作者bll135 (洪爷)
看板PHX-Suns
标题[闲聊] 闲聊本板四大战神
时间Sat May 6 22:42:17 2023
真的是闲笔写写,请记得本季尚未落幕,这篇提到的人功过都尚未盖棺论定。
昨天啊,我就吃饱很闲的跑去看一些会让自己难受的文章,大抵是2021年乡
民们对太阳这支球队球员的看法、团队的看法,然後就颇为感慨。
2021年的太阳实力不差,可也不能否认是一支运气顶上天的球队,杀到西冠
有「很多」的运气成分在里面。当时的我们是如何看待最佳总管、最佳教练
跟死小鬼的?
最佳总管阿仁彻底重整了太阳十年来积弱不振,经营方针混乱的团队文化。
在抛弃虚无飘渺的天赋论後找来大量务实的团队球员,在打造西区冠军太阳
後的阿仁始终不愿意受访,因为他认为功劳都应该归给场上的球员。只能从
极少极少的报导看到,阿仁的操盘像是找来 CP3 是完全为了 Ayton 量身打
造的,他认为应该要为这名年轻具备天赋的中锋找一名导师。
当然,阿仁最好的夥伴 COY 也非常关切年轻的 DA 。当 Booker 、 CP3 总
是在每一个暂停後就把 DA 拉到旁边大骂小骂的训话, COY 选择是温情的
每天带着 DA 一起看一个小时的录影带,细心教导他该如何打正确的篮球。
是一段将帅相宜,伯乐识名马的佳话。没有他,就没有季後赛刷出一堆逆天
数据还超高命中率超少犯规的小神兽 DA 传奇。
前情提要回顾,我眼眶红了,你醒了吗?
X。我X。(我自行消音了。)
两年过去,梦醒了。这三个人一一走下神坛,我却宁愿我还是那麽天真的只
相信这些人最为美好的一面。
我一直到 2022 年闹出 J尻事件前都还是那麽相信阿仁、COY、DA 。
(恨)
这三个人加上虾妹,是为太阳板四战神。
1.阿仁
这个很多时候让太阳迷从讥笑他强运到不得不佩服强运也是一种实力的主管,
在 DA 的成长问题上误判了。
这一个小小的问题,间接演变成现在的结果。
提前找来严格的联盟最强控卫 CP3 ,他要追求的目标就是总冠军。所以整支
球队也必须为这个目标服务。如果整支太阳在 2021 年吸满经验值以後真的
如大家想像的成为一支西区强权,那麽功劳绝对完全是阿仁的。
但是总冠军只有一个,
而大家都在军备竞赛的时候他选择补的人是虾妹跟McGee。
这两个不够强,而太阳核心 Ayton 既没有跟他达成换约,看起来宰制力也没
有 2021 年季後赛那样大杀四方。但是日子还是得过下去,而书人跟老鬼的目
标还是总冠军,所有舔过总冠军赛地板的球员都知道他们的目标是什麽。
2022 年,太阳啃老啃到终究啃不动,然後 COY 先跟顿宝大吵一架吵到人尽皆
知,暑假想搞来 KD 又舍不得出大桥,COY又跟 J尻闹翻,眼看又要换约 Cam
Johnson 怎麽办?
难办了。不如先让 Cam 先发打打看,再看看成绩谈续约。
结果打着打着他就报销了。再打着打着,发现今年的 CP3 不是战术上刻意保
留他体力是真的不行了。完蛋了完蛋了。大家还要拚总冠军呢怎麽办。
杀佛主子的时候是一回事,新来的 Matt Ishbia 可不是吃素的,他想当赢家!
最後在新主子的授意下直接把不爽上场的、不知道怎麽处理的跟最软的一块拿
出去换 KD ,看上去好像没他事了,恩?
把未来都拿出去换 KD ,比两年前更确定了我们要拚现在要拚总冠军这件事。
但你问过顿宝准备好再一次转换战术定位了吗?
球迷口中的福袋、底薪......你准备的球员是一群要打总冠军的人会用的料吗?
在现在看季後赛某些球员打到了他的极限显得多麽挣扎,这真的不是自我矛盾?
你想过如果以往的选秀好好搞不要杰伦涡轮换空气,签约好好搞不要补强直接
梭哈虾妹,现在的太阳可能更强吗?
现在看起来没阿仁事了,但重新清算起来还是很多可以谈的。
太阳会走到今天,至少他把 Ayton 放到不得不跟进这种只好过於变空气的状态
是非常失败的操作,如果觉得他不是那块料就该早早处理,RFA 本来是母队留
人的优势,在阿仁身上却是母队在人家开价後不得不跟进。到底在干嘛?
DA的成长不如预期这件事我待会会说,今天四大战神一个个都有份别急。
补强是虾妹,这件事实在不是我想针对这名认真打球的球员,看走眼在 NBA 里
并不是什麽很罕见的事情,但是在太阳的薪资结构跟太阳的目标里,你每一次
看到谈到补强你就发现太阳卡虾妹。这件事实在很令人火大。卡 DA 我认了,
对他看走眼我也认了。但虾妹到底被蒙仁体系看上了哪一点才给出第六人等级
的补强......?
有很多人想说他们看 DA 跟虾妹打球不顺眼,想卖,这件事很有趣哦,我没有
在关心其他队的,我就不放那种「要换谁」大绝了,但是要正视一下太阳的目
标是什麽对吧?是总冠军。而我们的教练需要磨合才会用人对吧?
所以,我们要用现在身价打坏的 DA 跟虾妹去换来比 DA 跟虾妹更适合太阳更
好用的球员,一边在推销的时候告诉其他人「真的不差」?
身价打坏了才想卖,期待对方的总管都是阿仁,这样的思维模式是不是很湖人?
