※ 引述《chenshing (他马的so-net)》之铭言： : ※ 引述《mochieh (爱你‧每一秒...)》之铭言： : : 寒假时候返乡参加青年论坛 : : 刚好刻意参加了这个议题的讨论 我把我当时做的报告部分内容 : : 跟大家参考 这是一份客观的政策评估 : : 请大家好好思考 澎湖未来该怎嚜走? : : 博弈的定义 : : 历史上 : : 公元前100年，中国匈奴人发明了一种叫科诺的赌博法 : : 法律上 : : 何为赌博罪？ : : 刑法所定义的「赌博」是指凭偶然之事实互争胜负， : : 以决定财物之得丧，其方法并无限制。 : : 公益彩卷→使赌博合法化，使其拥有正当性。 : : 实务上 : : 国外案例：韩国华克山庄，澳门葡京、金沙，马来西亚云顶。 : : 澎湖发展博弈之优缺点分析 : : 优点 : : 解决旅游淡季消费不足的问题 : 这点Ｓ兄提过 : : 创造就业机会 : 就业机会？ : 饭店与赌场的经营都需要专才 : 连服务生都需要有学历证明 : 除了清洁工还有什麽其他的就业机会? : 会来赌博的人多半是专程来赌博 : 并不会进行其他旅游活动 : 哪来就业机会? 我回应一下以上这段 以现在梅铎公司在澎湖的投资计画 本来要先在澎湖设立餐饮学校 培养澎湖水产学校或马公高中商业类科之学生 在地服务 并可透过它的学历证明出外国深造相关学科 但目前政府并未开放外国高等学校进入台湾 而且这是商人的说法 只作为回应你的问题 你想到的问题 投资商人已经有完整而明确的规划 他也有百分之多少的澎湖县居民 可以进入她的饭店服务之条款 不可否认 很多人到拉斯维加斯是为了赌博 但是拉斯维加斯当地有相当多的 配到观光 如果搭车 会先参观福佛水坝 才会进入赌城 另外沙漠风光 也是别有一番风情 澎湖 只要有完整的规划 在一定管制范围内做特区 也有前置的作业 应该不难管理 个人认为 如在海上岛屿设立岛与饭店 不仅可以增加游艇业者 还可称增加海上观光 晚上回到饭店还有晚上的娱乐 赌博 : : 强化地方建设 : 此点与瘫痪基础建设相违背 : 也许可以请你解释 有利必有弊 梅错 这是相违背的 提出政策 反面跟正面的意见 可能相违背 这点必须澄清 提出之後 是有待环境评估 来决定何者较优何者较差 : : 增加地方税收 : 税收有可能纳入地方政府吗? : 究竟是中央拿去还是地方拿去 : 请问这有定论吗? : 依常理判断，必定是中央拿走许多 那我请问你 一年澎湖县政府分配到的补助款 是不是如何计算? 澎湖一年能拿到多少钱 跟台北如何比较? 原因何在? 若当地提高税收收入 在离岛条例下的保护下 我们应该会有一定程度的成长来做地方建设 : : 促进观光发展 : great! : : 经济效益 : great! : : 文化 : 赌场文化? : 这点我还真是不懂了 : 可以再详细说明吗? : : 缺点 : : 降低环境品质 : : 造成民风败坏 : : 瘫痪基础建设 : : 引导民众分离 : : 促进不当公投 : : 压缩经济 : : 破坏生态 : : 尚未做好国际化的准备 : : 澎湖发展博弈之条件 : : 1.海上明珠 拥有丰富的海上资源 : 所以来搞破坏? : : 2.拥有七百多年开拓史 文化历史冠全台 : 这到底跟赌博有什麽关系? : : 3.拥有六处含国家 一级古蹟 以自然人文美景吸引观光客 : 那怎麽不去台南盖赌场? : : 4.全台治安最好 最适合养育小孩的县市 : 所以来搞破坏? : : 5.