（lovemeteor板友翻译） https://youtu.be/JirwDdB8wUE?si=x43-X6LMefo3rlPd Zach Lowe： 欢迎收看《The Zach Lowe Show》的特别现场环节。凤凰城太阳队与凤凰城水星队的董事长 Mat Ishbia，现在正从凤凰城那座闪亮的训练设施现场加入我们。先生，你最近好吗？ Mat Ishbia： 非常好。很高兴能来到这里。 Zach Lowe： 很高兴能邀请到像你这样深陷联盟大蓝图运作、讨论扩编等议题的人，能获得你们的见解总是很棒。但首先，我对今年的太阳队投了「下盘（Under）」。我记得当初盘口是 34.5 胜，我投了低於这个数字。我当时觉得西区实在太强了。 正如你所知，我们在拉斯维加斯的夏季联赛碰过面，你当时给了我一个心照不宣的神情，像是在说：「我知道你说了些什麽。」我也一直拿你之前说过「联盟有 26 支球队会想跟我们交换阵容」的那番话开玩笑，那大概是你上个赛季前说的。现在你的机会来了，我投了低於 34.5 胜，而你的球队却成了本季最振奋人心的故事之一，目前战绩 28 胜 19 负，尽管最近 Dillon Booker 等人有些伤病，依然在争夺前六名的季後赛种子。 你在开季前说过：「尽管看轻我们吧，我们会变得很强悍。我们将建立防守第一、韧性、团队凝聚力的身份。我们会成为一支球迷喜爱的球队。」我没听进去，我投了下盘，Bill 投了下盘，House 也投了下盘。所以，你早就预见到了，你是怎麽看到的？这是你的机会，回击我们吧。 Mat Ishbia： 是的，不，我不需要回击。但你知道，我们还在建设中，还没达到目标。 Zach Lowe： 噢，停，别这麽客气。这是 Podcast，尽情发挥吧。 Mat Ishbia： 好吧，我现在确实乐在其中。球队现在的打球方式很有趣。你知道，每个人都在谈论我们失去了谁、失去了谁，但关键在於我们定义了身份和文化。说实话，我早该明白这一点，因为我经商多年，我知道没有文化和身份、没有责任制，任何企业都无法运作。这就是我们所做的。 你现在开始看到成果了。这不仅仅是在球场上，组织的每个部分我们都做了调整，引进了那些相信同样理念、与我们完全一致的人。结果就在那里。但话说回来，现在还早。这不是一年的转变，我们正在建立一个新的身份。 我关注这支球队 40 多年了，所以我们要以正确的方式长期经营。前两年半我们没做这些事，但现在我们找来了想要的球员。我们交易来了 Dillon Brooks，对吧？我们得到了像 Jordan Goodwin 这样被大家忽视的球员。然後还有像 Collin Gillespie 这样的球员，当然我们还有超级巨星 Devin Booker。 我们所做的很多事情，是挑选了我们想要的球员类型和身份，然後据此建设。目前为止进展顺利，但我还不会称之为成功，我们还有很长的路要走。 Zach Lowe： 你如何看待交易截止日？因为显然你一进来就做了一次超激进的交易，这让你失去了一些选秀权资产，但你们现在是一支强队。我假设进入季後赛或成为前六名对球迷和球团来说会非常棒。你确实还有一些筹码可以运作。你打算怎麽处理？ Mat Ishbia： 你知道，我们跟每个人都谈过，很多球队打电话来。但老实说，我们热爱我们的球队。再次强调，我们正在建设比胜场数更宏大的东西。我开季前就说过，人们又因为我说「成功不是看赢几场球」而刁难我。 我说，成功是确保我们的球队打出我们讨论过的风格。就像我说的，我们会打得更强悍、我们会抢篮板。我来自密西根州立大学篮球体系，我们会做这些事，但会加入我们凤凰城太阳队的风格。所以我爱我们的球队。我们接受谘询， 但老实说，我不认为我们会是大买家。我觉得我们的球队现在非常有竞争力。我们喜欢现在的气氛和能量，喜欢这个方向。