阿仁的戏份到此为止,只是觉得到本轮的挣扎为止,阿仁的建队不能说没有责
任。
2.虾妹
我真的很不想针对球员,我也百分百欢迎虾妹打烂我的脸,在现在这种众矢之
的的状态下,只要上场就无数人盯着虾妹打球看他在干嘛。
我想没有人可以否认他是一个非常认真的球员。
但是他真的好烂。
而且在七六人、快艇、篮网都没有这麽烂。
投篮整个平掉,运球慌慌张张,总是要带一步後仰跳投,姿势是很帅九成五像
书人,但剩下那五分是书人会进而你不会,而你还呛球迷说「球迷们只懂球进
不进,我很感谢教练愿意信任我。」然後在场上继续撞墙、漏人、一步过....
真的好烂。
球迷又不是写手。球迷真的不用懂那麽多,就懂你球进不进就好。
去查他的数据,今年是他生涯最烂的一年。
但他在生涯最烂的一年可以获得最高度的信任,你真的忍心说是一个认真做事
的人的问题?你的上班同事、朋友、同学,就没有那种从头到尾都很认真,却
总是成事不足败事有余的人?
当他又一次被委以重任,然後认真地失败了,你会在媒体面前骂他?嘲笑他?
我相信记者们真的是问到不想再问了,太阳的团队文化还有虾妹的敬业,注定就
不会有人在媒体前公开攻击他。你得不到什麽答案的。
要说太阳现在最大的问题,问就是 COY ,我把他留在压轴。
3.本板超级战神 DA
我先上影片,建议看一分钟就好。
https://www.youtube.com/watch?v=S6nHi5R2F0U
https://www.youtube.com/watch?v=GF-9p7oClhI
然後我坦白说,我真的看不完,不忍看完。
板上待久的板友都知道我对 DA 是乐观派,就像 Booker 例行赛防守根本就是
各种偷懒但还是会宽待他,我总是盲目地相信 DA 进到季後赛会化身全力顿,
然後狠狠的让你各位排队道歉......
我并不是 DA 的球迷,我也很多时候对他恨铁不成钢,但我很多时候想要试着
找出原因例如,下半季花了很长时间在研究为什麽他会被批评不卡位,然後才
慢慢研究出因为太阳防守体系已经整个崩坏, DA 又只有笨拙的补防作为唯一
选择这个结论......
我非常非常的期待 DA 。但是今天我觉得我被他狠狠地搧了一巴掌。
他今天就是真的打得非常烂而已。
然後你再去回顾上面的影片,品味一下。
DA最让我失望的地方是有些我们希望他做到的事情是他以前做得到或至少愿意
尝试的,但现在他完全都配合团队,放弃尝试。
你可以说配合团队的他很乖,但我们眼看着他有那麽好的天赋而技能包却是一
个又一个的丢掉,不能不质疑阿仁两度推前太阳夺冠时间线的行为,以及 COY
的使用方式,是不是正把 DA 训练成一个平庸的球员?
我没有想要全部推诿到管理阶层的意思,你也可以说 DA 自己也有问题,然而
他在 CP3 来以後的双卫球权,就几乎只被定位为挡人跟终结者的角色。根本
没有被练到,自己也没有展现出继续加强进攻能力的意愿。我这边是要说结果
论,结果就是 DA 养坏了。
2021 年数据比肩神兽的 DA 走完了新人合约,在球队的动荡中失去了他的遮
羞布,然後我们才看到真相是多麽不堪。真相是什麽?是我知道也很不满意
DA 的 akiyo 板友曾经推过的一段话,我虽然跟他看法不同,但大致认同:
「进攻依赖 CP3 ,防守依赖 Crowder Bridges ,没他们就不行,但我要顶
薪。」
我记得意思大致如此,我应该没有加油添醋。
我一直觉得无视太阳队防守体系彻底崩盘、现代篮球篮板是全队权责且太阳
抢中长篮板的能力烂到掉渣的事实去批评中锋不卡位是无效的批评。
但是看了 DA 大学跟新人年的影片还是破防了。
他基本该长的能力都没长,而且还在掉。Monty 练了半天, CP3 书人刁了半
天,挡人虽然扎实但 Roll-in 不稳定,中距离很稳但是灌篮键坏掉。不敢灌
篮,不敢下球,连策应都练半季中途而废,小抛投在太阳一直要拉他出去当
木桩要不到好的低位位置後根本无从施展......
不只进阶技能包掉了,胆子大概也跟基础技能包一起掉在 2021 年了。
然後别跟我说 DA 要多认真要梦回 2021 年哦,我答案先写,谋抠零。
因为战术完全不一样,球权角色完全不一样。
他再认真也只是个苦工仔啦,而且他的投篮热区中距离很多时候还要自己
人让给其他人投。现在的角色定位就是这样子。这决定好了。
DA 有很多养成结论上失败的地方,我不想说这全部都是球员自己的问题。
仅此而已。
最後补一下,球季还没打完我不想太早开这个话题,但我是赞成交易 DA 的。
只是那种湖迷式打不好就不差包卖掉弄更好来这种事我是不期待发生在凤凰
城拉,做交易还是老实点不要都想邮票换房子。
我觉得该交易的原因有二:
第一,虽然记者说这可能太小题大作,但他也许跟球队相看两厌了。换个环
境对他可能比较好也说不定。
第二,比较大的问题是,太阳现在使用 DA 的方式,真的是在投资球队未来
核心中锋的方式?还是一个战力没有这麽顶的即战力就能做到的事?
