作者jarrys2 (啄木鸟程式专题工作室)
看板PHP
标题[闲聊] 写了一个点餐系统不知道能不能商业化
时间Thu Aug 18 22:37:08 2011
各位好
我写了一个简单的点餐系统
http://case.60km.com/50order/index.php
不是病毒请放心
想说可以租给餐饮业者一个月50元不知这样行的通吗??还是有更好的方式
目前资料是固定之後会改成动态
这可无限增加点餐项目,我是感觉还不错用,不知大家觉得如何??
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.80.204
1F：→ s25g5d4:这种东西不是都买断比较多.. 08/18 22:47
2F：→ MOONRAKER:这种定价跟免费也没差别，会毁灭市场。 08/18 22:52
3F：→ jarrys2:买断後续就没收入了~所以才想用租的, 08/18 22:58
4F：→ jarrys2:不知道要订价多少才先用50试下水温 08/18 23:00
5F：→ kerash:网站这种东西还是以买断居多 .. 08/18 23:00
6F：→ jarrys2:我是有考虑到有些业者没空间和不知怎麽维护 08/18 23:03
7F：→ jarrys2:直接给他们网址印在名片上,这样我觉得比较有效率 08/18 23:04
8F：→ kerash:其实餐饮很少会这样点餐，还要人力监控，电话都方便多了 08/18 23:11
9F：→ jarrys2:可以改成简讯方式这其实也是我上一外包的案件 08/18 23:41
10F：嘘 tkdmaf:你一天到晚在帮人写专题就已经在毁灭市场了。 08/19 07:29
11F：推 tkdmaf:而且下面这一行你还没解释给我听是为什麽耶？ 08/19 08:08
12F：→ tkdmaf:「dreamweaver 绝对是学程式语言的第一本书」 08/19 08:09
13F：→ hSATAC:你租的出去，损益能两平，就能商业化。 08/19 08:11
14F：推 tkdmaf:我真的建议你先去软体业打滚二年再出来开业会比你目前好。 08/19 08:12
15F：→ tkdmaf:业务是业务，程式设计是程式设计，老板是老板。 08/19 08:12
16F：→ tkdmaf:而你却要一个人做超过三人份的工作，品质如何维护？ 08/19 08:13
17F：推 s0300453:先免费 增加user 等user多 在收费比较好 08/19 11:57
18F：→ s0300453:还有 你要怎因应各个产品不同的点餐需求是个问题 08/19 11:58
19F：推 kerash:如果先免费，那後续必定得有一堆更新才适合收费 08/19 12:12
20F：→ kerash:但是如果後续才要更新一堆功能，那也就没人想要用了 08/19 12:12
21F：→ kerash:如果是要拿来出租用，那功能不齐全也没人敢租 .. 08/19 12:13
22F：推 tkdmaf:先提供试用，满意後付款是个不错的做法。 08/19 12:33
23F：→ tkdmaf:但问题是如果要用50元的租金价值去做数千元租金的功能。 08/19 12:33
24F：→ tkdmaf:要不就是搞倒别的软体公司。要不就是自己的功能崩溃...... 08/19 12:34
25F：推 tkdmaf:另外原PO写的东西没有安全机制。把JS关掉就可以空白送出了 08/19 12:44
26F：→ arrack:你这个要跟他们现有的POS结合，才有意义... 08/19 14:43
27F：→ namcoz:如果用这网页点餐要先列印出来再传真 然後再打电话确认 08/19 15:20
28F：→ namcoz:那一般在网页上将产品列出来 使用者直接打电话订还比较方便 08/19 15:21
29F：→ averywu:说真的，别人还要养家活口耶...这样好吗? 08/19 23:31
30F：→ cokellen:老实说, 跟市面上的书里面的教学范例差不多 08/20 02:52
31F：→ cokellen:你这个验证机制不够安全, 先不要想赚钱吧.... 08/20 02:56
32F：→ jarrys2:这可以直接发到业者的mail,或到时会改成简讯 08/20 12:00
33F：→ jarrys2:这还不是成品只是先把功能作出来,正式版会加强验证机制 08/20 12:02
34F：→ jarrys2:谢谢各位的意见,我会听取各位意见再改进 08/20 12:04
35F：→ jarrys2:我有想到一个方式,就是免月租那有成交再抽成这样会吸引吗 08/20 12:06
36F：→ cokellen:arrack有说到一个重点, 你可以思考一下.... 08/20 13:12
37F：推 tkdmaf:cokellen也有说到一个重点，你可以思考一下.... 08/20 13:25
38F：→ tkdmaf:发mail？还得进信箱收信。麻烦。 08/20 13:45
39F：→ tkdmaf:发简讯？还得花钱申请，每通还要钱。昂贵。 08/20 13:45
40F：→ tkdmaf:重点是：人家有又稳又有人维护的POS系统为什麽要用你的？ 08/20 13:47
41F：→ sahjlee:这东西不是没人做，但实务上的问题比你想的复杂多了 08/20 13:54
42F：→ sahjlee:店家并不会因为多一个客源就高兴着要加入的 08/20 13:54