我们有一支年轻的球队。 去年我们是联盟最老的球队之一，现在我有七个 24 岁及以下的球员在场上真正发挥影响力。所以我们对这种成长感到兴奋。我们不会做什麽疯狂的事，但我们非常活跃。我们有选秀权，有可以移动的筹码，但目前我对现状感觉良好。 Zach Lowe： 你一直被联系到——我知道你不能说出球员名字——但你一直被联系到一名东区的大前锋，他读过密西根州立大学，过去在场外有一些不良纪录。这有任何真实性吗？ Mat Ishbia： 我会告诉你，我认识你提到的那个人，他是一名伟大的球员，是场上的赢家。他相信很多我们所做的事，但就像我说的，目前没有任何具体进展。甚至没有任何接近正在讨论的事情。 我知道现在很多球队在谈论一些更大的交易，可能会拖住其他交易，但我们真的——我知道这在 Podcast 聊起来没劲——但事实是我们喜欢我们的球队、喜欢我们的球员。如果有好机会出现，无论是我们需要的职位，它必须符合我们正在建立的年龄架构、韧性以及我们对场内外球员类型的要求。所以，我们不会考虑任何不符合那个模范的人。 Zach Lowe： 你几乎每场主场比赛都坐在场边席，对吧？ Mat Ishbia： 没错。 Zach Lowe： 你有没有什麽关於 Dillon Brooks 的精彩故事？无论是看他激怒球员，还是你在得到他之後跟他进行的对话，或是某次「Dillon Brooks 事件」之後。给我一个内部人士才有的精彩 Dillon Brooks 故事。 Mat Ishbia： 兄弟，他完全体现了我们相信的身份。我爱 Dillon。关於 Dillon Brooks 的一切正是我所相信的。我爱听他对裁判说的话。对我来说，有趣的是他对裁判说的话跟别人说的一模一样，可能只是语气激烈了一点，他就被吹技术犯规。 但人们不知道关於 Dillon Brooks 的一点是，他不只是人们口中那个凶悍的竞争者、那个硬汉，他还是最努力的人之一。你现在走进体育馆，那家伙在训练前後都在那里，他是一个苦练者。他今年场均比去年多得 7、8 分是有原因的，除了机会，还因为他非常努力。所以我以前不知道的是，他在强悍外表下的那种驱动力和职业道德，远超很多人的想像。 Zach Lowe： 你对 Gillespie 的表现感到惊讶吗？我是说，他真的成了一个很棒的先发球员，你们甚至会为他设计战术，让他在掩护後投三分。他表现得很出色。 Mat Ishbia： 我爱 Collin。他整个职业生涯都被低估了。他当初差点进不了大学，最後去了维拉诺瓦大学并在那赢得冠军。他在丹佛也赢了冠军。他是一个赢家。对於数据我可能有一点点惊讶，但对於他是哪种人我不惊讶。这家伙整个夏天都待在这里，哪都没去。他得到了第一份合约，不是双向合约，他正在证明自己值得，他会赢得下一份合约，这很棒。 Zach Lowe： 好吧，我们看大局。你一进入联盟就立刻做了 Durant 的交易。送走了 Bridges、Cam Johnson。我忘了 Crowder 也包含在内。我重新读了 Ramona 和 Woj 在 ESPN 写的那篇内幕文章，关於 Kevin Durant 交易是如何达成的。我忘了根据那篇文章，Crowder 是交易最後才被放进去的东西。 Mat Ishbia： 他甚至没出现。我从没见过他，因为他根本不肯报到。如果你记得，他那一年都在罢赛。 Zach Lowe： 没错。我忘了这点。 Mat Ishbia： 他甚至不肯出面。我买了一支球队，甚至不知道发生了什麽事，他就是不肯出现。 Zach Lowe： 但在那则故事里，有无数通电话。有午夜的电话。当时你在哪？我不知道，但什麽时候是你说「好，我们真的要做了」的那一刻？你的记忆中，当时你在哪？发生了什麽？ Mat Ishbia： 交易达成时，我才刚买下球队，但消息提前几个月就公布了。