第二个问题很值得想一想,以太阳对总冠军的迫切性跟 Monty 的战术设定,
一个要养成,一个要赢球,这两个方向并不总是一样的。
太阳跟 DA 很有可能只是在耽误彼此。
然後不要跟我说鲁尼,谁觉得鲁尼可以解决太阳问题我都一律当他只想酸。
也不要跟我说 JJJ , DA 换得到 JJJ 那我会说不如换 Joker 吧,反正你
交易公平键都关掉了。
现在的 DA 能换到什麽就留给阿仁烦恼。至於总管是阿仁这件事...呵呵。
反正放暑假再说,我期待大家继续检讨 DA 到太阳总冠军。
4.COY
从2021年无比喜爱、尊敬亲切儒雅的Monty教练,到今天要写文骂他,我实
在是有点...昨是今非。
如果以下这段话套用在 DA 身上是那麽中肯又刺耳:
「进攻依赖 CP3 ,防守依赖 Crowder Bridges ,没他们就不行,但我要顶
薪。」
那麽套用在一支球队的教练身上就是灾难了。
非常非常大的灾难。
灾难到我今天第三四节非常怀疑这辈子为什麽要当太阳迷。
COY简述:会打造一套体系给球员去跑,这套体系就一个萝卜一个坑的用人,
谁先发谁替补清清楚楚。问题是先发球员可能受伤,替补球员时不时被他乱
丢进冰箱。这不是大问题,简单说就是会跑他体系的人他重用,不会跑的特
别是季中交易来的球员他不爱用。
他花了这麽多年找不到 DA 的使用说明书。
好用的涡轮螺丝我要去机车行找。
只有大哥太强他不能不用,但他真的发挥出大哥的实力了吗?大哥迷懂吧。
当然最糟糕的还是他爱不对人。
每个人都有缺点,没了尻剑桥三前锋防守体系崩盘半个球季在伤兵海中创
不起来我不怪他,迷信体系应变不佳我也很难怪他,就有点倒楣,发挥不
出大哥全部实力......好吧你今天给我个满等某游戏帐号不会玩的我大概
也是打很烂。
但把涡轮螺丝蓝带彻底冰封真的太扯了。战术永远只有球给 BD 太扯了。
虾妹受到重用的程度也太扯了。
没有尻的弧顶策应,没有 Point God 的 +2 +2
太阳从挡拆出发的战术直接被拔烂到剩下球给 Booker Durant
没有有效跑动。
没有大桥的外围全能防守,没有 Cam 的火力支援跟篮球 IQ
太阳现在的防守体系破烂到一挡就破,
只剩下个别球员优秀的单防跟一览无遗的缺点
没有团队。
至於虾妹......爱之适足以害之。
COY不是在帮虾妹,恋爱滤镜说他6'5可以打协防,找尽理由让他上场,
只是在帮他招来非常夸张的仇恨言论。
为什麽不能放过虾妹,也放过太阳迷?
也许你注意到了,在每个战神的最後面我都会稍微回应一些板上的话题,
在 COY 的部分是这样子的,跟阿仁的部分长得一模一样。
你说他没有功劳也有苦劳,他至少给了你 2021 年的一场春梦了无痕。
是的,但这个球季的太阳如果最多只能走到这里,或许这两位的苦劳也
只能作为下一份履历表上的丰功伟业。
因为太阳现在的老板要的只有总冠军。
然後很想要换掉 COY 这件事...你想我想,大家都想。
但有没有想过,太阳只要在季後赛走得越远, COY 的帅座就相对坐得
越稳?不只是他更进一步证明了自己可以带球队走到更远的地方,更
因为提前下课的好教练可能都被提前接触完了。
又想要太阳总冠军,又想要 COY 在总冠军後下课是谋抠零的喔。
如果让我选,我会选择继续骂 COY 骂到六月中。
说不定他脑子骂着骂着就通了。
说不定他带我们拿到总冠军了。
那样就算他继续头铁调度折我未来三年阳寿我也都认了......
知道为什麽我说 COY 继续执教会损我未来三年阳寿吗?
知道明年我们是不会有底薪涡轮、底薪螺丝,
今年开的福袋们也都掰掰的状态吗^__<
所以明年我们的阵容又要重新让 COY 练一次体系哦...
看看今年的 Ross 被冰成那鬼样,谁真的相信明年还有人会来上车的?
最後的结论......好啦还是太阳总冠军啦!什麽都没有总冠军重要啦!