43F：→ sahjlee:他们要多出人力来处理新方式来的订单，甚至还要学习 08/20 13:55
44F：→ sahjlee:他们耗费掉的时间与精神也许都超过这系统能带来的收益 08/20 13:56
45F：→ sahjlee:再说，使用者是否能习惯这样的点餐方式还是另一个大问题 08/20 13:56
46F：→ sahjlee:若光用自己的角度写系统，上线才撞到墙那可真的要哭哭了 08/20 13:58
47F：→ tkdmaf:有一句话是这麽说得：当你想到一个什麽东西时。 08/20 15:27
48F：→ tkdmaf:人家如果不是早就想到，就是已经上线在运作了。 08/20 15:27
49F：→ MOONRAKER:用接近免费的价钱提供劣质的产品，後果：(1)客户勉强把 08/20 19:57
50F：→ MOONRAKER:这种劣质产品用起来，从此再也不想花更多钱得到更多功能 08/20 19:58
51F：→ MOONRAKER:=>市场毁灭(2)客户给这个产品吓到了，乾脆放弃，完全退 08/20 19:58
52F：→ MOONRAKER:缩到不用web的水准=>市场毁灭 08/20 19:59
54F：→ LaPass:已经有这种东西啦..... 你的问题「能不能商业化」，答案是 08/20 20:30
55F：→ LaPass:可以。问题是：你要怎麽把它卖掉？ 08/20 20:30
56F：→ nowaacc:建议你到大陆那有很多差件需求.光DZ就超多.你简单写一个卖 08/21 01:14
57F：→ nowaacc:人民币50到还比较赚.只是要先了解该系统架构 08/21 01:15
58F：→ jarrys2:之前是有业者请我写是卖断3000,这样的功能也是业者提出的 08/21 12:14
59F：→ jarrys2:以上功能不是我的想法业者的想法可能跟我们想的不一样! 08/21 12:16
60F：推 tkdmaf:软体公司最蠢的就是客户开价就照单全收。 08/21 12:18
61F：→ tkdmaf:低价买断只会造成恶性循环。 08/21 12:19
62F：→ tkdmaf:当然啦！像你只能做做专题的收收3000是没啥问题啦。 08/21 12:20
63F：→ tkdmaf:一般软体公司做专案的大概就准备关门大吉吧。 08/21 12:20
64F：→ tkdmaf:我也不妨报一个普通的软体标准给你听听看吧。 08/21 12:22
65F：→ tkdmaf:不论做任何系统都有分小、中、大型专案。 08/21 12:22
66F：→ tkdmaf:小型专案在三个月以下，平均报价一个月是1万元美金。 08/21 12:23
67F：→ tkdmaf:写错了。是平均三到六个月的是小型专案。以下的都是微型。 08/21 12:25
68F：→ tkdmaf:六个月到一年的是中型专案，平均报价一个月是1万5美金。 08/21 12:25
69F：→ tkdmaf:超过一年以上的就可以算是大型专案。一个月是2万元美金。 08/21 12:25
70F：→ tkdmaf:那假设3个月以下的都算是微型专案，就当一个月只要5千美金 08/21 12:26
71F：→ tkdmaf:合算起来就是一天大约是5000元台币。 08/21 12:26
72F：→ tkdmaf:这表示的意思就是…你3000元的东西应该一个早上就要做完了 08/21 12:26
73F：→ tkdmaf:你花了多少时间成本去开发功能。就要去计算他的开发价值。 08/21 12:27
74F：→ tkdmaf:我在WIKI查到WINDOWS VISTA他写的成本是60亿。 08/21 12:35
75F：→ tkdmaf:虽然我没完整的查出他的开发总时程。 08/21 12:35
76F：→ tkdmaf:但是他一个月就要用掉超过千万台币的成本只为成就一套系统 08/21 12:36
77F：→ tkdmaf:这样子。你是不是开始会觉得，我们写的东西都微不足道了？ 08/21 12:37
78F：→ tkdmaf:那你是不是也觉得....小小的3000元实在太没价值了？ 08/21 12:37
79F：→ tkdmaf:在软体业低价叫卖你当工程师是摆路边摊吗？ 08/21 12:39
80F：推 LaPass:tkdmaf好酸喔.... 08/21 18:14
81F：→ LaPass:不过，老实说，那套系统是真的能够一个早上做好。当然不是 08/21 18:16
82F：→ LaPass:全部从头重写，而是使用现成的套件下去修改。 08/21 18:16
83F：→ tkdmaf:他还没为我解释『dreamweaver绝对是程式语言的第一本书』 08/21 19:53
84F：→ tkdmaf:酸他只是刚刚好。 08/21 19:53
85F：→ tkdmaf:我倒是想看看在知识家相同的话，他能不能在这再讲一次.... 08/21 19:54
86F：→ tkdmaf:反正有时我讲的东西有错，或是大家有些误解。还不是照酸。 08/21 19:55
87F：→ tkdmaf:另外使用现成的套件，还得先有套件才行。 08/21 19:56
88F：→ tkdmaf:而有了现成的套件，还得会使用才行。 08/21 19:57
89F：→ tkdmaf:用到不满意了。还得会加功能才行。 08/21 19:58
90F：→ tkdmaf:其实我只是单方面不太喜欢他收钱帮人写专题作业这件事。 08/21 19:59
91F：→ tkdmaf:人才难找。他帮一组人马写专题就少了四到六个未来的程式设 08/21 19:59