全台快乐指数最高 最适合居住的县市 : 所以来搞破坏? : : 6.县长施政满意度 连续缠连多年杂志平比前三名 : 赖先生到底做了什麽? : 他有没有做任何一件对於澎湖未来具有正面影响力的建设? : 但是在整理市容方面我给予肯定 : 至於到处刻下他的名字，我想是他爱澎湖的表现，让澎湖林立着他的墓碑 : 这六点跟发展博弈究竟有什麽关联性? : 还是请你解释一下 以上只是c大对博弈的不同意 我提出来的大大都认为搞破坏 可能是我门的意见纷歧 所以不予回应 因为大家也都是交流意见^^" : 几乎都跟你提到盖赌场的缺点有关 : 怎麽又说是发展博弈的条件? : : 中央政府意见 : : 内政部93年初民意调查并委托屏东科技大学环境影响评估 : : 本组对博弈政策之评估及建议 : : 建立合法化的博亦事业管理办法及法律 : : 以澎湖地区的居民之生活品质为主要考量 : : 以建设澎湖为国际观光为主要诉求 : : 必须研拟博奕事业的配套措施以兹因应 : : 及早建立合法权利的博奕事业管理办法 : : 防止公投条款的无限上纲 : : 积极开放有效管理留住人才 : : 建议 : : 假设设立赌场 : : 五星级观光饭店(附设博弈)之选址与环评 : : 封闭式管理之相关规划 : : 区域限制 执照核发 赌金的大小 营业时间 : : 赌客人数年龄之 限制管理 场内博弈形式 : : 信用额度限制 税金的课配 : : 马公机场与商港国际化 : : 根据各国民情设计不同之套装旅游行程 : : 对本地持反对意见民众之说服，沟通工作之强化 : : 对观光饭店周边之回馈机制 : : 相关中央及地方之法规的立法与修法工作 : : 假设不设立赌场 : : 东北季风期间之观光淡季之休憩活动之设计规划 : : 考虑设置地下街维持地表景观发展商店产业之地下化 : : 开创本地产业更多之独特独创性 : : 产业昇级化例如渔业文化 渔业文化村 : : 采石文化 文石文化村 : : 以现有绿美化之基础，采用当地特有建筑元素，建设公园绿地或建筑， : : 加强当地特有文化风格 : : 结论 : : 厘清确定观光赌场的客群导向(试验) 。 : : 建立粽合观光景点的套装旅程。 : : 市场机能调节观光赌场的规模。 : : 重视「澎湖」加入小三通厚的可启动之大陆客源与商机。 : 为什麽结论只针对盖赌场的部份? : 完全否定掉不盖赌场能带来的商机? : : 我节录了我们上台的报告片段 : : 让大家参考 : 整个环境评估都是纸上作业 : 政策法令的制定连草案都没看到 : 也许真的可以制定出适当法令并且严格执行 : 但是我想请问各位对於台湾政府施政能力的看法 : 以及各位对於立法院诸君的看法 : 思考过以上两个看法再来思考 : 究竟博弈事业的法令会以怎样的面貌呈现? : 答案是不辩自明的! 没错 台湾的政治生态有很大的进步空间 那你可以就何理由以不赞成为原则 提出更好更棒的方案 来增进澎湖每年观光 尤其不是在旺季的时候 就如今年把花火节提早 是否能提前观光潮 有待观查 就像有板友现在想去澎湖玩水.... 真的可行嘛? 