要是 DA 虾妹 COY 可以打我脸打到太阳总冠军,到时候我直接在太阳
板发十万P~硍
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04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Phx-Suns
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1F:→ bll135 : 靠这篇 1000P XDDDD 我很认真在崩溃 05/06 22:43
2F:推 yamatobar : 我觉得你们太阳很需要狄龙XDDD,狄龙虽然现在被笑说 05/06 22:49
※ 编辑: bll135 (1.173.209.15 台湾), 05/06/2023 22:52:20
3F:→ yamatobar : 是一个自不量力挑战LBJ的8+9,但狄龙的防守真的超拚 05/06 22:50
4F:推 aeolusbox : 我们现在比较需要能投进的3D,有态度的虾妹就够了 05/06 22:51
5F:→ aeolusbox : ,推版主这篇 05/06 22:51
6F:推 h129875230 : 看球很久了 没夺冠教练是稳换了 你各位不用担心 05/06 23:00
7F:→ bll135 : 狄龙不错啊,不过太阳拿什麽去搞XD 05/06 23:00
8F:→ h129875230 : 然後市场上便宜的替补二号位 超级多的 任君挑选 教 05/06 23:01
9F:→ h129875230 : 练走的话虾妹也大概走定了 05/06 23:01
10F:→ bll135 : 那要看Matt Ishbia对Jones的信心到哪里了 05/06 23:07
11F:→ bll135 : 现在Jones Williams Shamet几乎是同捆包 05/06 23:08
12F:推 kaimar : DA就算要换鲁尼也不可能单换吧 至少还要加其他可以 05/06 23:11
13F:→ kaimar : 帮助太阳的球员 05/06 23:11
14F:推 phoenixlife : 赢球还是不用这麽悲观 往好处想是磨合时间太短 希 05/06 23:11
15F:→ phoenixlife : 望触底反弹 05/06 23:11
16F:推 lyk191947 : 字字血泪 05/06 23:15
17F:→ derekchang56: 真的跟磨合没关 都关在冰箱里面怎麽磨合 05/06 23:17
18F:推 william82111: 真的今非昔比,21暑假我本来以为Carter换虾妹是替 05/06 23:18
19F:→ william82111: 补升级。 22暑假我本来觉得如果要梭哈KD应该要用大 05/06 23:18
20F:→ william82111: 桥当主菜,因为Ayton季後赛会比大桥更有优势,最後 05/06 23:18
21F:→ william82111: 都错了,不胜唏嘘 05/06 23:18
22F:推 apple15518 : 好中肯 明天大概KB 稳留 除非KD开催me 其他应该都 05/06 23:19
23F:→ apple15518 : 重组了 我也希望coy 明年继续留 代表今年是总冠军 05/06 23:19
24F:推 minga : 推,句句戳中我的心,边看边叹气,到底何时太阳才 05/06 23:19
25F:→ minga : 能从上到下都是个比较”正常”的球队啊@@ 05/06 23:19
26F:推 phoenixlife : 不知道是不是练习没到战术要的标准就不给上,但说真 05/06 23:20
27F:→ phoenixlife : 的,主场再拿下就追平了,气势也会回来 05/06 23:20
28F:推 JustDuHua : 没人能知道 艾顿..... 本来都觉得有季後赛模式 05/06 23:20
29F:推 JustDuHua : 有气 不是就该发泄在场上吗 那怕搞个T 提振士气 05/06 23:24
30F:推 jerry781115 : “他完全都配合团队,放弃尝试”,这是哪里来的说 05/06 23:33
31F:→ jerry781115 : 法,他本人?太阳团队吗? 05/06 23:33
32F:→ jerry781115 : 球员真有能力,球队不可能不配合球员设计战术给他 05/06 23:33
33F:→ jerry781115 : ,看看 Booker、KD; 05/06 23:33
34F:→ jerry781115 : 怎麽不是说是:因为他没有能力,球队帮他设计他能 05/06 23:33
35F:→ jerry781115 : 力可以执行完成的战术呢? 05/06 23:33
36F:推 simon87122 : 推 我还是不懂某些人还在虾挺觉得Ayton没有问题其他 05/06 23:35
37F:→ simon87122 : 人都是问题的想法是啥 05/06 23:35
38F:推 llull5566 : 其实大部分还是期待DA能跟亚军年一样表现吧 只是搞 05/06 23:35
39F:→ llull5566 : 到现在这样是真没想过 05/06 23:35
40F:→ simon87122 : 他没有能力 设计战术给他要做啥? 05/06 23:36
41F:→ llull5566 : 我们确实拼队史胜场那一年没有给DA太多尝试的机会没 05/06 23:36
42F:→ llull5566 : 错啦 但是今年是有在尝试的 只是他好像连信心都丢 05/06 23:36
43F:→ llull5566 : 了 变更情绪化 05/06 23:36
回应Jerry板友,因为我要休息了简短回应,不好意思。
上面您引述的部分是我的判断而没有外电依据,以结果论来说 Ayton 确实是在太阳的
球权一年不如一年,战术上越来越被配角化而没有什麽环绕他的机会。
要解读为因为他没有能力,这也是可以的,反正我们现在面对的状况就是在两次推前
夺冠时间线以後, Monty 设计的战术下他只能当配角,而且当配角当得也不好,给他
当主角的机会不是没有,实际上表现就是表现不起来。
虽然没办法完全细分出是球员还是教练的原因,但我的结果论就是养坏了。
※ 编辑: bll135 (1.173.209.15 台湾), 05/06/2023 23:41:03
44F:推 PunkRules : 2021那年如果拿冠真的会非常完美,真的好可惜 05/06 23:38
45F:推 llull5566 : 不过老鬼感觉温和多了 以前大概是他开头喷 呵 05/06 23:40
46F:→ hanabidsca : 总有种老鬼知道球队为了保护他牺牲了很多的猜测 05/06 23:41
47F:推 jerry781115 : 能力是一个,态度也是一个,你每一球往对方死里打 05/06 23:41
48F:→ jerry781115 : 、身体碰撞、要犯规、努力拼搏,我不相信没人看不 05/06 23:41
49F:→ jerry781115 : 到,那或许球队会开始为你设计战术、多给你球权, 05/06 23:41
50F:→ jerry781115 : 看看booker从黑暗时期一直到现在怎麽长上来的 05/06 23:41
51F:推 minga : 机会给过了啊,问题就还是一直中投,然後命中率奇 05/06 23:42
52F:→ minga : 丑无比,接着连吃饼也不会了,人都到进攻免责区内 05/06 23:42
53F:→ minga : 了,不骑上去直接扣,还在那边玩放球,或是被人家 05/06 23:42
54F:→ minga : ㄧ撞就放歪或掉球 05/06 23:42
然後你去看看我给的高光你会发现他以前会喔,那为什麽现在变这样...