92F：→ tkdmaf:计师......这是有可能的。 08/21 19:59
93F：推 arrack:没想到你这麽热血! 08/21 20:23
94F：→ tkdmaf:拜托！有些程式设计师是拼了命在写程式的。 08/21 21:34
95F：→ tkdmaf:要是被人搞到没价值，岂不是爆肝爆的很冤？ 08/21 21:34
96F：→ tkdmaf:或是工程师劳心劳力写出了个优质的系统，结果被人拿去贱卖 08/21 21:37
97F：→ tkdmaf:同样是程式设计师，一样是会感到心痛的。 08/21 21:37
98F：推 LaPass:dreamweave那句到底是怎麽一回事? 我从开始就想问了..... 08/21 22:55
99F：→ LaPass:话说.... dreamweaver只有在特定状况下好用 08/21 22:57
100F：→ tkdmaf:dreamweaver那句是他在知识家回答人家的问题时。 08/22 06:43
101F：→ tkdmaf:在意见的地方讲出来的话。 08/22 06:43
102F：推 s25g5d4:DW拿来写HTML/CSS/JS很好用 其他就....XD 08/22 10:50
103F：→ jarrys2:这3000不是专题是一家餐听业者请我写的 08/22 20:21
104F：→ jarrys2:您的报价应该只是理论值吧,在台湾我相信你这样收费 08/22 20:22
105F：→ jarrys2:很久才接到一个案件 08/22 20:23
106F：→ jarrys2:我只是帮那些出dw书的作者发声而以,tkdmaf对这非常反感 08/22 20:25
107F：→ jarrys2:如果你是作者结果被讲的一文不值您作何感想呢? 08/22 20:26
108F：→ jarrys2:我觉得作人要谦虚一点,只有自己以为很强的人才会去酸人 08/22 20:32
109F：→ tkdmaf:帮他们发声这种事也还轮不到你来做吧。 08/22 20:37
110F：→ tkdmaf:而且你还没解释给我听为什麽「绝对是第一本书」？？？ 08/22 20:38
111F：→ tkdmaf:另外我个人比较有意见的是DW FOR PHP的书。不是DW的书。 08/22 20:38
112F：→ tkdmaf:你可别弄错了。我说过DW用於网页设计是很棒的软体。 08/22 20:39
113F：→ tkdmaf:但千万别使用他产生的程式码。我相信我一直都是这麽说的。 08/22 20:39
114F：→ tkdmaf:重点是为什麽他是程式设计的第一本书？可不可以解释一下？ 08/22 20:39
115F：→ tkdmaf:如果是说错了自己承认一下就好了。 08/22 20:40
116F：→ tkdmaf:还有。一个案子报个价2、300万这种事常常都有吧！ 08/22 20:41
117F：→ tkdmaf:在台湾不这样收费软体公司不给你全倒光光了？ 08/22 20:42
118F：→ tkdmaf:真的劝你先去软体业工作个二年再说吧。 08/22 20:42
119F：→ cokellen:各有各的市场, 只是, 不要以管窥天就好 08/22 20:42
120F：→ cokellen:教人用DW产生PHP程式码的作者, 是真得满糟糕的.... 08/22 20:43
121F：→ tkdmaf:还有一点：不是只有自以为很强的人才会去酸人。 08/22 20:48
122F：→ tkdmaf:而是只有自以为是所以被酸的人。 08/22 20:48
123F：→ tkdmaf:反正你没见过那种实力强到爆炸的工程师边工作边酸你。 08/22 20:49
124F：→ tkdmaf:反正我在知识家开给你的书单你也从来没去翻过。 08/22 20:51
125F：→ tkdmaf:顺便告诉你。我公司的案子有一些客户根本不在乎开发费。 08/22 21:03
126F：→ tkdmaf:他们要的是如期上线，符合需求。 08/22 21:03
127F：→ tkdmaf:你有没有办法说服你的客户不care开发费？ 08/22 21:04
128F：→ tkdmaf:重点是你拿不拿得出东西让他们不会去care开发费。 08/22 21:04
129F：→ tkdmaf:别说软体公司谈案子价格如何。 08/22 21:05
130F：→ tkdmaf:有时客户急着就是要推出商品时，他才不管你那麽多。 08/22 21:06
131F：→ andreli:看到作品後的感想是: 我如果是店家, 我应该会把50块省下来 08/22 21:06
132F：→ tkdmaf:如果你有办法让一个100万报价的案子，让客户获利数倍。 08/22 21:07
133F：→ tkdmaf:甚至是数十倍时。客户会很高兴的：付你200万。 08/22 21:07
134F：→ tkdmaf:当然。现在的你。是不会懂业务怎麽去操作的。 08/22 21:16
135F：→ superpai:我怀疑真的要照价买DW的话会有多少人会想用DW生程式码 08/23 09:05
136F：→ superpai:即使是入门 08/23 09:08
137F：→ tkdmaf:阿杜伯的东西都贵到一个哭爸吧！ 08/23 10:30
138F：→ arrack:一个小公司，每个月光人事费起码20万起跳... 08/23 11:16
139F：→ arrack:只收3000的话，就算案子多到爆炸，早就回家吃自己了 08/23 11:16
