作者R9aDelta (The Hand That Feeds)
看板PHX-Suns
标题Re: [闲聊]要炒的话
时间Sun May 4 03:22:09 2008
※ 引述《R9aDelta (The Hand That Feeds)》之铭言：
: ※ 引述《richard1003 (飞行岩)》之铭言：
: : 去年有一支球队是低於薪资上限的,他们还签了2000万的大约
: : 他们季前挂了重要的替补C,亟需长人来补强
: 签了2000万的大约後，魔术的薪资也没有低到能吸收掉800万。
: 除非他们先换来KT，然後再sign and trade换来Lewis。
: 但是当你队上有Dwight Howard时，你会为了一个中锋替补逼近豪华税吗?
看了推文後，发现我不少地方有错(囧)
假设魔术先换KT，那他们薪资39M + 8M = 47M
届时只有6M的薪资空间，所以要拿到Lewis只能sign and trade。
问题是，如果这样交易，超音速根本就没理由去帮魔术玩sign and trade，
因为在魔术薪资空间不够的状态下，超音速得交易回16M的薪资，拿不到TE。
对一个重建中的球队来说，这16M是没必要的支出。更何况这16M会让超音速
跨过豪华税门槛。而从魔术角度来看，就算超音速当好人，魔术也要凑出
16M左右的薪资交易才能成功。在不影响球队实力的前提下，这其实比想像
中困难。
照这个假设走，魔术到时候可能根本拿不到Lewis。跟豪华税没什麽关系。
为了一个KT，球队运作的弹性会消失殆尽，我想是不太值得的。
: 我对魔术队不熟，但是对老板来说，豪华税通常是能避则避的。
: : 还因此签了一个前年都在坐板凳的老中锋
: : 这支球队叫做奥兰多魔术,看起来像不像很棒的交易对象?
: : 板主提到灰熊山猫,他们难道不缺中锋。
: 灰熊山猫就算缺中锋，薪资也没有低到能吸收掉800万。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 70.187.191.247
※ 编辑: R9aDelta 来自: 70.187.191.247 (05/04 04:23)
1F：推 mirialut:先签後换要考虑BYC吗？因为看报导SEA只拿了9M TE+二轮 05/04 16:24
2F：推 Ayreon:这里面没有牵扯到BYC球员啊 05/04 16:28
3F：推 DonNelson:只要一个球员有 BYC 身分，在交易中就得受到它的限制。 05/04 16:36
4F：→ DonNelson:Lewis 上季的薪资是 935 万，本季的薪资是 1488 万，涨 05/04 16:36
5F：→ DonNelson:幅超过 20%，在他跟超音速续约後，成为 BYC；但由於 BYC 05/04 16:38
6F：→ DonNelson:的效力在交易中是一次耗尽，亦即原本是 BYC 的球员，在 05/04 16:39
7F：→ DonNelson:交易後就不再是 BYC 了，因此本季的 Lewis 非 BYC。 05/04 16:39
8F：推 mirialut:那如果魔术薪资空间不够吃下Lewis的1488万，这项交易就 05/04 16:44
9F：→ mirialut:必须要牵扯到其他球员罗? 05/04 16:45
10F：推 DonNelson:没错，魔术必须丢出其他球员才能使交易成功。 05/04 16:46
11F：推 Ayreon:举手!超音速在交易Ray Allan後还没降到薪资上限下吗?BYC 05/04 16:48
12F：→ Ayreon:限制不是在球队低於薪资上限时自动取消吗? 05/04 16:49
13F：→ R9aDelta:也就是说，在这个scenario，魔术还是得回收744万的薪资? 05/04 16:49
14F：推 DonNelson:我竟然忘了这点...超音速交易 Allen 後应该是低於上限。 05/04 16:54
15F：→ R9aDelta:啊，说错，魔术还是得"送出"744万? 05/04 16:53
16F：推 DonNelson:为什麽会跟魔术有关？就算 Lewis 是 BYC，也只对母队生 05/04 16:58
17F：→ DonNelson:效啊，对魔术来说，Lewis 还是原本大小的薪资啊？ 05/04 16:59
18F：→ R9aDelta:假设魔术在sign and trade时已经超过薪资上限，那他们依 05/04 17:03
19F：→ R9aDelta:要送出多少薪资? 05/04 17:05
20F：推 DonNelson:要 match 整个 1488 万。 05/04 17:09
21F：→ R9aDelta:哦，所以BYC是单纯增加交易难度的机制? 05/04 17:10
22F：→ R9aDelta:真正交易时还是得薪资对等。 05/04 17:11
23F：推 DonNelson:对啊，防止有人花大钱续约杂鱼换天王。 05/04 17:11
24F：→ R9aDelta:那以这个scenario来看，要是魔术没有薪资空间吸收 05/04 17:12
25F：→ R9aDelta:Lewis，光是BYC就能打回sign and trade的可能性? 05/04 17:14
26F：→ R9aDelta:(假设Lewis是BYC球员) 05/04 17:14
27F：推 DonNelson:超音速交易 Allen 後如果低於薪资上限以下，Lewis 就不 05/04 17:15
28F：→ DonNelson:是 BYC 啦，不过就算是，还是有交易的可能，只是不可能 05/04 17:15
29F：→ DonNelson:单换了，饼得做得很大才行，或者寻求多方交易。 05/04 17:16