我真的没办法说谁的错,但结论就是养坏了。
※ 编辑: bll135 (1.173.209.15 台湾), 05/06/2023 23:43:50
55F:推 llull5566 : 其实这也讲到烂啦 现在看起来DA需要的养成太阳确实 05/06 23:43
56F:→ llull5566 : 给不了 每个人适合的环境不同 也没办法一定要求他 05/06 23:43
57F:→ llull5566 : 跟书桥一样自己长出来 05/06 23:43
58F:→ llull5566 : 只能说顿宝跟蒙蒂没这麽适合吧 05/06 23:44
59F:推 william82111: 我一直都觉得Ayton是积极度的问题,也是Monty会和 05/06 23:48
60F:→ william82111: 他产生摩擦主因,虾妹就是他的相反 05/06 23:48
61F:推 h129875230 : 这季没夺冠蒙蒂+他的後卫体系会一起被弄走的 冠军 05/06 23:48
62F:→ h129875230 : 教练都能换了 coy算啥 05/06 23:48
63F:推 abop65913 : 耽误彼此太精辟了 05/06 23:55
64F:→ wrb : 瞎妹怎看都是萌弟找来的 CP3、佩恩也都是 05/06 23:56
65F:推 minga : 不管能不能打到6月,我觉得暑假第一要务一定要先火 05/07 00:03
66F:→ minga : 了Monty,四大战神之首 05/07 00:03
67F:推 horsecar : 最近P币赌光了,排队领P币 05/07 00:08
68F:→ kaimar : 结论还是DA自己的问题最大 别总是用环境.教练调度 05/07 00:09
69F:→ kaimar : 等因素帮他缓颊.. 05/07 00:09
70F:→ wrb : 看highlight每个都嘛会变的跟神一样 问题是DA无法长 05/07 00:18
71F:→ wrb : 期保持这样的状态 甚至现在到季後赛还是这鸟样… 05/07 00:18
72F:推 fleetcloud : 教练问题比谁都大 DA再烂,BCD都该是西冠等级队伍 05/07 00:19
73F:→ wrb : 另一个猜测不就为了大约才拚 合约到手就当公务员 05/07 00:20
74F:→ fleetcloud : 而不是打谁都好像要拚老命才能赢.... 05/07 00:20
75F:→ Bridges25 : Ayton的问题...真要说当初选秀的球探报告跟现在的出 05/07 00:28
76F:→ Bridges25 : 来的问题差不多吧...,只是前两年终结的效率明明还 05/07 00:28
77F:→ Bridges25 : 很不错,现在却称不上是高效的中锋。特别是今天跟la 05/07 00:28
78F:→ Bridges25 : ndale一比,发现连底薪中锋对空间跟挡人的意识都比 05/07 00:28
79F:→ Bridges25 : 他还好就真的是很尴尬... 05/07 00:28
最最简化的说法:该进步的都没进步,
而且进阶技能没进步就算了,基础技能包都丢在2021年
80F:→ wrb : 是啊 而且DA缺点都没改善 师父引进门 修行在个人 05/07 00:32
81F:→ wrb : DA得到的资源比大桥和书人多太多了… 05/07 00:34
82F:推 abop65913 : 最快的方法是邀请贝师傅当客座教练… 05/07 00:41
83F:推 evangelew : 我是觉得DA没想像中的好处理 你看胖虎问题更大 05/07 00:54
84F:→ evangelew : 但胖虎也没交易阿 05/07 00:54
85F:推 GioGiorvanna: 越打越退步 应该他自己要负最大责任吧进攻体系也没 05/07 01:13
86F:→ GioGiorvanna: 变 KD也是今年才来 少了J尻大桥 CP退化就整组坏了了 05/07 01:13
87F:→ GioGiorvanna: 这样感觉更突显他本人有多让人失望 05/07 01:13
2021的大前锋进攻可能会站在弧顶,现在的太阳会吗
太阳多久没有西班牙挡拆+流畅传导的半场进攻了,这些都是有老鬼有团攻才有的
2022-2023的前半年,太阳都饱受没有大前锋所苦,
大桥是各种站在肋区三分或单切
Cam是外围火炮手
2021的持球者是顶级控球老鬼,给小球高球能力都超好,又有接应者+书人
这个球季几乎是老鬼无球权退居二线当接球射手,球给书人拼命干
我是觉得打法不太一样拉
你要说觉得是顿宝自己的问题,我引用了 akiyo 的话了,我没有不同意他说的对
所以我的结论是没了CP JC 大桥这些遮羞布,顿宝丑态毕露
太阳跟DA就是互相耽误的结果,养成失败
88F:推 lakershank : 最大的问题还是在战术单一,球给K书 05/07 01:20
89F:推 lakershank : COY真的没有给其它人战术吗..K书场场44m这样用 05/07 01:22
问就是你去找一场 2021 年太阳的 Highlight 看传导
再想一下 2023 年的传导去哪了
90F:→ NovakDjokovi: 会说想要换jokic代表你看不懂球 jokic跟本不适合太 05/07 01:41
91F:→ NovakDjokovi: 阳 旋转门等级的防守 靠队友团防 05/07 01:41
弄 Jokic 是在嘴阿,我也可以说换字母哥
反正身价打差了,又要换又要往上换这种想法很湖
92F:推 Vedan : 顿宝 我的顿宝 05/07 01:44
93F:推 BayonettaTJ : 2021年可以打到总冠,传球超级流畅的节奏都不见了 05/07 02:38
对,令人失望。少了老鬼JC大桥这些好的团队球员是一回事,
但现在的菜教练根本整合不起来是另一回事。
94F:推 madduxH : 乱 05/07 02:42
95F:→ madduxH : 灌篮这件事,能进nba 这个大堂,应该是很基本的能 05/07 02:42
96F:→ madduxH : 力吧,为何Ayton 不是第一选择使用,我想这应该是 05/07 02:42
97F:→ madduxH : 个人问题不是别人问题了 05/07 02:42