140F：→ arrack:还不含其他开销... 08/23 11:17
141F：→ tkdmaf:休闲聊天区→查询网友→jarrys2...内容很精彩。 08/23 11:43
142F：→ tkdmaf:服务项目更是精彩：一堆看起来就是重覆的。 08/23 11:45
143F：→ tsangbor:Bandwidth Limit 流量爆咧!看不到好失望! 08/23 21:25
144F：→ jarrys2:这样酸人你觉得很有趣? 08/26 13:07
145F：→ jarrys2:你从头屁到尾,你应该请你客户上来看看 08/26 13:07
146F：→ jarrys2:你有本事一个人出来作,我看你一个月能不能比我多 08/26 13:09
147F：推 cokellen:你po在PHP版, 我们当然就程式技术面来给你建议 08/27 11:47
148F：→ cokellen:如果你觉得自己接案谈case很强, 可以去soho或是业务版 08/27 11:48
149F：→ jarrys2:别人建议我虚心接受,tkdmaf的是对人不对事 08/27 15:42
150F：推 tkdmaf:你错了！我是对事不对人。 08/28 07:30
151F：→ tkdmaf:对的就是：你收钱帮学生写作业这件不良示范的事。 08/28 07:31
152F：→ tkdmaf:更何况，别人的建议你如果真的虚心接受的话...... 08/28 07:31
153F：→ tkdmaf:你早就去软体公司上班而不是自己继续乱搞。 08/28 07:31
154F：→ tkdmaf:我是有能力出来自己做，但是我不擅於业务应对。 08/28 07:34
155F：→ tkdmaf:但我实在不懂的是，就技术面而言，你限制自己是怎麽回事？ 08/28 07:35
156F：→ tkdmaf:因为从头到尾......从来没看过你针对技术讨论过。 08/28 07:35
157F：→ tkdmaf:更糟的还是你到现在都不敢正面回答我的问题： 08/28 07:37
158F：→ tkdmaf:「dreamweaver」绝对是程式设计的第一本书。 08/28 07:37
159F：→ tkdmaf:你一直不敢在这里解释你讲这句话的道理是在那里。 08/28 07:38
160F：→ tkdmaf:等你能解释出个东西，大家觉得你讲的有道理。 08/28 07:38
161F：→ tkdmaf:那或许我比较会去相信你讲的东西。 08/28 07:38
162F：→ tkdmaf:我只是要提醒你：少在那里自我感觉良好。 08/28 07:39
163F：→ tkdmaf:我就算到了现在还是常常去买程式设计的书回来看。 08/28 07:39
164F：→ tkdmaf:别人指正我的错误，我就会实地下去做测试验证结果。 08/28 07:40
165F：→ tkdmaf:看到什麽好的方法就想办法变成自己的东西。 08/28 07:40
166F：→ tkdmaf:但我在你身上看到的就是二个字：自满。 08/28 07:41
167F：→ tkdmaf:你要真正有本事，这是PHP版。把你的程式码PO上来给大家看。 08/28 07:42
168F：→ tkdmaf:不然讲些543的被酸，那叫应该。 08/28 07:42
169F：→ tkdmaf:在这里被酸是没有人管你死活也不会有人同情你的。 08/28 07:43
170F：→ tkdmaf:还有。要我出来做跟你比一个月有没有比你多。 08/28 07:48
171F：→ tkdmaf:那你惨了你。我估计你一个月连3万都不到。 08/28 07:48
172F：→ tkdmaf:如果你还在过那种写一个案子算一个案子的话。 08/28 07:49
173F：→ tkdmaf:自己出来做，一个月没搞个十几二十万的案子回来...... 08/28 07:50
174F：→ tkdmaf:我不晓得你开的是什麽奇怪的软体工作室。 08/28 07:50
175F：→ tkdmaf:更何况你还养了一个美工不是吗？要饿死大家啊？ 08/28 07:50
176F：→ tkdmaf:你的事情我有跟我老板谈过。 08/28 07:52
177F：→ tkdmaf:他说：OK啊！他要有本事能接，我公司可以外包给他做。 08/28 07:53
178F：→ tkdmaf:不过重点是：他要有这个本事敢吃得下来才行。 08/28 07:53
179F：→ tkdmaf:但我看过你的作品......不合格。 08/28 08:09
180F：→ tkdmaf:大概就真的只是学生专题的能力而已。你有什麽好的想法？ 08/28 08:11
181F：→ tkdmaf:这麽着吧。你最近抽个空出来。到我公司详谈如何？ 08/28 08:14
182F：→ tkdmaf:如果你对於我对你的能力有所误会，直接面谈是最快的。 08/28 08:15
183F：→ tkdmaf:说不定我老板一个欢喜，就包给你做也说不一定。 08/28 08:15
184F：→ jarrys2:所以你不敢罗,一个人出来作,若没这能力像我一样通包 08/28 11:42
185F：→ jarrys2:若是靠公司才在那边屁,我看了很好笑而以 08/28 11:43
186F：嘘 MacMini:看完你的东西以後我觉得你被酸活该 08/28 11:44
187F：→ jarrys2:and 若一个月只赚3万,我就不会在这跟543了 08/28 11:48