30F：推 Ayreon:魔术需送出(1488-10)/1.25=1182以上 05/04 17:18
31F：→ Ayreon:超音速只能收(1488/2)*1.25=930以下 05/04 17:18
32F：→ Ayreon:TE在这里可以用来平衡吗? 05/04 17:18
33F：→ R9aDelta:一逼近薪资上限，杂七杂八的东西就会一直冒出来... 05/04 17:17
34F：推 DonNelson:不可以，TE 不能和球员一起打包交易。 05/04 17:19
35F：→ R9aDelta:难怪魔术当初放弃Darko的Qualifying offer... 05/04 17:19
36F：→ Ayreon:我的意思是假如魔术本来就有1182-930=252万以上的TE的话 05/04 17:20
37F：推 DonNelson:不懂耶，那魔术的包裹会长怎样？交易是单笔单笔看的。 05/04 17:22
38F：→ R9aDelta:超音速那边要有252万的薪资空间才能成功吧? 05/04 17:23
39F：→ R9aDelta:当我没说 XD 05/04 17:25
40F：推 DonNelson:XD 超音速有 252 万的薪资空间也不会成功啦。 05/04 17:26
41F：→ R9aDelta:所以说，交易总额的25%能盖过252万才能成交? 05/04 17:31
42F：推 Ayreon:为什麽把饼做大才有可能?可以举个例子吗? 05/04 17:33
43F：→ Ayreon:若设BYC球员薪资为X (X-10)/1.25=(X/2)*1.25 05/04 17:34
44F：→ Ayreon:解出来要45万左右才可以 05/04 17:34
45F：→ R9aDelta:前板主的解说文 05/04 17:35
47F：推 DonNelson:还好楼上贴得够快，我差点就回文浪费版面了。 05/04 17:37
48F：推 Ayreon:我知道怎麽算啊,可是这样不就无解了 05/04 17:37
49F：→ Ayreon:等一下,我再翻一次好了 05/04 17:38
50F：→ Ayreon:懂了,感谢 05/04 17:40
51F：推 mirialut:假设超音速在签下Lewis前薪资是在上限以下，但是签下Lewi 05/04 17:56
52F：→ mirialut:Lewis後就超过上限的话，要交易Lewis会受BYC限制吗 05/04 18:00
53F：→ R9aDelta:不会 05/04 18:05
54F：推 mirialut:看了前板主的解说文，Lewis的BYC价值应该是935万 05/04 23:36
55F：→ mirialut:935*1.25+10=1178.75，(1488-10)/1.25=1182.4 05/04 23:36
56F：→ mirialut:4万差距只要超音速补上一个最低薪球员大概就行了吧 05/04 23:37
57F：→ mirialut:所以魔术还是能先换KT再签Lewis 05/04 23:37
58F：→ mirialut:考虑到超音速肯花800万(KT)买太阳2个首轮，魔术找个 05/04 23:37
59F：→ mirialut:有大鸟资格的签一年12xx万在贴上3个首轮要换好像也 05/04 23:37
60F：→ mirialut:不是不可能……XD 05/04 23:37
61F：推 Ayreon:看起来虽然可行但还有一些盲点,超音速实际买两个选秀权的 05/05 01:12
62F：→ Ayreon:成本必须扣除KT使用上还有的残值,事实上这个残值又帮他们 05/05 01:13
63F：→ Ayreon:多赚一个选秀权,所以假设超音速愿意用同样的价格收购选秀 05/05 01:13
64F：→ Ayreon:权,魔术签的那个人理论上要有1.5个KT那麽好用才行,但考虑 05/05 01:14
65F：→ Ayreon:到那个人薪资越高越难交易,说不定他的能力要到KT的两倍才 05/05 01:15
66F：→ Ayreon:平衡,所以现实上你找不到这麽一个人,另外若魔术要贴三个选 05/05 01:15
67F：→ Ayreon:秀权,那要排到2012年了,实在太久了,到时候超音速是否还需要 05/05 01:15
68F：→ Ayreon:低顺位选秀权谁也不知道 05/05 01:16
69F：推 Ayreon:另外两个问题想一并请教,联盟旨在防范假交易,先签後换至少 05/05 02:25
70F：→ Ayreon:需签三年以上,但又只保障第一年,岂非令三年限制毫无作用? 05/05 02:25
71F：→ Ayreon:还有BYC这个例子中,mirialut兄已经算了其实差异不大,我稍微 05/05 02:26
72F：→ Ayreon:解一下好像涨幅在五十几%以下,BYC都无作用,既然如此为何规 05/05 02:26
73F：→ Ayreon:定涨幅20%以上为BYC球员,其实规定涨幅为50%以上就可以了 05/05 02:27
74F：推 mirialut:啊 忽略了要签三年这条，那就又回到板主这篇文的原点， 05/05 11:37
75F：→ mirialut:魔术要先换KT在签Lewis，虽然可行但双方都不到好处，超 05/05 11:37
76F：→ mirialut:音速没必要吃下过多合约，魔术要提出这麽多人也困难 05/05 11:37
77F：推 Ayreon:如果签三年可是第二年有team option的话,联盟会允许吗? 05/05 11:56
78F：→ R9aDelta:应该不允许吧，不然这漏洞太大了 XD 05/05 12:09