98F:→ madduxH : 今天比赛为还发现艾顿防守跟跑位的速度真的很慢, 05/07 02:44
99F:→ madduxH : 如果不是态度问题,我想他未来会是被打点的目标 05/07 02:44
100F:推 christ0ph3r : 我觉得最大问题是目标不对盘啦,有拼总冠的BCD跟新 05/07 02:46
101F:推 ssp8507 : DA算是被Monty弄坏了,CP3来後从当主将在养直接变功 05/07 02:47
102F:→ ssp8507 : 能性绿叶。禁区单打、前场触球次数全面下滑。然後就 05/07 02:47
103F:→ ssp8507 : 算要当功能性绿叶养,Monty也是只把DA当roll man, 05/07 02:47
104F:→ ssp8507 : 没去尝试开发其他功能,如善用DA不错的投篮手感,看 05/07 02:47
105F:→ ssp8507 : 能不能练出三分,或是去肘区持球看能不能练出分球。 05/07 02:47
106F:→ ssp8507 : 在球队的战术地位在Monty底下持续下滑,没法透过实 05/07 02:47
107F:→ ssp8507 : 战练新东西,想走又被硬留,然後弄到现在信心崩溃, 05/07 02:47
108F:→ ssp8507 : 真的是太阳跟DA双输。 05/07 02:47
109F:→ christ0ph3r : 老板,有养成线的COY跟A,有消极建队的阿仁(瞎妹只 05/07 02:48
110F:→ christ0ph3r : 是比较显着难看的後果) 05/07 02:48
111F:推 christ0ph3r : 我自己在想一个问题是,中间的缓冲去哪里了?被杀佛 05/07 02:55
112F:→ christ0ph3r : 拆光了吗?理论上总要有教练团帮忙吧,然後GL没了要 05/07 02:56
113F:→ christ0ph3r : 养成也养不出东西 05/07 02:56
COY就需要时间来架构体系的教练,而这季的太阳变动太多
顶头上司想冲也冲了,但手上食材就这样,
最主要问题
1) BD 主攻可以,那其他人的配合呢?
看起来 BD 连舒服接球都没有。而金块压迫防守下 BD 就算杀出空档也只是自己打掉
2) 涡轮螺丝跟虾妹的老问题
114F:推 cayac : 来看看DA这5年的球队数据 扣除季中来的Oubre跟KD 05/07 03:26
115F:→ cayac : 他的出手数排名是3 2 3 2 3 前场触球数3 2 2 2 3 05/07 03:27
116F:→ cayac : 再把书人扣掉出手数比他高的只有涡轮 CP3 跟KD 05/07 03:29
117F:→ cayac : 前场触球数比他高的只有涡轮跟KD KD前场触球是第一 05/07 03:31
118F:→ cayac : 真的不是没有塞球给他 05/07 03:32
119F:→ cayac : 不对扣掉KD 第五年比他高的都是大桥 05/07 03:53
120F:→ cayac : 但大桥前场触球数有算篮网队所以可能不准 05/07 03:54
121F:→ MakeAWash : 我很好奇球队不养、教练不会用跟越来越靠眼神防守 05/07 04:34
122F:→ MakeAWash : 到底有什麽关系 05/07 04:35
123F:→ MakeAWash : 球队把我杨怀乐 想到就气 篮也不爽灌了啦 这样??? 05/07 04:35
「越来越靠眼神防守」这个结论跟我是不同的。
「篮也不爽灌了」是进攻端,这两回事哦。
防守端
我的结论是当球队要发起 ABCD 为主力去拚总冠军,才发现顿宝根本没有准备好,
这里我没有别的意思喔就单纯字面上「顿宝根本就没有准备好」。
不只没办法当铁血禁区猛兽,甚至协防的笨拙、基本功的笨拙全部都显露无遗。
然後防守体系又已经害了了,你整天只能看桂格乌骨鸡卖热血,书人大哥拚全能。
再也没有人保护好顿宝的防守选择,再也没有 21 年无限换防甚至还可以让顿宝
担任防守端熟悉谁应该做什麽,所以当出声那个指挥官的体系,只有被拆到只显
现出他防守选择差、基本功差这些缺点没办法显露优点的破烂防守。顿宝就变成
你现在看到的这个样子。
你要批评他都没进步甚至不进反退让你失望,我都承认。
我也很失望。不敢说一定比你失望但你有多失望,我就真的有那麽失望。
但是「态度论」很多时候就只是过度拿放大镜检视他,却忽略外围一直漏人这个
前因後下的判断。我每次在讨论这件事情都被当成顿迷护航仔,其实我只是想说
在现在这支太阳你把注意力投注在防守端完全都不切实际。但比赛还是要打,要
赢球怎麽赢?阿就防守没救了拚对攻吧。
如果你要说卡位篮板球卡输人,我只能说他技能包都丢在 2021 了。
这里就回到进攻端的讨论,他现在只是一个上来挡人的 Roll Man 跟偶尔捡子弹
的角色,我对他的期待就只剩下死小鬼该挡人挡好,偶而挡拆完要进去,该灌篮
不要怯场,中距离把握好,就这样而已。
因为球队对他这个球队老四在进攻端分配到的任务就这麽多。
阿如果他连这些都做不到怎麽办?就下去啊。
他有他技术不成熟的地方,他当然也会有状况差的时候,但全部要连结到态度,
我对这个也是很怀疑啦。
反正他已经在太阳打了很多年的配角都还没办法独当一面,真的有想过要证明
自己的话季後卖一卖,换个地方再出发。太阳找个扎实的即战力也未尝不可。
124F:推 paul87511 : 蓝道勇伯没问题就他有问题也不能怪教练吧 05/07 05:48
这里我想试着解释一下,我认为球队应该要在兼顾顿宝的成长下投资他,给出
大量上场时间而不是让功能性明确所以相对好用的蓝带勇伯吃掉这些时间,就
是出於这个道理。但明显不是。
几年看下来,DA要练的个人技巧换了很多套却都是半调子,战术角色至少就有
禁区推土机(变成小勾手)、中距离终结者、Roll Man、弧顶接应者四种。
除了中距离终结跟 Roll Man 以外,没有一个不是很快就改弦易辙的。
当然你也可以说他这两样也没练多好,我没有不同意。
我只是想指出他在战术面的定位混乱。球团不知道到底想把他养成什麽样。
所以投资了大量的时间却看不到想要的回报。
这件事球员的成长有责任,球队的安排者也有责任。
你可以说太阳投资失败,但太阳对他的投资方向也是变来变去,不是吗?
