决定，你认为男人 该有的个性跟表现应该怎麽样，男人应该多年长等，而你认为自己 属於哪阶段，认同哪种团体。再举一个简单的例子，谁用注音文， 你认为使用注音文应该是在哪种团体？或者你什麽时候停止使用注 音文，且突然很厌恶或讨厌使用注音文的团体？男孩变成男人，也 有可能只是心像认同的转移而已。 : -------------------------------------------------------- : 男生要当兵的时候，通常都是学生身份结束，要以新鲜人的 : 身份进入社会，而当兵刚好介於在这两者之间。当十六年的学生 : ，而当兵则是宣告学生时代的结束，日後不能再以学生的生活形 : 态过活，这麽重大的改变应该会使人心态产生变化。刚好当兵就 : 在这一阶段开始，所以常会被认为是因为当兵使人改变，而不是 : 因为脱离学生时代造成的心态变化。 : 另外一个原因，我猜测是和团体有关，当兵是团体生活，也 : 就是说个人必须去适应团体：制度、人际和分工。猜想女生通常 : 较男生擅长处理团体里人际关系，所以将这优势视为成熟的条件 : 之一也是有可能，待过一年的兵通常会使人更圆融在应对进退下 : （不过在办公室待一年可能也有同样效果）。 : 对於女生的化妆、聊天、逛街的观念能接受，因为那是和女 : 生自身相关的事物。但我不太能理解为何当兵会引起女生的思考 : ，和女生自身几乎是不相关的事物，不像化妆可使自己看起来更 : 漂亮，聊天和逛街可以和朋友互动；照理说男生当兵或不当兵对 : 於女性来讲答案应该都是无所谓。但事实上不是，而且理由几近 : 相同：当兵会使人成熟。而不是其他理由：头脑聪明、身体强壮 : 。唯有这一点真的让我纳闷到极点，到底是什麽力量在作用才会 : 如此？ 另外，最主要的是当兵前跟当兵後，真的在什麽地方会有显着 的差异吗？或许根本没有显着的差异；若有差异，是什麽样的差异 ？个性？身体？但对於十个月多的兵役，会对个性产生永久性的改 变我有所保留，除非是造成身心上严重的伤害，我不认为当兵会比 其它经验更具有影响力，甚至使男孩变成男人。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.154.249 ※ 编辑: Wengboyu 来自: 59.113.154.249 (08/01 04:07) 这是个相当好的问题，个性改变就是伤害吗？如果有情伤过， 或者生活中有什麽重大事情发生，个性可能有剧烈的改变，比如说 ：因抽菸致癌，或因喝酒产生肝癌，会对於个性产生剧烈的扭转， 建议你可以去看看《改变》此书，译者是洪兰教授。而你知道个性 在时间上是有一定稳定性的，不可能在极短时间内产生剧烈改变， 除非发生什麽事，而当兵短短十个月多想要怎麽样的改变？我相信 改变是有，但我不觉得差异会大到达到显着效果。 ※ 编辑: Wengboyu 来自: 59.113.156.132 (08/01 13:46) 我再说明一次我的意思。 当兵只有十个月多，要造成个性上明显的改变，我认为除非是 有重大事件发生，我很抱歉我的文意误导你，并非只有重大伤害。 人格具有一定稳定性，我也说明了，不会轻易在短时间内产生什麽 变化。另外你说的除了重大事件外，会造成个性大改的还有什麽状 况，你可以举几个例子或书籍给我吗？我会好好看完你的书，再来 跟你讨论；但请别轻易就说他人武断。 个性的改变确实不只有重大伤害(或重大事件)，但在这边的前 提是时间短，只有数十个月，要在个性上产生剧烈的变化。个性改 变就是伤害？当然不见得，或许我的语文能力过差，但我想表达的 逻辑是： 重大伤害→个性剧烈改变 在此，重大伤害我已经将它改为重大事件。而不是 个性剧烈改变→重大伤害 另外在显着效果这边，我很抱歉我的统计差到你都会发现，但 我想表达的是，当兵前与当兵後，在人格测验的各种变项上，有达 到显着性的不同。我可能需要具有某种程度的强迫性人格，才能跟 你沟通。 ※ 编辑: Wengboyu 来自: 59.113.156.132 (08/01 22:19) ※ 编辑: Wengboyu 来自: 59.113.156.132 (08/01 22:33)