所以我和 James Jones 一直在聊，重点在於 James——我爱 James Jones——他说前任老板（我不会说他坏话）只是不肯付奢侈税。James 说：「我们有一支好球队。」当时我们大概是西区第八，大家都记得我们曾进过总决赛，但那时我们刚输掉西区准决赛，二月我买下球队时，我们大约排在八、九名。他说：「如果我们能超过奢侈税限制，我们就能去争冠。」我说：「听着，钱不会阻碍我们。让我们去竞争冠军吧。」 回过头来看，那不是正确的举动。它没奏效。而在我们决定做交易的那晚，有很多事情在变动。但我看待它的方式是：我们会努力求胜、努力竞争。所以我可以接受开了一枪却没打中。我不是那种会说「好，让我们拆掉重建，花七年时间累积选秀权，等到 2034 年再说」的人。那不是我的个性。所以我接受了当时采取的策略。 但我从中学到的是，在任何行业这都不是赢球之道，特别是在篮球产业。你必须用正确的人、正确的身份以正确的方式建立。所以我们转向得很快。我知道人们不觉得我们可以转向这麽快，但我们做到了，从我的角度看目前运作良好。 Zach Lowe： 有趣的是你提到「篮球产业这不是赢球之道」，因为你不是一个毫无篮球背景就进入联盟的老板。你在密西根州立大学打过球，你一生都与篮球为伍。Isiah Thomas 是你成长过程中的偶像。所以我想问，什麽事情让你惊讶它为何没奏效？你什麽时候意识到「噢，这行不通」？ Mat Ishbia： 关於那个问题，让我这样回答：我是一个「有心无才」的篮球员。我很幸运能成为密西根州立大学夺冠球队中最差的球员。我拼了命工作只为了能穿上球衣。你知道「30-30-30 俱乐部」吗？我以前没听过，但根据 Tom Izzo 的说法，你是成员。你记得这点吗？ Zach Lowe： 你必须在领先 30 分、剩下 30 秒的时候上场？是这样吗？我不确定。 Mat Ishbia： 没错，不是领先 30 分就是落後 30 分，或者比赛剩下 30 秒。或者是三者皆具。 Mat Ishbia： 没错，那是我上场的时候。群众会大喊我的名字。我热爱那种感觉，很有趣。密西根州立大学很棒。但我学到的是，就像投进三分球或运动能力是天赋一样，在意胜负、努力工作、时刻保持强悍也是一种天赋和技能。 我学到的是，并非所有球员——不管是 NBA 还是哪里，但特别是 NBA 球员——都具备这些。所以我们必须定义。我以前假设每个人都在乎赢球，因为我做任何事都只想赢。这对我来说是很不一样的一点，你得意识到这有 400 个球员，每个人都有自己的生活方式。我只会想「让我们飞身救球、让我们把下巴撞出血」，这是我成长的方式，这也是我认为 NBA 与我成长过程中的大学或高中篮球不同的地方。但我们正在找回这种类型的球员，这就是我们在凤凰城所追求的。 Zach Lowe： Isiah Thomas 有参与其中吗？每个人都对此感到好奇。据说你在面试教练时他也在场，我不确定是面试 Budenholzer 还是 Jordan Ott 那次，但他的参与程度如何？他目前没有正式职称，对吧？ Mat Ishbia： 不，Isiah 是我的朋友。我跟 Isiah 聊天，就像我跟 Tom Izzo 聊天、跟 Draymond Green 聊天一样。我会跟我人生中所有的篮球关系人交谈。没有人有正式职称。但就像任何事一样，如果有人买了一家贷款公司，他们可能会打给我说：「嘿，Mat你会怎麽做？」我会给出我的想法并与人交流，但我会谘询很多人。 Isiah 没有正式职称。他是一个很棒的人，有很多深刻见解，但 Tom Izzo 也有，Zach 你可能也有，我们也聊过。我不断与人讨论篮球、领导力和文化，并从每个人身上汲取一点东西。我也从我的贷款业务中学到很多并尝试应用，我们到时候看结果如何。 