自然条件不允许吧 : : 公共政策的规划 没有对或错 : : 政府都是为了民众而服务 为了大家的福祉而设计 : : 规划中 需要详尽的评估外在环境因素 与内在因素的抗衡挤压 : : 我们看一个问题 应该以宏观的思维 : : 不只是短视近利 只看自己不看大方向 : great! : : 澎湖 就竟拿什麽跟台湾县市比较? : : 观光是固有的优势 但是没有好的人才返乡服务 : : 观光能靠一堆老龄化严重 教育水准不足的人称的起来嘛? : : 光在这边嘴炮说不要 个人觉得 : : 如果你未来愿意返乡服务 好好经营澎湖 你才有资格批评县府积极推行的博弈事业 : : 如果你不是 请你闭嘴 : 先仔细看看澎湖现有的就业机会 : 以公教人员居多，商业发展不易，遑论科技公司与工厂 : 返乡服务受限於就业机会，谁都不乐见 : 有多少人愿意回去却无法回去，却被你以这种偏见加以打击 : 再者，一定要返乡才能服务澎湖吗? : 那辛苦经营这个版的ebee兄怎说? : 在台湾奋斗的40万澎湖人怎说? : 当然遗憾的是多数人都在观望，想做些什麽却苦无着力点 : 都等着一些有能力的人登高一呼，带领着大家发挥所长服务乡里 : 看你的语气应该属於登高一呼的有为者，我很期待! 我敢打文章 就代表我做得到 我也是在离岛特殊条例下的获利者 我不该把我的所学回馈给乡里?我反而觉得不应该 像e大属於低调的默默耕耘 我常常运用所学公共行政 与彭县政府几位年轻官员讨论 本年度的花火节主打主题 也是由一位正在就读研究所的学长 建议给县府 他们给予采纳 澎湖县政府很缺管理跟专业观光的人才 网路宣传及行销也还不够强 很期待这些人能够抛弃台湾的诱惑 好好回到澎湖帮澎湖打好地基 在来谈自己的发展也不迟 : 澎湖的根本问题在交通与水电 : 交通仰赖着空中运输，海上运输目前只有高雄与嘉义两条航线，稍嫌不足 : 水的问题受限於气候，必须依赖本岛的帮忙 : 电的问题却在风力发电技术的成熟下有了希望 : 甚至将来可以将剩余电力输送到台湾本岛，这也是一种收入 : 冬季的观光，可以参考屏东鲔鱼季 : 澎湖冬季有不少远洋渔获，加以宣传不是没有希望 : 室内观光也是一种可以考虑的作法 : 发展具有渔业与海洋特色博物馆，发展类似澎湖开拓馆的文艺空间 : 都是很好的方向，小门地质馆，螃蟹馆，望安有绿蠵龟观光保育中心 : 都是已经有着不错的口碑的博物馆 我想你有所不知 以上几个博物馆 是因为有结合旅游特殊业者 不然 以他的外观设计 跟内容 其实如初一辙 并没有非常创意 而且路线并不明确 很难给人感觉到他是博物馆 可以去问问当地生态学者 他们会给你很好的答覆 : 澎湖有全世界排名领先玩风帆环境 : 政府却无法有效加以推广，实在令人扼脕 嗯 这点很赞成 我有看过espn的介绍 但是 澎湖有良好的帆船海场 但是并没有好的住宿给国际一流选手 每次来的人潮其实屈指可数 : : 看看现在澎湖发展的观光事业 : : 在台北办一个招商 没有经费 竟然有厂商可以把县政府提供的抽奖品 : : 晚上整包整袋拿走 高级玄武岩海报跟双心石沪 : : 以及县府的观光系列扑克牌 100份 全部被拿走 是不是被盗卖不晓得 : : 我前几天已经为这件事情 生气很久了 : : 这种水品不均的商人 你要澎湖光靠观光观光 说的很容易做的很难 : 请问，这些商人是谁找的? : 是否是澎湖观光局推荐的? : 又是否是哪位政治人士引荐的当地要角? : 再者，好与坏向来是并存，以偏概全不是良好的思维 : 彭祖这个牌子不知道大家熟不熟，过年时听长辈说 : 到了冬季，彭祖还是有非常高的收入，这就是聪明商人的模范 : 他们不但做夏季观光，也做品牌行销，并且自创新产品 : 将产品运送到台湾贩卖，这就是走出澎湖的一大范例 : 黑糖糕也是一个例子，只是最难吃的最会行销有点令人啼笑皆非.. : 但是不争的事实是，澎湖有许多商人正在改变 : 是不是也能说澎湖的未来非常有前景了呢?