188F：→ jarrys2:功能可以加强,需求可以调整,只是想看这整功能有没有市场 08/28 11:51
189F：→ MacMini:这市场大的很 还是先去多看看人家的点餐系统再说吧=v= 08/28 11:54
190F：→ tkdmaf:唉！不知道你那来这种诡异的自信。 08/28 16:50
191F：→ tkdmaf:不论任何方面我都比你强。除了我不喜欢做业务之外。 08/28 16:50
192F：→ tkdmaf:是啦是啦！你就是专吃学生市场才赚到钱的啦！ 08/28 16:51
193F：→ tkdmaf:很抱歉这种代写作业害人不浅的工作我做不下手。 08/28 16:51
194F：→ tkdmaf:你喜欢做专题你慢慢做。 08/28 16:52
195F：→ tkdmaf:反正你也没本事去赚一个月一万美金的案子。 08/28 16:52
196F：→ tkdmaf:3万元......还真好意思拿出来讲！ 08/28 16:53
197F：→ tkdmaf:我公司的工程师没有一次背三、四个案子才叫莫名奇妙。 08/28 16:53
198F：→ tkdmaf:你自己去问问看软体公司的工程师那个不是一次背好几个案子 08/28 16:54
199F：→ tkdmaf:案子多到快做不完了谁有闲出来开工作室啊？ 08/28 16:54
200F：→ tkdmaf:自己出来开业就以为通包很了不起吗？ 08/28 16:55
201F：→ tkdmaf:通包就只有一个结果：梧鼠五技而穷→永远成不了大事。 08/28 16:55
202F：→ tkdmaf:重点是：你可以不可以不要顾左右而言他？ 08/28 16:57
203F：→ tkdmaf:先回答我的问题好吗？ 08/28 16:57
204F：→ tkdmaf:『DREAMWEAVER』绝对是程式设计的第一本书。回答我为什麽。 08/28 16:57
205F：→ tkdmaf:不要说什麽你只是帮他们发声之类的。请说明清楚理由。 08/28 16:58
206F：→ jarrys2:你当然不能作业务丫因为你不懂的什麽是谦虚 08/28 21:38
207F：→ jarrys2:你只适合作一辈子自以为利害的工程 08/28 21:39
208F：→ jarrys2:你臭屁最强和酸人最强我相信 08/28 21:43
209F：→ jarrys2:通包会让自己学的更多更广和让自己成长ok? 08/28 21:45
210F：→ jarrys2:你把你不喜欢dw 的原因发给各大出版社,你就知道答案了 08/28 21:47
211F：→ jarrys2:像你这种自以为很强的人,最好别换工司,不然一定待不住 08/28 21:58
212F：嘘 tkdmaf:真的不得不嘘你了。 08/28 22:48
213F：→ tkdmaf:真要我说……你实在缺乏真正的社会历链。 08/28 22:49
214F：→ tkdmaf:你自己不能提出自己的见解又讲些模拟二可的东西。 08/28 22:49
215F：→ tkdmaf:所谓谦虚………不是你表面上所看到的东西。 08/28 22:50
216F：→ tkdmaf:当然啦。这一阵子你不断的自曝其短我也不知道说什麽好。 08/28 22:50
217F：→ tkdmaf:如果你真的懂什麽叫谦虚，什麽叫上进~~~~~~~~ 08/28 22:50
218F：→ tkdmaf:你不会跟我讲这些543。 08/28 22:51
219F：→ tkdmaf:简单来说，到最後你仍然不肯面对你所讲出的话。 08/28 22:51
220F：→ tkdmaf:而我对此提出质疑，是针对「你讲出的话」。 08/28 22:51
221F：→ tkdmaf:少在那边给我牵拖到出版社。 08/28 22:52
222F：→ tkdmaf:你有本事的就自己给我解释清楚。 08/28 22:52
223F：→ tkdmaf:不然我真的就当你只会讲大话却拿不出真本事。 08/28 22:52
224F：→ tkdmaf:我从来都没听过通包会让自己学得更广这种屁话。 08/28 22:53
225F：→ tkdmaf:学无专精则业不精於勤，是为怠隋！ 08/28 22:53
226F：→ tkdmaf:不过我想你现在不会懂这种道理。 08/28 22:53
227F：→ tkdmaf:起码我告诉你你该学的东西该看得书该会的程式知识。 08/28 22:54
228F：→ tkdmaf:到今天为止没看见你一个要学的。这不是自大自满是什麽？ 08/28 22:54
229F：→ tkdmaf:你能告诉我吗？我想不能。我想你又一堆理由。唉~~~~~~~~ 08/28 22:54
230F：→ tkdmaf:然後你又把你那一套拿去知识家乱讲乱教的话……… 08/28 22:55
231F：→ tkdmaf:你到底想害多少人放弃当程式设计师你才甘心？ 08/28 22:55
232F：→ tkdmaf:当然啦！你真的要有本事就贴个程式码大家瞧瞧也是不错的。 08/28 22:57
233F：→ tkdmaf:我只看到你一直在吹嘘自己多有本事。 08/28 22:57
234F：→ tkdmaf:但我却完全看不到你的真本事。 08/28 22:57
235F：→ jarrys2:我从来没说过我很利害,因为一山还有一山高 08/29 12:53
236F：→ jarrys2:但你确一直强调你有多张,公司有多利害,你自己看你打的 08/29 12:54