Zach Lowe： 正如你所知，当你在寻找教练时，有一些嘲讽的声音说：「噢，他当然会雇佣 Jordan Ott，密西根州立大学血统高於一切。」但我认识 Jordan 很久了，他是一个非常有创意的篮球思想家，强悍的思想家。除了「密西根州立大学」这个点，你在面试中好奇什麽？他说了或表达了什麽让你决定选他？ Mat Ishbia： 是的。好笑的是媒体喜欢炒作密西根州立大学。我不认识 Jordan Ott，我们没一起待过那里。面试前我只见过他一次，大概只有一分钟。我不熟他，甚至没有他的电话号码。Jordan 是凭本事赢得这份工作的，他实至名归。我们面试了 17 位候选人。他在密西根州立大学待了 7 年，之後在 NBA 也待了 12 年。 什麽触动了我？我们谈到的一致性，我设定了这个身份愿景。Jordan 或许是因为密西根州立大学的背景，或许是因为他这个人，他相信很多我一直在谈论的事情。比如，我们会打得比别人更强悍、我们会整场拼命、我们会抢篮板、我们会防守、我们会成为好人、当队友卷入冲突时我们会挺身而出、我们会成为伟大的队友。这些我深信的事，他也相信。 不管你要说这是密西根州立大学的联系，还是 Brian Gregory（当然，大家又会说他也曾在密西根州立大学工作）。所以人们爱这麽说。但老实说，我不在乎别人怎麽想了，因为当我尝试用「大家的方式」——交易明星球员、付奢侈税——没人给我们爱，每个人都看轻我们，说我们很烂，那一点都不好玩。现在这样很好玩。用我的人、用我们的方式，现在就是「太阳队的方式」。 这其中很多与密西根州立大学有关，但猜猜看？我的执行长是个很棒的人，他读密西根大学（你知道我有多讨厌那所学校），所以他必须非常出色才行，他也必须与我们一致。我们追求的是正确的事，这与你来自哪里无关，而与我们要一起去哪里有关。 Zach Lowe： 你觉得你那时是在用你刚说的「大家认为你该做的方式」在经营吗？追求明星球员，在你心中，那是不是「最性感的做法」？ Mat Ishbia： 当我买下球队时，我的想法是——这就是我搞砸的地方——我想的是：「喔，他们有一支好球队、一个好的组织。让我们给予他们需要的资金、奢侈税，让我们去赢得冠军。」但事情不是那样运作的。 我的女子球队水准（The Mercury）当时是联盟最差的，所以我说：「去他的，我们已经是联盟最差了。」买下球队後，我们换了新总管、新教练，我们要以正确的方式重新建立。结果我们去年打进了 WNBA 决赛。 所以当我买下 NBA 球队时，我尝试听从建议「新老板不要过度介入」。我知道每个人都在怪我，说「噢，他什麽都要管」。猜猜看？如果你觉得我以前很介入，你可以继续这麽说，因为我现在介入得更深了。现在每个细节我都要管。现在你可以说这个老板是个麻烦鬼，他什麽都要参与。随便你们，因为我参与了从观察球员影片到签约的每个细节。当我们要签一名自由球员控卫，他们给我几个名单，我会问一堆问题，最後我们签了 Jamaree Bouyea，他在双向合约表现得极好，而不是签那些大众认为我们该签的人，因为他符合我们的模范和身份。 同样的事情发生在 Jordan Goodwin 与 Jared Butler 的选择上。Jared Butler 是个很棒的球员，没有不敬，但他在季前赛拿了 35 分，每个人都觉得我们会留下 Jared 而不是 Jordan Goodwin。我说：「让我们谈谈我们是谁。」Jordan Goodwin 定义了我们，他是我们的身份。我们要留下 Jordan Goodwin。 所以我现在极度参与。我学到的是，如果你想在某件事上变得伟大，特别是我有篮球背景，我可以参与。我也会参与。这不一定每次都奏效，但前两年半那种方式没成功，现在这种方式对我来说运作得更好。 Zach Lowe： 所以，忘掉从 KD 到现在的转变。把镜头拉得更远一点。