作者kmbiyax (加油)
站内PSY
标题[讨论] Freud、Jung与结构/後结构/解构之想法
时间Sat Jul 25 10:56:05 2009
首先,没想到一篇回应文引起了版大讨论^^"
在回应的时候有很多可能很难阐述清楚吧~
现在试着将我在前面提到Freud、Jung、结构/後结构/解构等概念作一下我连结与理解
(当然,有很多东西我也不见得很熟,有赖各位版大再发文澄清罗^^)
首先,可能要先澄清我说的结构/後结构/解构等概念的意义
(看起来这个好像是最大的歧异点^^" 还有先为自己冒昧地将"主义"二字用上说抱歉)
这些如果严格说起来,大致上是从「方法」角度讨论之
可参考
http://blog.sina.com.tw/mon7733/article.php?pbgid=31315&entryid=232766
杨裕富 博士 发表 研究方法、方法与方法论
===个人觉得这篇整理的还不错
。。回归正题。。
---其实我这边的讨论主要是从「文本」角度讨论之,如果先用自己的话语阐释
(为何以"文本"角度观之?因为晤谈时所说的话语事实上在无意中都形成文本啦!)
---所以我是这样类比的啦^^"(请鞭小力一点^^")
结构:文本的形成有其固定样式与意义,重点在如何形成那样式(唯一)
後结构:对於「结构」观点进行讨论,认为文本形成不该只有一种可能(多元)
解构:文本形成不止是原来的路径,它可被不同读者、乃至不同想法重新拆解、组成
甚至形成新的意义(新意义)
(这就是我在论述这三者时所思考的角度啦^^")
======
前面提的一堆东西,可能有些会让人一头雾水,所以提供几个资料供有兴趣的版友参考
======
一般理解到的结构主义,大致以「李维史陀」的结构主义为人所熟悉
这部分可先参考
http://www.nhu.edu.tw/~sts/class/class_02_1.htm
###
Freud的参考资料
http://etds.ncl.edu.tw/theabs/service/detail_result.jsp
国图论文:「对佛洛依德之自我发展历程的剖析」。是从哲学系研究生角度讨论Freud
个人觉得挺有意思可以参考参考
Sigmund Freud,1856年5月6日-1939年9月23日
Jung的基本资料
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A1%E5%B0%94%C2%B7%E8%8D%A3%E6%A0%BC
Carl Gustav Jung,1875年7月26日—1961年6月6日
###
先把资料交代出处再进一步阐述好了^^"
当然,「结构主义」这个词是在2世纪中叶之後出现,想必Freud本身并不会特别参与
但不论是什麽主义或流派其实都有其发展演变历程
(但也许用词太不精确反而造成版大困扰~"~)
回归正题
但Freud所创之精神分析,与结构主义甚有渊源
======
这里回到前面讨论。
我试着努力表达清楚吧><"
精神分析在心理治疗上的意义,可说是开启了「谈话治疗」的概念
我们日常生活很多时候都在谈话,这些交谈,其实正是文本(或文本素材来源)
(差别只在於我们平常不会边讲话边用纸笔记下)
但是
回到晤谈情境
其实治疗师(就不刻意区分临床谘商或相关助人者)
不正也在进行将这些谈话进行「记录」过程吗?
(只是这些都发生在脑中运行,看不见)
换句话说,其实个案所说出之「文本」,在治疗师理解下其实也正在对文本工作
精神分析有一个关键点在於治疗师之「空白萤幕」,何以要变成空白萤幕?
我的理解是,其实这才有办法帮助个案,拉出一个距离看看个案到底如何
编织他的故事、次序、逻辑、情节、内容......etc,这些形成的「结构」
而治疗师的重点就是在於敏察这些细节之处,并与之工作
Jung,为何我会说打破「结构」观点?
一样回到谈话来看,Jung在工作时他所拓展至「集体潜意识」概念有深远的影响!