237F：→ jarrys2:你应该把对我讲的话,你对者镜子讲一次 08/29 12:54
238F：→ tkdmaf:你到底要不要先解释那句话啊？ 08/29 17:25
239F：→ tkdmaf:废话一堆又讲不到重点的你在搞什麽？ 08/29 17:25
240F：→ tkdmaf:难道你最大的本事就是顾左右而言它吗？ 08/29 17:26
241F：→ tkdmaf:不要老是把你什麽都能全包拿来说嘴。 08/29 17:27
242F：→ tkdmaf:你自己不妨看看你做的成品有多少人一直摇头。 08/29 17:28
243F：→ tkdmaf:全包成这样你也真的是很厉害了。 08/29 17:28
244F：→ tkdmaf:我就搞不懂你那来的自信心好意思讲这些话。 08/29 17:30
245F：→ tkdmaf:我要是是你就赶快躲起来不要再说了。越说错越大。 08/29 17:30
246F：→ tkdmaf:我还是要讲一句话¨有本事你就拿程式码来电我。 08/29 17:31
247F：→ tkdmaf:程式设计师连个程式码都拿不出来讲就白讲话了。 08/29 17:32
248F：→ jarrys2:我从来没有说我程式很利害,你确一直炫耀你的本事 08/30 12:32
249F：→ jarrys2:程式再利害你也只是个员工,你老板没你利害还不是当上老板 08/30 12:33
250F：→ jarrys2:若没有好的人脉好的业务能力程式再强你永远也只是个员工 08/30 12:39
251F：→ jarrys2:以上所有对谈看,你的废话比我多吧,有一半是在讲你有多利害 08/30 12:42
252F：嘘 tkdmaf:你真的才应该对的自己好好的讲一遍看看。 08/30 13:03
253F：→ tkdmaf:你不就一直强调你能全包怎样怎样……还包成这样。 08/30 13:04
254F：→ tkdmaf:还有一点：我老板会写超过40种程式语言。 08/30 13:05
255F：→ tkdmaf:人家就是够厉害才出来当老板。 08/30 13:05
256F：→ tkdmaf:重点是：你到现在还没回答我的问题。 08/30 13:05
257F：→ tkdmaf:只有不懂程式的才会说出「DW绝对是程式设计第一本书」 08/30 13:06
258F：→ tkdmaf:这种鬼话。既然话是你讲的。我就可以当你不懂。 08/30 13:07
259F：→ tkdmaf:可是你对此却完全不做任何说明。 08/30 13:09
260F：→ tkdmaf:另外我整篇看下来，我都看不出我有在炫耀什麽。 08/30 13:09
261F：→ tkdmaf:但是都看你在自吹自擂呢。 08/30 13:09
262F：→ tkdmaf:当老板是有很了不起是不是？ 08/30 13:10
263F：→ tkdmaf:我跟我老板有一半是业务合作关系看来你是不太会懂。 08/30 13:10
264F：→ tkdmaf:只是我很爱写程式，才把业务工作交给他的。 08/30 13:11
265F：嘘 tkdmaf:这年头很多人以为自己出来当老板很伟大咧。 08/30 13:13
266F：→ tkdmaf:根本不知道有很多的老板宁愿去当员工也不愿意当老板。 08/30 13:14
267F：→ tkdmaf:讲正格的。顾一间公司月收入连个几十万都做不到的话。 08/30 13:14
268F：→ tkdmaf:就不要学人出来做老板。你又不是路边摊贩在叫卖。 08/30 13:15
269F：→ tkdmaf:重点是：你什麽时候才要认真的回答我的问题？ 08/30 13:15
270F：→ jarrys2:整篇看不出来你在炫耀那是因为你觉得这没什麽 09/01 12:34
271F：→ jarrys2:\我的问题很多dw的书前言都有讲你自己去翻吧 09/01 12:38
272F：→ jarrys2:每次看到你在知识家批评别人的辛苦注作 09/01 12:43
273F：→ jarrys2:有本事你怎麽不自己去出书,你不是很强 09/01 12:43
274F：→ jarrys2:除了程式外你应该还要再去修一些公民与道德 09/01 12:44
275F：嘘 tkdmaf:你还没回答我的问题。说再多都是废话。 09/01 12:51
276F：→ tkdmaf:另外公民与道德我以前都考100分的。 09/01 12:51
277F：→ tkdmaf:老实说。帮学生写作业才是不道德的。0分！ 09/01 12:51
278F：→ tkdmaf:快点回答我的问题吧。 09/01 12:51
279F：→ tkdmaf:罗哩八唆的对你一点好处也没有。 09/01 12:52
280F：→ tkdmaf:至於为何我会觉得没什麽？因为我经历过你没经历过的地狱。 09/01 12:52
281F：→ tkdmaf:你给我的感觉很像没有面对过上百人客户的场景。 09/01 12:53
282F：→ tkdmaf:所以我觉得你欠缺的。正是「谦虚」二字。 09/01 12:53
283F：→ tkdmaf:但你不用回说我也不懂得谦虚。 09/01 12:54
284F：→ tkdmaf:因为我不是初出社会的小毛头凡事看人脸色。 09/01 12:54
285F：→ tkdmaf:最重要的重点：如果这个地方是论技术的。 09/01 12:55
286F：→ tkdmaf:你仍然没有回应我关於技术层面的问题。 09/01 12:55
287F：→ tkdmaf:那你当什麽程式设计师？ 09/01 12:55