拥有一个 NBA 球队的日常、月复一月的现实，最让你惊讶的是什麽？或者你学到了什麽意想不到的事？有没有什麽事让你觉得「天啊，我以前不知道会是这样」？ Mat Ishbia： 你知道，我非常有竞争力。我在我的贷款业务中表现很好，四年前我们成了全美最大的贷款公司。我有顺遂的日子，也有不顺的日子，对吧？区别在於，当我贷款业务不顺时，没人知道。现在我的世界是：我们输了一场球，或者有人受伤了，这一切都是如此公开、如此激烈，每个人都有意见、每个人都有想法、每个人都有自己的观点，你会从四面八方接收到这些讯息。所以对我来说，最不同的地方在於 我知道这是一种名气，但你知道，我把自己推到前线，我们说过要努力去竞争，（是因为）我非常讨厌输球。所以当你输掉一场比赛时——赛季有 82 场比赛。我告诉我的孩子们，他们去上学时，我说：「孩子们，即便我们今年打得很棒，我们可能还是会输掉 30 场比赛。这就是现实。」 Zach Lowe： 他们分别是 15 岁、12 岁和 11 岁吧？ Mat Ishbia： 没错。 Zach Lowe： 我一直在想，像 Nico Harrison（独行侠总管）也有孩子，对吧？他们必须面对这些事——显然现在太阳队的情况很棒，但你的孩子们可能必须要有很强的心理素质（厚脸皮），或者他们会被问到很多关於太阳队的问题。我敢肯定那些问题是无心的，但这会一直出现在他们的生活中。 Mat Ishbia： 这确实一直出现。至於如何让他们做好准备？我不知道。我从未处於那种位置。我从未作为一个 12 岁或 15 岁的孩子去经历这些，所以我正和他们一起经历这一切。我女儿也必须面对，但这就是生活的一部分。他们享有很多特权和福利，也会面临很多问题。但人们没意识到的一点是，当你对 Devin Booker 说些难听的话时，我的孩子们看他就像看自己的大哥哥一样，而不是觉得：「喔，Devin Booker，你投丢了绝杀球。」我的孩子会觉得：「不准那样说我哥哥。」这就像家人一样。这对那些家里没有球队的孩子来说很难理解，他们怎麽会懂呢？所以我的孩子们在应对它，他们没问题的。 Zach Lowe： 你会厌倦在非篮球场合谈论篮球吗？因为你刚才提到的让我想到，在 Luka（东契奇）交易案发生後——我说的是之後好几个月——我认识的每一个在独行侠队工作的人，包括业务人员、那些跟交易完全无关的人，他们都会抱怨：「Zach，我哪都去不了。每一场我参加的无聊派对，每个人都想问：『Luka 交易案怎麽样？为什麽会发生？』」我想这就是这份工作的公共性质。这大概也是你们能赚这麽多钱的原因，因为球迷真的很在乎。 Mat Ishbia： 是的，他们非常在乎，这很棒。这是一种特权和荣幸，我热爱他们如此在乎。现在，我们必须拿出表现。我敢打赌，当你赢球并取得成功时，那种感觉会好上十倍。但是没错，人们会质疑。你始终知道每个人都有意见、每个人都有想法。我不介意聊天，我可以整天跟你或任何人聊篮球，这很有趣。 Zach Lowe： 我也常对别人这麽说。我有朋友会问：「你一定聊到腻了吧？」我说：「听着，如果我厌倦聊篮球，那我就得换工作了，因为这就是我的全部工作。」嗯... 你支持 NBA 扩编到 X 和 Y 市场吗？可能就在你的西区，或者因为经济效益的考量，你还没被说服？ Mat Ishbia： 我支持。我绝对支持。显然我们将对此开会讨论并审核，但我支持这项运动的成长。美国有几个很棒的城市需要篮球队，能让球队进驻、扩大版图会很棒。我热爱篮球，我希望它在全球、全国范围内扩张。所以我是站在「发展运动」这一边的。至於经济效益，我不是那种追逐金钱（Chase dollars）的人，我是追逐成功、追逐统治力的人，钱自然会跟上来。有些人想在经济细节上斤斤计较，那不是我的风格，但显然我是 30 位老板的一员，我们很快就需要对此进行谈判和讨论。 