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https://tinyurl.com/2jsaep4v NOKIA宣称ASUS和ACER的笔电和PC因为侵犯其H.265编码专利,所以在德国提告。前几天 德国慕尼黑法院裁定ASUS和ACER侵权所以在德国禁售相关产品 NOKIA主张其持有HEVC/H.265解编码的专利,所以对这两家OEM厂商提出诉讼。而德国法院 认为这两家OEM厂商未能证明其行为符合FRAND(公平、合理和非歧视)原则中「 自愿授权」的规定,所以裁定NOKIA胜诉 但实际上ASUS和ACER的产品并没有H.265的编码能力,因为相关功能必须要在 Microsoft Store购买HEVC视讯延伸套件(台湾售价33台币)才能使用。但NOKIA主张只要 硬体具备H.265解编码能力就要支付授权金。而ASUS则表示目前已关闭德国的线上商店 和官方网站,但不影响已售出产品的售後服务,目前正在评估是否要采取後续法律行动 去年NOKIA也有在伦敦针对ASUS、ACER和海信提出同样的诉讼,而英国法院初审判决 NOKIA败诉且NOKIA应提供临时授权,根据法院公布的判决写到ASUS、ACER和海信每售出一 个装置就必须要支付0.365美元给NOKIA,金额高於ASUS和ACER提出的0.03美元但低於 NOKIA主张的0.69美元 然後一些媒体报导的留言就有人大骂NOKIA是专利蟑螂、自己把手机业务搞垮後沦落到 打专利官司来赚钱www 不过我还真不知道NOKIA除了手握一堆通讯专利外还持有H.265/HEVC的专利 -- 作者 kech9111 (...) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 有没有亚洲只剩台湾没有知名乐园的八卦? 时间 Wed Dec 24 19:18:26 2014
1F:嘘 ineedadvice: 你把5566放在哪 12/24 19:19
2F:→ ineedadvice: ......看错12/24 19:19
3F:推 KYALUCARD: ....要介绍眼镜行吗?12/24 19:19
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.125.187.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1771502301.A.8B8.html ※ 编辑: hn9480412 (59.125.187.40 台湾), 02/19/2026 20:03:13
4F:推 khsa3200: 这不应该显卡商付这笔钱吗,如果OEM不 42.78.193.11 02/19 20:10
5F:→ khsa3200: 想付这笔钱还要自己阉割晶片? 42.78.193.11 02/19 20:10
6F:→ raidcrash: 欸 恭喜 就是自我阉割 DELL跟HP已经这 114.39.67.165 02/19 20:14
7F:→ samuelyen: GUI在用的QT framwork也属於nokia喔 123.192.112.77 02/19 20:14
8F:→ raidcrash: 麽做过了 Synology也是这麽做 114.39.67.165 02/19 20:14
9F:→ commandoEX: 所以GOOGLE/MS改推VP9/AV1 1.161.89.83 02/19 20:15
10F:→ raidcrash: Nokia靠北的是还不在那几大专利池里 你 114.39.67.165 02/19 20:15
11F:→ raidcrash: 还要另外去谈授权 114.39.67.165 02/19 20:16
12F:→ amos30627: 用AV1 AV2快要出了 185.242.4.122 02/19 20:26
13F:→ prussian: h.265授权搞得比h.264混乱太多,付完这 1.173.49.174 02/19 20:32
14F:→ prussian: 池保护费不知哪天又有另一池或根本不在 1.173.49.174 02/19 20:32
15F:→ prussian: 池内的小咖也来咬,搞得所有你想得到的 1.173.49.174 02/19 20:32
16F:→ prussian: 使用方巨头们,除了在里头有一堆专利且 1.173.49.174 02/19 20:32
17F:→ prussian: 强力推广和主导的apple,都受不了。不 1.173.49.174 02/19 20:32
18F:→ prussian: 然微软怎麽会搞出授权另外付费这种鬼东 1.173.49.174 02/19 20:32
19F:→ prussian: 西,如果一镁就能了事他又不是付不起。 1.173.49.174 02/19 20:32
20F:→ prussian: 而更小咖的就乾脆不跟你玩了,能闪就闪 1.173.49.174 02/19 20:32
21F:→ raidcrash: 而且今年HEVC授权还涨价 可能会有更多 114.39.67.165 02/19 20:33
22F:→ raidcrash: OEM在中低阶产品直接阉割 支援度还能倒 114.39.67.165 02/19 20:33
23F:→ raidcrash: 退噜真的很奇葩 而且现在看VVC想要避免 114.39.67.165 02/19 20:34
24F:推 mayolane: 那像VLC这种免费软体不会被要求收保护 114.136.89.164 02/19 20:34