「原型」(archetype)、「阴影」(shadow)、「情结」(complex)....etc等等
Jung所提出的,是很大的概念,提出这样大概念的用意
我想便是使得在晤谈时
不致限制於比如(举个很简略的例子~"~)
个案说:「我恨不得干掉我爸」
精神分析可能就直接从伊底帕斯切入
客体关系看的是当事人与主要客体之关联(Klein看爱恨交织)
Jung呢?
他可能不会这麽快跳入这些,但他会从比较大的角度看
(但这些又太抽象)
所以为什麽会藉助神话研究的素材?
或者是Jung竭尽心力透过各种方式(占星、炼金术之类)
======
光这个历程,早已超脱出原本晤谈情境之中
由交谈所产生之文本结构
提供了此结构不同的可能性
甚至「创新」
所以,关於这些讨论其实也有人在思考着
例如:
http://www.douban.com/group/topic/4955287/ 荣格又是结构主义又是解构主义
http://www.douban.com/group/topic/5510225/ 荣格与解构主义
有兴趣者其实可以google一下各个关键字吧:)
(我终於明白蕃茄大为啥不想发文了,没想到要澄清东西会花这麽多篇幅^^")
补一个资料:
http://www.tianyabook.com/zhexue/construction/005.htm
语言学与结构主义之讨论:)
------
我不是专家,只是个对於有兴趣的学者其所身处之背景脉络有兴趣的怪异家伙罢了:)
从脉络理解,我想会更帮助理解各学者发展其论述的源头或相关讯息
------
胡言乱语先暂时告一段落^^"
想听听版友们的分享发文讨论噜XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.180.66
※ 编辑: kmbiyax 来自: 61.229.180.66 (07/25 10:58)
1F:→ kmbiyax:不过,这些论述并不代表就把个案只视为一堆话语素材唷^^" 07/25 11:04
2F:→ kmbiyax:就当作分享就好啦^^" 07/25 11:05
3F:推 curioussoul:其实原po已踏出了值得鼓励的第一步。我之所以建议精炼 07/25 11:24
4F:→ curioussoul:这些概念,乃是因为这几个大名词,一来有其发展脉络, 07/25 11:25
5F:→ curioussoul:二来也是正在辩论中的概念。要是贸然纳入心理学领域来 07/25 11:26
6F:→ curioussoul:讨论,有没有可能反而变成了心理学中的假问题? 07/25 11:27
7F:→ curioussoul:再者,我认为,在这些理论心理学的讨论中,想要有酣畅 07/25 11:28
8F:→ curioussoul:淋漓的感觉,那必然是阐述者能够玩概念玩得很尽兴,而 07/25 11:30
9F:→ curioussoul:不是让这些诘屈聱牙的概念所羁绊。 07/25 11:32
10F:推 curioussoul:当然,这里所谓的「玩」,还是奠基在文本的细读之上 07/25 11:35
11F:→ kmbiyax:哈。感谢指教:) 我只是觉得理解心理学的视野必须要拓展 07/25 11:49
12F:→ kmbiyax:但自己也不敢大放厥词啦XD 毕竟高手很多^^" 07/25 11:49
13F:→ kmbiyax:接触临床与谘商,因缘际会与哲学有了一点点接触 07/25 11:50
14F:→ kmbiyax:很多东西都在酝酿中。而心理学其实有很广的脉络性 07/25 11:51
15F:→ kmbiyax:的确力求严谨是要更谨慎地整理啦^^" 受教了:) 07/25 11:56
16F:推 curioussoul:就後现代和心理学的关系来说,有一本书倒是可参考: 07/25 12:11
17F:→ curioussoul:《Psychology and Postmodernism》,有兴趣不妨翻翻看 07/25 12:12
18F:推 curioussoul:至於《Post-Modernism and the Social Sciences》一书 07/25 12:15
19F:→ curioussoul:,则是在更广泛的基础上,讨论後现代主义和社会科学的 07/25 12:16
20F:→ curioussoul:关系。也不妨做为参考。:) 07/25 12:17
21F:→ kmbiyax:感谢:) 07/25 13:02