Zach Lowe： 你觉得现在投票的概况会是如何？ Mat Ishbia： 喔，我还没跟足够多的老板谈过。我认为支持者占多数，但说实话，我不认为是压倒性的多数。我不确定到底需要多少票才能通过门槛。 Zach Lowe： 好吧，你可以随时联系 Adam Silver（NBA 总裁）。如果你跟他进行一场篮球对话，内容是：「Adam，我对这件事很有激情，这个规则很烂，或者我想改变这个规则」，这是一个篮球相关的事，不管是你认为该加入比赛的，还是你认为该被剔除的。我给你我的例子：我的梦想是——好吧不是梦想，是我一直在推销的想法——我认为第一种子应该有权在季後赛首轮挑选他们的对手。这是我的想法。从你的角度，给我一个类似的建议。 Mat Ishbia： 我喜欢！顺便说一下，我其实跟 Adam 和他的团队提过一模一样的想法。所以我爱你的点子。但我会说点不一样的。我有两个建议：一个有点自私，就是我讨厌「累积 16 次技术犯规就禁赛」的规则。 Zach Lowe： 喔，现在你当然得讨厌它了。 Mat Ishbia： 我现在确实讨厌，因为我底下那个人（指 Dillon Brooks）快接近门槛了。但认真说，我会把赛程平均化。让排名前 16 名的球队直接打季後赛，不再分东、西区，就按 1 到 16 名排序。不再出现我得跟奥克拉荷马打五次，却只跟东区某队打两次的情况。我会让每支球队跟其他所有球队都打三次，排名 1 到 16。现在交通很发达，我们不需要为了减少差旅而这样安排。让我们看看谁才是真正的最强球队，在 1 到 16 名之间竞争。我不介意你那个「让排名靠前球队选对手」的想法，那在电视转播上绝对会充满戏剧张力。但我会做 1 到 16 名，不分分区。 Zach Lowe： 我喜欢，这很有趣。如你所知，这点子每隔五年就像闹钟一样被提出来，而那些沿海城市球队是这想法无法推进的原因之一。对那些球队来说，这像是一种诅咒，他们不想陷入一次又一次的跨国飞行。但凡事都有优缺点，对吧？ Mat Ishbia： 对，甚至 WNBA 都已经这样做了，对吧？虽然 WNBA 季後赛只有八支球队，但他们就是这麽运作的。我们今年季後赛第一轮就要从凤凰城飞去打纽约，WNBA 设法做到了，为什麽 NBA 做不到？ Zach Lowe： 好吧，我对你有一个非篮球的挑战，准备好了吗？ Mat Ishbia： 来吧。 Zach Lowe： 当 2008 年经济崩溃发生时，我在一家财经法律贸易刊物工作，完全没有相关背景，我必须超快速地学习抵押贷款支持证券（MBS）之类的东西。请在 60 秒或更短时间内告诉我，当年到底发生了什麽鬼事？然後再用 60 秒告诉我，我们是否有再次发生的风险？ Mat Ishbia： 好。首先，发生了什麽？当时就像「狂野西部」，没有规则、几乎没有授权制度。人们可以随意进入市场，监管非常少。有些人不喜欢监管，但我其实喜欢对抵押贷款业务的监管，因为它保护了所有的房主和相关公司。当时没有规则。我们的公司那时规模很小，所以受到的影响没那麽大。 但说到底，就是要「做正确的事」。我不会在一间价值 17 万美元的房子上贷给你 20 万美元，这是常识。做正确的事。做那种（超额贷款）的事毫无道理，那是当年搞垮经济的原因。 至於为什麽它不会再发生？这要归功於——尽管业内很多人不喜欢 CFPB（消费者金融保护局）——但 CFPB 和监管机构制定了一些很好的规则来稳定市场。你不会再看到那种房市崩溃、房价下跌、人们失去赎回权的情况。那是段非常惨痛的时光，不会再发生了。 我听到很多人说：「喔，房价要跌了。」房价不会跌的。房价会继续上涨，虽然可能不是每年涨 10%，但会涨 2% 到 3%。我认为抵押贷款市场和房地产市场目前非常稳健。那些是特殊的反常现象，不会重演。 