长人是难养,但在一次一次的试错里蹉跎的时间,Monty 已经错过了培养 DA
的黄金期,他如果到现在还没想好要怎麽用这麽好的天赋那真的不用想了。
太阳希望要有能打高端局的人才,而 DA 过往打过所以选择信任他,
可惜他发挥不稳定。
反正就是养成失败,想要培养他跟想要球队战绩这两件事不一定走在相同的
轨道上。所以我失望,所以大家失望。这我都理解。
勇伯跟蓝带是特点明确的球员,但他们的讨论从来跟养成就都没有关系。
而如果一支意在总冠军的球队主战中锋是各有明确优缺点的蓝带跟勇伯那才是
真正的幽默。
※ 编辑: bll135 (1.173.199.229 台湾), 05/07/2023 07:32:39
125F:推 yangjian : 就不说D77了,2018状元签选JJJ会不会都比选DA好 05/07 06:39
126F:推 fish0414 : 21年印象中审判长很麻烦的 就算ad 没受伤也能互有 05/07 07:18
127F:→ fish0414 : 来往 05/07 07:18
128F:推 BookerDevin : 有没有想过换个教练da跟瞎妹都找回说明书的可能性 05/07 08:07
129F:推 yglnls : 勇士冠军的话,鲁尼就是冠军中锋,他哪里需要养成 05/07 08:16
130F:→ yglnls : ?大桥有养成吗?还是大桥自我要求努力补上自己不 05/07 08:16
131F:→ yglnls : 足的? 05/07 08:16
132F:推 evangelew : 当然养成上大部分是DA的问题 因为他连积极度都不够 05/07 08:19
133F:推 JustDuHua : 换教练 艾顿能长的也有限吧 内线风格就这样 05/07 08:19
134F:→ evangelew : 难道他的积极度也是战术设定出来的? 05/07 08:19
135F:→ JustDuHua : 他的优势 投篮手感 根能长出来的射程 在太阳就没用 05/07 08:20
136F:推 yglnls : 他打得像推贝师之後那几场一样的话,没这麽多人会 05/07 08:21
137F:→ yglnls : 喷他,季後赛顿有开出来就好了,这些技术层面都一 05/07 08:21
138F:→ yglnls : 样 05/07 08:21
139F:推 nk10803 : 换教练就找回说明书 只会让人更不爽艾顿而已 瞎妹烂 05/07 08:22
140F:→ nk10803 : 归烂场上态度又没问题 艾顿大爷耶 不爽教练就在戳? 05/07 08:22
141F:→ nk10803 : 领钱工作不是这样搞得吧 05/07 08:22
142F:推 yglnls : 他天赋能力已经是顶级了,现在也没当他是一哥二哥 05/07 08:26
143F:→ yglnls : ,把他现有的能力好好发挥出来对球队就很大的帮助 05/07 08:26
144F:→ yglnls : 了,大家也没要求太多吧 05/07 08:26
145F:→ MakeAWash : 当然是两回事 但是我的疑问都是同一点阿 05/07 08:27
146F:→ MakeAWash : 因为防守没人帮 因为进攻被边缘化 所以就不积极? 05/07 08:27
147F:→ MakeAWash : 至於心态 场上都那副死样子了 不认同也没啥好讲罗 05/07 08:29
148F:推 yangjian : 大桥可以长,DA就需要说明书?蛮搞笑的 05/07 08:48
149F:→ ZhChiEn : 太阳总冠军 05/07 08:51
150F:→ wrb : 贝师傅推了一把 DA什麽都会了 证明本季也是要不要 05/07 09:56
151F:→ wrb : 跟什麽战术、养成、人员配置无关啊 05/07 09:58
152F:推 evangelew : 现在JJJ 肯定是比DA好用 05/07 10:00
153F:推 blablack : 太阳目前阵容跟手上的筹码,如果不能相信Ayton最後 05/07 10:03
154F:→ blablack : 那最後一块拼图,那夺冠机率真的很渺茫,好啦我是 05/07 10:03
155F:→ blablack : 说换掉总管跟教练之前。 05/07 10:03
156F:→ wrb : 我是不太赞成杨怀乐一说 是DA人格特质就这样 无解 05/07 10:09
157F:→ wrb : DA旁边一堆tough guy 我不信会教他当个软蛋 05/07 10:14
158F:→ bll135 : 嗯之前大哥来之前我也提过大哥作为他的偶像应该是最 05/07 10:25
159F:→ bll135 : 後一个能救赎他的人,如果连大哥都没办法,那放弃 05/07 10:25
160F:→ bll135 : 好像也不是不能放弃啦,我并不反对交易 05/07 10:26
161F:推 bluebear44 : 应该说这也是给KD的一个考验 如果他能救起书人cp3 05/07 10:34
162F:→ bluebear44 : 救不起来的DA 那他真的是太阳的大哥精神领袖 05/07 10:34
163F:→ bluebear44 : KD不太管队友 不管是胡子或是KI 勇士时期也不用他 05/07 10:35
164F:→ bluebear44 : 管 但现在面对的是比他年纪小很多的DA感觉是该给点 05/07 10:35
165F:→ bluebear44 : 教育 05/07 10:35
166F:→ bll135 : 其实我很悲观欸,在大哥之前的导师老鬼跟书人都已经 05/07 10:40
167F:→ bll135 : 很赞啦 05/07 10:40
168F:推 madduxH : 我再举个例好了,太阳比赛我们常看到老大跟大哥拼 05/07 12:29
169F:→ madduxH : 命过程与对方球员碰撞倒地,那艾顿有吗?除非教练 05/07 12:29