288F：→ tkdmaf:至於着作被批评~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/01 12:55
289F：→ tkdmaf:今天电影如果演的烂到爆。我不能批评吗？ 09/01 12:56
290F：→ tkdmaf:就像你写的系统一堆问题。你说你写出来了。 09/01 12:56
291F：→ tkdmaf:还不是一样要被批评。 09/01 12:56
292F：→ tkdmaf:问题在於：你个人的知识学能对这些事情懂得多少？ 09/01 12:57
293F：→ tkdmaf:他就反应在你说的话、你做的事、还有你的行为表态。 09/01 12:57
294F：→ tkdmaf:至少至今在知识家。我讲的东西你没一个能讲得过我的。 09/01 12:58
295F：→ tkdmaf:你认为问题在那里？但我其实一点也不厉害。 09/01 12:59
296F：嘘 tkdmaf:你如果想再讲些什麽，麻烦讲一些有技术性的好吗？ 09/01 13:09
297F：→ tkdmaf:讲这些没营养的你到底是来干嘛的？ 09/01 13:09
298F：→ jarrys2:你讲的东西除了让人觉得你高高在上外没什麽说服力 09/02 12:52
299F：→ jarrys2:你今天是站在程式人的角度去批评程式,所以你记得去出书 09/02 12:54
300F：→ jarrys2:让人家也有机会去批评,我在知识家只有回应人决不批评 09/02 12:55
301F：→ jarrys2:你要麻就不要回,你回了一些听起来像屁话的就不如省点力气 09/02 12:56
302F：→ jarrys2:还有一点我没有义务回答你的问题,且我也不想回答 09/02 12:58
303F：嘘 tkdmaf:你是不知道要怎麽回答所以逃避吧！ 09/02 22:45
304F：→ tkdmaf:总而言之整个看下来你就是逃避和跳TONE而已。 09/02 22:46
305F：→ tkdmaf:你在知识家根本就是为了招揽生意而假知识交流不是吗？ 09/02 22:46
306F：→ tkdmaf:别忘了。你之前的帐号就是打广告打太凶才被停权的。 09/02 22:47
307F：→ tkdmaf:而我认为……搞到得上知识家打广告，可见得生意多糟。 09/02 22:47
308F：→ tkdmaf:而且觉得听起来像屁话，我听起来就像是你根本不想学习。 09/02 22:48
309F：→ tkdmaf:你只要认为别人讲中了你的弱点了。你就打死不会学他的东西 09/02 22:49
310F：→ tkdmaf:不是吗？我讲的东西你一个都不肯学。 09/02 22:49
311F：→ tkdmaf:还讲出错误的东西误导别人的学习不是吗？ 09/02 22:49
312F：→ tkdmaf:这些我想你自己心里比我还清楚一百倍。 09/02 22:49
313F：→ tkdmaf:我讲的专业书籍。你是看过几本？学到多少？ 09/02 22:49
314F：→ tkdmaf:你都没去学没去看嘛。 09/02 22:50
315F：→ tkdmaf:那些个烂书烂东西我干嘛不能讲？ 09/02 22:50
316F：→ tkdmaf:那我讲的好书好东西又不见你去看。 09/02 22:50
317F：→ tkdmaf:废话那麽多啊你书是读了没？没有就快去读快去买。 09/02 22:50
318F：→ tkdmaf:都几岁的人了还要惹人家生气是怎样？ 09/02 22:51
319F：→ tkdmaf:重构、设计范式、专业PHP5程式设计、敏捷软体开发。 09/02 22:51
320F：→ tkdmaf:大话设计模式、PHP DESIGN PATTERN。你是看过那一本？ 09/02 22:51
321F：→ tkdmaf:没看过。就不要在这边讲一堆有的没的。看了再来说。 09/02 22:52
322F：→ tkdmaf:你如果自己不想进步，麻烦不要把别人也拖下水。 09/02 22:52
323F：→ tkdmaf:我也讲了。你要真有本事我公司有案子要给你包。 09/02 22:53
324F：→ tkdmaf:而且都是至少十几万以上的案子。你敢接吗？ 09/02 22:53
325F：嘘 tkdmaf:真的你越是乱扯，越是显示出你的弱点。 09/02 22:55
326F：→ tkdmaf:什麽时候，你才会静下心来思考一下自己的学识能力？ 09/02 22:55
327F：→ tkdmaf:被别人讲成这样，你应该是心有不甘，开始大量学习不是吗？ 09/02 22:55
328F：→ tkdmaf:怎麽会是心有不甘，就拼命要反驳？又拿不出东西好讲。 09/02 22:56
329F：→ tkdmaf:你想叫我做什麽事之前，先掂掂你自己是不是做得到。 09/02 22:56
330F：→ tkdmaf:你叫我出书，那你自己这麽堆DW怎麽你自己也不出一本？ 09/02 22:56
331F：→ tkdmaf:而明明有很多好书了，我干嘛又要出一本？ 09/02 22:57
332F：→ tkdmaf:我跟你讲的，说的，都有专门的书在介绍在说明。 09/02 22:57
333F：→ tkdmaf:是你自己不愿意去看那些书的。不懂怪谁？怪我罗？ 09/02 22:58
334F：→ tkdmaf:唉！花些钱去好好买一些真正程式设计的书吧。 09/02 22:58
