作者tkdmaf (皮皮快跑)
看板PHP
标题Re: [闲聊] 讲到这个菜逼吧啊...
时间Fri Apr 10 10:19:10 2015
※ 引述《hiigara (西亚加拉)》之铭言：
: 标题杀人法
: 去年差不多是这时候，友板才闹过一阵老手新手两相不对眼的事情
: 也因此失去了 PsMonkey 这位贡献良多的人物
: 有段话让我印象特别深刻
: │ 文章代码(AID): #1JRVKakw (java) [ptt.cc] Re: [公告] kobitos 软性警告一次 │
: │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/java/M.1399715108.A.BBA.html │
: : 新手不爽老手摆架子酸人:「我只是来问个问题为什麽要这麽委屈?」
: : 老手看不惯新手不作功课只想要糖吃:「花时间回这种文不如去推黑龙妹红龙后」
: : 接下来老手就会分成鹰派与鸽派
: : 然後突然板上文章数会像寒武纪大爆发一样暴增
: 当然，现在的 PHP 版的气氛跟当时的 Java 版很不一样
: 不过那个「你个死菜逼吧这也不会」的气氛确实在酝酿着
: 问问题跟回答问题，都是难度不下於写程式本身的学问啊...
老实说！我看到那个问题，很简单。
我说的很简单是说，对於我们有经验的人而言，要写出需求根本不难。
但老实说，我再看到那个问题，很难。
难在那？难在他用叙述表象要我们帮他思考怎麽做。
难在他其实不是在问我们程式怎麽做，而让我觉得有点像在考我们的国文能力。
事实上他在问这样的问题时，就应该自己先画好流程。
po个流程图上来或许大家看得比较懂。
可这我又说回来……有了流程图大概也不用问了。照做就好了。
那ok，此一个阶段就是…不如po程式码上来给大家看看。
现在的问题就是，没有流程图，只是个文字叙述。
没有程式码，让我们知道问题点是在什麽地方。
没有一个基础模型，让我们明确的知道问题点。
其实做学徒，师父往往不教，他不一定是不教。
他是想看你自己能先做到什麽程度，适时的时候，他就会给你建议。
有的东西，我就算全盘拖给你，你也不见得能学个明白。
但是如果能掌握你的程度，适时的让你「灵光一闪」。
这学来的东西就会是自己的了。
有时不是要怪别人不教，或是吵闹要糖吃。
就简单的说一句话：
『别人凭什麽要把他的经验技术传授给你？你凭什麽去跟别人要东西？』
以前教我学习程式、物件导向的老师。(其实是我同学)
我要直接问他东西他根本不会回答我。
甚至还数落我：写程式这麽痛苦不是人干的干嘛要待这行？快点离开比较实在。
其实我知道他是故意的。
嘴巴上这样说，却一天到晚在我边念一些关键字的东西。
有点像是催眠那样。
等到某天，我遇到什麽麻烦了，就会莫名的想起他念的一些东西。
这时去查查就会看到一些原来我没注意到或不知道的方法。
真的，如果他什麽都告诉我、都讲给我……
那麽我的学习往後是不是就全依赖他了？
『往往不是别人不愿意教，而是想教的人看不到发问的人是有在思考的。』
往往问题就只是在这里而已。
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1F：推 et282523: 推 "而是想教的人看不到发问的人是有在思考的" 04/10 10:26
2F：→ et282523: 有时候可能也不是发问者没有思考，而是这件事太难判断 04/10 10:27
3F：→ et282523: 所以会想看到发问者一些有诚意的迹象... 04/10 10:28
4F：→ et282523: 发问者和回文者的角色都有当过，当发问者的时候常会担心 04/10 10:33
5F：→ et282523: 自己问的问题是不是其实 google 就有，或是给的资讯太少 04/10 10:34
6F：→ et282523: 或是发问的语气太随便。当回文者的时候，又怕自己太自以 04/10 10:34
7F：→ et282523: 为，太脑补，或是太凶一副要教训别人的样子。 04/10 10:34
8F：→ et282523: 的确，发问和回文都是一门学问！ 04/10 10:35
9F：→ et282523: 可是当要糖吃的人太多的时候，其实分辨不出真的新手和只 04/10 10:37
10F：→ et282523: 是想找人解决问题的人。我是觉得真心想学的话就脸皮厚一 04/10 10:38
11F：→ et282523: 点吧，大家或许有时回的不是很客气，但其实解法和关键字 04/10 10:38
12F：→ et282523: 或多或少都会提到。 04/10 10:38
13F：→ et282523: (我刚才就觉得自己太凶，自砍文了...) 04/10 10:39
14F：推 TobyH4cker: 推 『别人凭什麽要把他的经验技术传授给你？你凭什麽 04/10 11:41
15F：→ TobyH4cker: 去跟别人要东西？』喔 04/10 11:41
16F：→ TobyH4cker: 有时候真的很难看出来教了他是不是真的用心在学，但发 04/10 11:44
17F：→ TobyH4cker: 现下一次又不先自己做功课就丢出问题真的会有点生气 04/10 11:44
18F：→ et282523: 小心翼翼回答问题真的蛮累的，要一直推敲前後文会不会有 04/11 00:55
19F：→ et282523: 让人误会的地方... 04/11 00:57