自然不是 : 但请你也别说有商人将抽奖品拿走云云 : 要有宏观的思维喔!! 彭祖是个好例子 但是有多少间彭祖? 如果澎湖的名厂业者 每一家都有他的精神跟创意 是会很好 但还有努力空间 当地的旅游产姳制早设计也还有待加强 我去过日本 日本观光景点的东西为什麽在贵大家会想要买? 日本的商人态度又怎样? 可以给澎湖商人很好的参考及借镜 以日本的佛寺为例 他会有佛寺的模型 御守等等 天后宫外的业者是否也可以有相似的思维去创造 每家产品都一样 创意不足 不否 认日本到同依区域也都会有相同的产品 但他们的"限定" 就很棒 大家几乎都针对限定品来买 其他一般厂品在机场也都可以购买到 : : 每个人有每个人的立场没错 大家都是为了澎湖好 : : 但是 如果真有心 : : 大学生好好在读书时待努力 有招一日 请你记得澎湖 记得回乡服务 : : 已经就业的在台澎湖人 应该发挥同乡会的力量 好好的宣传澎湖 : : 好好的在各个角落 默默的也好 公开场合也好 : : 为澎湖做点事情 光说不做的人 我最看不起 : 嗯嗯 我也是 : 跟朋友推销澎湖我是不移余力啦! : 这样我应该还算不错罗... : : 我个人为什麽赞成 : : 可以引进专业的旅游业者跟优质的饭店经营管理者 : : 适度的刺激澎湖当地的旅行业及巴士服务业 : 我也希望能看到以上两句话的景象 : 可惜我比较悲观!对於台湾政府实在没信心 : 尤其在这个一流人才在企业，二流人才在政府的年代...(甚至三流) : : 在堕落下去 : : 去澎湖一次 就不想再去 : : 台湾有多少人两千三百万 一连到澎湖有多少人 : 年? : : 老的少的扣一扣 除下去 几年就没人要去了 : : 这样观光会好嘛? : 这是该检讨的部份，如何吸引人潮来第二次很重要 : : 生态旅游 跟 博奕事业 是可以并行的 : : 不是说要博弈完全包含了澎湖 : : 而是观光推广的一部份 : 我也很希望看到博奕事业能够将澎湖推向国际视野 : 而不是只在好莱钨电影突然出现两秒..(spy game,好电影) 现在 菊岛的情书一片正在香港和澳门宣传 一步一步来 如果自己做不好 来了一堆外国人 也不见的好喔 : 我的意见很简单 : 政府做的到法令制定与执行， : 并能够通盘考量澎湖县民的需求以及澎湖治安生态等等等这许多问题 : 那麽我很乐见赌场的成立 : 可惜以上的答案依照目前的政府看来是否定的 : 所以赌场不能盖 : 这种事情没有在"不试试看怎麽知道"的 : 别闹了，这不是大专联考 : 历史只会向前走，没有再走第二次的 : 时间是不可回复的，是一次性的 : 等到政府有足够的能力了，再来讨论博弈事业吧! : : 这是我个人的浅见 请大家参考 : : 最後 感谢当时参予青年领袖论坛 博弈组讨论的同学 : : 协助我完成这份报告 送给县府 : : 希望对大家都有帮助 : : ^^" -- ▆▆▆▆▆▆▆天南地北双飞雁‧老翅几回寒暑▆▆▆▆▆▆▆★☆ 　　　　　▉▉▉◣▉▉▉▉▉▉◣　◢◣　　▄▄▄　◢◣　▉　　▉ 　　　　　▉　　▉　▉　▉　　▉▉　　▉　　▉　▉　　▉▉▉▉▉ 　　　　　▉　　▉　▉　▉　　▉▉▉▉▉　　▉　▉▉▉▉　 ▋　 　　　　　▉▉▉◤▉▉▉▉▉▉◤▉　　▉　▉▉　▉　　▉　 ▋　 　☆★▆▆▆▆▆▆▆▆▆▆▆▆人有悲欢离合‧月有阴晴圆缺▆▆▆▆▆▆▆▆▆ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.107.76