335F：→ tkdmaf:别再跟我吵543了。我每天都还要抱着一堆书研究。 09/02 22:58
336F：→ tkdmaf:你呢？ 09/02 22:58
337F：→ tkdmaf:几个PTT的版友跟我MSN聊到你都摇头叹息啊。 09/02 22:59
338F：→ tkdmaf:他们都不能理解为什麽你只会反驳而不会学习？ 09/02 22:59
339F：→ tkdmaf:镜子，是在你能明证自己的知识能力时，来反射自己不足用的 09/02 23:00
340F：→ tkdmaf:而不是在自己尚无知之下，连照什麽干嘛都不知道用的。 09/02 23:00
341F：→ tkdmaf:你需要一面明镜，但是在明镜之前，你的心是不是平静的去想 09/02 23:01
342F：→ tkdmaf:既使是明镜，如果你的眼界是混浊的，你无法看见自己的真实 09/02 23:01
343F：→ tkdmaf:当别人在讲你时，你除了想这个人在当你或是指责你时。 09/02 23:02
344F：→ tkdmaf:你并不会去想或许这个人就是在教你。 09/02 23:02
345F：→ tkdmaf:当然眼下你自我意识甚强。认为别人教你是瞧不起你。 09/02 23:02
346F：→ tkdmaf:那麽你认真想一下，别人讲给你听的东西......那里有错？ 09/02 23:03
347F：→ tkdmaf:还是只是以自己的眼界认为别人讲的都是错的？你才是对的。 09/02 23:03
348F：→ tkdmaf:在这PTT指责我，或是我讲错东西的时候一定有。 09/02 23:03
349F：→ tkdmaf:我自己不认为的错，我会专文去说明解释。 09/02 23:04
350F：→ tkdmaf:但如果真的是错的，我都会做检讨改进不要再犯。 09/02 23:04
351F：→ tkdmaf:但是你因为对我的成见，蒙蔽了你的视界。 09/02 23:04
352F：→ tkdmaf:当我要你说明证明你的理论。你却选择避而不答。 09/02 23:05
353F：→ tkdmaf:不是你为什麽一定要回答我。 09/02 23:05
354F：→ tkdmaf:而是你身为一个男人。难道说出来的话都不用负责吗？ 09/02 23:05
355F：→ tkdmaf:如果你身为一个老板，讲出来的话都可以不予回应。 09/02 23:06
356F：→ tkdmaf:请问你当的到底是怎麽样的一个老板？ 09/02 23:06
357F：→ tkdmaf:你的担当，你的肩膀到底在那里？ 09/02 23:06
358F：→ tkdmaf:你如何取信於你的客户让他认为你是可以信任的？ 09/02 23:06
359F：→ tkdmaf:你如何证明你是有能力的？有才学的？有知识的？ 09/02 23:07
360F：→ tkdmaf:这些都是疑问。而你一天不去面对他们。他们每天都会跟着你 09/02 23:07
361F：→ tkdmaf:好好去想想我说的每一句话。你不应该是在跟我吵这些。 09/02 23:07
362F：→ tkdmaf:你应该要思考的也不是我对你的意见或是成见。 09/02 23:08
363F：→ tkdmaf:这些都根本不重要。重要的是：你到底想学些什麽有用的东西 09/02 23:08
364F：→ tkdmaf:你如何增加你的本质学能？扩大你的学识能力。 09/02 23:08
365F：→ tkdmaf:你如果是一个老板。你要学的东西还比你远想像的多更多。 09/02 23:08
366F：→ tkdmaf:好好想想你近日的回答和你在知识家做的事情吧。 09/02 23:09
367F：→ tkdmaf:希望你有所觉悟，而痛下心来，发奋学习。 09/02 23:09
368F：→ tkdmaf:你很有潜力，可惜了你的才能。不该只有这点程度而已。 09/02 23:10
369F：→ tkdmaf:我也不妨告诉你。除了ZF的读书会之外。 09/02 23:10
370F：→ tkdmaf:最近我也和几个知识家朋友筹划另一个周末假日的读书会。 09/02 23:11
371F：→ tkdmaf:我认为，如果你可以抛弃成见。欢迎你来参加。 09/02 23:11
372F：→ tkdmaf:每个参与的人都要准备一个主题来报告。 09/02 23:11
373F：→ tkdmaf:如果你觉得你有能力分享些什麽心得或是想法。 09/02 23:12
374F：→ tkdmaf:我不会期望你在这跟我继续吵下去。 09/02 23:12
375F：→ tkdmaf:有一个舞台给你发挥。不如就用那个舞台表达你的意见。 09/02 23:12
376F：→ tkdmaf:你应该不会期望当我们每个人都把能力越加往上提昇时。 09/02 23:13
377F：→ tkdmaf:你还只是停留在目前的阶段吧。 09/02 23:13
378F：→ tkdmaf:这也算是对你的邀请函。希望你会想来参与。 09/02 23:13
379F：→ tkdmaf:之後详细的会议资讯时间地点我会另行通知到你。 09/02 23:14
380F：→ tkdmaf:当然如果是因为我而你拒绝前来。 09/02 23:14
381F：→ tkdmaf:那麽……你如果期望你的学习会因为我而被影响。 09/02 23:14
382F：→ tkdmaf:你就应该好好思考，为什麽要受到别人想法去左右你？ 09/02 23:15
383F：→ tkdmaf:如果你想通这一点而不再困扰。期望会在读书会上见到你。 09/02 23:15