170F:→ madduxH : 与老板特别交代不能碰撞,不然这代表什麽呢?会是 05/07 12:29
171F:→ madduxH : 教练战术问题吗? 05/07 12:29
172F:推 yuta1070218 : 但莫名其妙的是DA会得到部分球迷各种瞎挺护航啊!之 05/07 12:40
173F:→ yuta1070218 : 前还听过什麽DA硬不起来是因为裁判在搞、卡位就会被 05/07 12:40
174F:→ yuta1070218 : 吹进攻犯规是要怎麽硬,但去查一下太阳金块这个系列 05/07 12:40
175F:→ yuta1070218 : 赛,三场下来DA和Jokic被吹的进攻犯规次数一样多, 05/07 12:40
176F:→ yuta1070218 : 後者难道有因为这样不卡位吗?再者DA这三个进攻犯规 05/07 12:40
177F:→ yuta1070218 : 里面,一次是卡位夹手、一次是拐子干到对手喉咙、一 05/07 12:40
178F:→ yuta1070218 : 次是掩护移动迷宫,这跟要不要硬起来有什麽关系? 05/07 12:40
179F:推 aeolusbox : 说JJJ的可以看灰熊第一轮没有鸭蛋的数据,其实也没 05/07 12:45
180F:→ aeolusbox : 多好,他也是有鸭蛋帮忙才能发挥这麽舒服 05/07 12:45
181F:推 llull5566 : 之前有些吹判确实很搞是没错啦 05/07 12:55
182F:推 yuta1070218 : 不否认JJJ季後赛表现的确有明显打折,但问题是他这 05/07 13:07
183F:→ yuta1070218 : 季和Adams一起打球的场次只有1/3 (27场),怎麽常常 05/07 13:07
184F:→ yuta1070218 : 被讲得好像整季都是靠Adams的一样 05/07 13:07
185F:→ evangelew : 看球啦= = 光看传统数据能看出防守端价值吗... 05/07 13:23
186F:→ evangelew : 而且进攻时 他往往要面对的是神兽AD好吗... 05/07 13:25
187F:推 ssp8507 : DA的禁区附近勾射准度是有练出来,但教练还是不常设 05/07 13:57
188F:→ ssp8507 : 计给他。 05/07 13:57
189F:推 Andriy6016 : 看了啊 Ayton看数据比看比赛还要强啊 05/07 14:01
190F:推 yuta1070218 : 战术有差,但我觉得他自己心态更有差,有看球的可以 05/07 14:11
191F:→ yuta1070218 : 去翻翻看前面的比赛,他在帮CP3挡拆的时候连Roll in 05/07 14:11
192F:→ yuta1070218 : 都不见了,挡完直接原地当站桩,让CP3进攻选项瞬间 05/07 14:11
193F:→ yuta1070218 : 只剩自己打或传给「其他人」,跟DA一点关系都没有; 05/07 14:11
194F:→ yuta1070218 : 反倒这轮跟Booker挡拆时Roll in又回来了 (虽然Booke 05/07 14:11
195F:→ yuta1070218 : r多数是自己打掉,而且他打掉的效率的确也比较好), 05/07 14:11
196F:→ yuta1070218 : 前後落差搞到我都怀疑他是真的和CP3吵架了 05/07 14:11
197F:推 Aggro : 我也不太赞同杨怀乐一说 事实上我们之前体系对中锋 05/07 15:01
198F:→ Aggro : 是很友善的 我们体系难打的是四号位 但如果拉去五号 05/07 15:01
199F:→ Aggro : 很多人都能打的风生水起 功能性3D侧翼配上顶级控球 05/07 15:02
200F:→ Aggro : 稍微有点样子和打的企图心 都能有很大的发挥空间 05/07 15:03
201F:推 Aggro : 如果像卡明 Saric 麦基 勇伯 杰伦都能超频打得很爽 05/07 15:06
202F:→ Aggro : 那我们是哪方面限制了他? 05/07 15:07
203F:→ Aggro : 一没下球 二没高球商没办法转传 射程也只有中距离 05/07 15:08
204F:→ Aggro : 不太能背打攻框 五年来都是这样 这种要当核心设计战 05/07 15:09
205F:→ Aggro : 术本来就有难度 05/07 15:09
206F:→ Aggro : 这几年看下来我反而还有种我们是不是太宠他 让他过 05/07 15:09
207F:→ Aggro : 太爽的错觉 让他觉得技术不用再精进拼命 等老鬼书人 05/07 15:10
208F:→ Aggro : 甚至大桥Carry就好 05/07 15:10
209F:推 GioGiorvanna: 个人也认同Aggro的讲法 Saric 勇伯 兰道 Jalen smit 05/07 16:50
210F:→ GioGiorvanna: h 这些人都可以打出成绩 他们有些缺陷 球迷我们也不 05/07 16:50
211F:→ GioGiorvanna: 会过度苛责至少拿出精神来 不可能Ayton天赋比他们差 05/07 16:50
212F:→ GioGiorvanna: 吧 而且明显有个例子他被贝师傅推完後那几场昙花一 05/07 16:50
213F:→ GioGiorvanna: 现 真的只会让人觉得你到底认不认真 05/07 16:50
214F:推 max4582106 : 就心态问题吧,今天我爽打就打,不爽打我就这样 05/07 18:38
215F:→ bll135 : 原来是要打我脸才会打球..早说嘛 我的脸欢迎打烂 爽 05/08 21:10