Zach Lowe： Mat Ishbia 和 Dan Gilbert（骑士队老板，同为贷款业务竞争对手）之间的恩怨有任何冰释的迹象吗？ Mat Ishbia： 是的。听着，Dan 和我都非常有竞争力。他现在不太参与他的业务了。你知道的，我们已经连续四年是全美最大的抵押贷款公司，所以他们可能不太喜欢这点。但事实是，他是个好人。我们见面时不会互挥拳头，我们会握手打招呼。我希望他成功，只是不希望他在抵押贷款业务上成功。 显然，当我们跟他们的篮球队比赛时，我想赢他们。这不是那种我们见面就会打架的关系。我们很好，我喜欢他。他总是很尊重人，他的孩子们很懂礼貌，他对我的孩子也很好。我们的关系不错。人们过度夸大了恩怨，但我们确实想在贷款业务上击败他，而我们已经连续赢了四年。 Zach Lowe： 你会看 League Pass 吗？或者说，你会看很多比赛吗？ Mat Ishbia： 全部都看。 Zach Lowe： 你是怎麽看的？是看我们即将对阵的球队，还是你有特别喜欢看的球队？比如爱看 Jokic 带领的丹佛？ Mat Ishbia： 我会看那些影响我们排名和西区地位的球队。所以我看西区球队。偶尔我也会提前看我们即将对阵的球队，但大多数时候，如果太阳没比赛，我会转到几场西区球队的比赛。你会看谁在打球，喔，马刺对火箭，好，那是两支我们常会遇到的球队。所以我会看，我享受篮球。我热爱篮球。 Zach Lowe： 你成长过程中是活塞队球迷。你最讨厌哪支球队？ Mat Ishbia： 我一直是「坏孩子军团」的粉丝。我这辈子都爱活塞。我们不喜欢公牛，我不曾是公牛队乔丹的粉丝。他们显然很伟大。当 Dennis Rodman 去公牛时我很难受，因为我爱 Dennis Rodman。那是我就喜欢的那种类型。 但我一直是活塞迷。我是在湖人、塞尔提克、公牛和活塞这四队竞争的年代长大的。我对任何球队都没有仇恨，但我始终支持活塞队。Isiah Thomas、Joe Dumars、Bill Laimbeer、Dennis Rodman 那群人，那是我的最爱。 Zach Lowe： 我其实也喜欢那几支球队。我是少数非活塞迷但觉得他们很酷的人，我就是喜欢他们的风格。当他们最後输给公牛，不握手直接走出球场时，我甚至觉得那是一个很酷的举动，我也不知道为什麽。现在你跟 Joe Dumars 聊篮球、聊交易之类的事，什麽时候开始你不再觉得这很怪异？ Mat Ishbia： 这种感觉依然很酷。我刚满 46 岁，我有着最棒的生活，有机会跟这些人交谈。跟 Joe Dumars、Isiah Thomas 聊天，甚至跟联盟中我近期仰慕的人、教练和球员交流，我非常享受。这感觉永远不会消失。前几天我跟 Charles Barkley 坐在一起看太阳队比赛，对我来说这太酷了。这真的很有趣，我很热爱这一切。但同时，显然在 Joe Dumars 的例子中，我们站在对立面，因为他现在在纽奥良（注：指鹈鹕队高层），所以我们也存在竞争关系。 Zach Lowe： 最後一个问题。给我一件事，关於赛季後半段，不管是关於你的球队、Giannis（字母哥）的去向，或是任何你在 NBA 关注的事。你有很敏锐的观察力，你会关注什麽？或者你 希望球队在什麽地方进步？ Mat Ishbia： 我正密切关注交易市场的一些大动作。你知道，过去几年西区得到了很多顶尖选秀权，很多事情都在变动。看到 Giannis 会不会来西区会很有趣。如果 Ja（莫兰特）被交易，他是去西区还是东区？这会如何影响格局。 这又回到了我「1 到 16 名」的想法。很明显现在（东西区）是不平衡的。所以我观察得非常仔细。但别傻了，东区有很多强队，西区也有很多强队。但我确实更关注西区，因为那是我们要竞争进入总决赛、竞争冠军的对手。 Zach Lowe： 有趣的是，你又给了我一个问「最後一个问题」的机会，所以这是你的错。我昨天刚跟一位总管通过电话，我们聊到 Giannis 会去哪，是否会来西区。这位总管非常聪明，他说：「顺便说一下，我们从没谈过这件事：你的理论是什麽？为什麽西区在过去 30 年绝大多数时间都比东区强这麽多？」我说，虽然流行理论是更好的老板、更多球员想去的市场、温暖的天气、某些地方的税收优势（比如德州）。他提到这三点後，说了第四点：他说随机的「选秀状元」在关键年份都落到了西区球队手中，比如 Wembanyama。还有今年的 Dylan Harper 和 Cooper Flagg。以及一些重大的东向西交易。这件事在你们老板圈子里会被提起吗？为什麽一个分区总是比另一个强？ Mat Ishbia： 是的，我们讨论过。这确实会被提起，我们会讨论为什麽会不平衡。这就是为什麽我的想法是：为什麽我们要讨论这个？就让球队直接打球吧。这里有 30 支球队。但确实有各种理论。你提到天气、老板、人们投入资金的意愿、竞争的决心。我不知道所有细节。我的观点是，我总认为它会趋於平衡，事物会回归平均值。但你的观点是这种情况已经持续 20 多年了，这说明它可能真的没平衡。我没有什麽高深的理论，除了你说的那三四点大概都很准确。 但选秀权那个很有趣，因为那是运气，是你无法控制的。我想去年战绩最差的几支球队都在东区，但前两顺位的 Dylan Harper 和 Cooper Flagg 都去了西区，这就是运气。说不定接下来 30 年会反过来。谁知道呢？但我正关注着，我参与其中，而且如你所知，我非常在乎。 Zach Lowe： 好的，Mat，你给了我们很多时间。你表现得很棒。我一直拿你「26/30」的评论开玩笑，但你知道吗？现在是你发光发热的时候了。我希望你们能保持下去。我之前就说过，太阳队是本季最好看、最有趣的球队之一。我不是因为你在这才这麽说的。这里有冠军核心吗？或许还不确定。但这是第一步，对吧？这是一个有趣的 NBA 故事。 Mat Ishbia： 是的，谢谢你。我认为关键在於我们能像你说的那样快速转向，这很有趣。我们也很年轻，我们会继续进步。我对此感到自豪，虽然我们还有很多工作要做。 Zach Lowe： 约一个月前 ESPN 有篇报导，关於这些超级巨星交易往往不如预期。报导说：「当你跟其他球队交谈时，太阳队常被视为一个戒备森严的『反面教材』，是你不想变成的样子。」我说：「嗯，那可能是真的，但他们不也应该是一个『励志故事』吗？他们现在胜率超过五成 10 场球。」它的转向确实很快。如果你愿意，你确实可以很快变得有竞争力。你们证明了这点。 Mat Ishbia： 没错。如果你想从「全力以赴（Go for it）」的状态中反弹，不一定要经历 7 年或 10 年的摆烂重建。所以我认为这是一个好故事。显然我学到了很多，我也会继续进步。很高兴能听到你的声音，感谢你的工作，也很高兴能跟你聊聊 NBA。 Zach Lowe： 我们以後见。Mat Ishbia，谢谢你，先生。 Mat Ishbia： 谢谢。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ★▃▃ ◣ ▅▅▅▅ ▄▄ █ ▇▇ ▄▄◣ ◢ ██▋ 　 ▅▅ █ ▅▃▉ ▊ █▅ ◣◢ ▄▄ █ｓ▋▄▄▄ ◣▊▄ █ ▄▄▄◥ █▆ ◥◢ █▄ █ ▋ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Ｐｈｘ-Ｓｕｎｓ ▕▕▕▕╱ ├╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄ ◥ ★ 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