25F:→ mayolane: 费吗 114.136.89.164 02/19 20:34
26F:→ raidcrash: 这种状况的努力也失败了 114.39.67.165 02/19 20:34
27F:→ raidcrash: VLC是因为法国不承认软体专利权 再来它 114.39.67.165 02/19 20:39
28F:→ raidcrash: 非营利 所以那些专利公司不想去诉讼 114.39.67.165 02/19 20:40
29F:推 saito2190: H265其实不差,就是要钱这件事情砸了 1.161.151.29 02/19 20:48
30F:→ saito2190: 我现在全面用AV1了 1.161.151.29 02/19 20:48
31F:推 Aaron910135: VVC也跑不掉 根本都同一批人 1.161.251.238 02/19 20:55
32F:推 oppoR20: 难怪群晖直接砍授权 这 42.72.25.140 02/19 20:55
33F:推 Aaron910135: 不觉得传统编码还有未来了啦 直接等 1.161.251.238 02/19 21:00
34F:→ Aaron910135: 微软看有没有机会整合DCVC比较快 反 1.161.251.238 02/19 21:00
35F:→ Aaron910135: 正现在个人PC都算力过剩了 1.161.251.238 02/19 21:00
36F:推 Cubelia: 专利蟑螂直接害死HEVC的普及 111.255.13.20 02/19 21:10
37F:→ spfy: 原来有这麽神奇的情况118.171.219.174 02/19 21:11
38F:→ Medic: 这德性还想普及H.265? = =123.194.116.134 02/19 21:13
39F:推 lanstype: 这让我想到日本nhk只要发现有能收到讯 61.56.165.11 02/19 21:19
40F:→ lanstype: 号的装置就要跟你收费(抢钱) 61.56.165.11 02/19 21:19
41F:推 shokotan: NOKIA用抢的 真坏 1.163.106.247 02/19 21:19
42F:推 SRT0619: 同36楼 也是立刻联想到日本NHK收费手法 49.158.216.219 02/19 21:31
43F:→ LuckSK: 怎麽就这两家中枪 1.34.156.216 02/19 21:31
44F:推 widec: 欸 蛤 NOKIA是 想钱想疯了吗 36.233.240.253 02/19 21:36
45F:→ widec: 那微软也可以去向NOKIA收钱吧 36.233.240.253 02/19 21:37
46F:→ widec: H.265怎麽可以跑在Windows上面呢 36.233.240.253 02/19 21:37
47F:推 dw7931425: 很多影音串流平台拥抱或力推开源方案的 114.33.133.253 02/19 21:42
48F:→ dw7931425: 原因,就是那些莫名其妙的专利授权 114.33.133.253 02/19 21:42
49F:→ prussian: 技术发展需要钱,专利收费无可厚非,但 1.173.49.174 02/19 21:43
50F:→ prussian: 无法确定要收多少保护费才不会再有小弟 1.173.49.174 02/19 21:43
51F:→ prussian: 来砸场,对厂商来说就是不定时炸弹 1.173.49.174 02/19 21:43
52F:→ prussian: 要不是苹果在装置上绑标,h.265 普及速 1.173.49.174 02/19 21:43
53F:→ prussian: 度原本还会更屎。应该有不少人都有 iph 1.173.49.174 02/19 21:43
54F:→ prussian: one 照片影片传给android 或 pc 打不开 1.173.49.174 02/19 21:43
55F:→ prussian: 的经验 1.173.49.174 02/19 21:43
56F:→ prussian: google 的反抗就是 yt 直接不用 h.265 1.173.49.174 02/19 21:43
57F:→ prussian: 只有 vp9 和av1, 不支援 av1 就无法看 1.173.49.174 02/19 21:43
58F:→ prussian: yt 4k影片。 1.173.49.174 02/19 21:43
59F:推 Bencrie: codec 一直都有授权或专利问题啊 114.34.235.107 02/19 21:47
60F:→ Bencrie: 不然 Linux distro 就不用搞那些 nonfree 114.34.235.107 02/19 21:48
61F:→ Bencrie: repo。ffmpeg 的 configure script 114.34.235.107 02/19 21:49
62F:→ Bencrie: 也有给你开关去调 license 检查 114.34.235.107 02/19 21:50
63F:→ raidcrash: 收费授权很合理 像AVC业界普遍都能接受 114.39.67.165 02/19 21:53
64F:→ raidcrash: 但HEVC不只贵的多 而且超级复杂 层层收 114.39.67.165 02/19 21:54
65F:→ raidcrash: 费 专利持有人又混乱 你付钱还是可能踩 114.39.67.165 02/19 21:55
66F:→ raidcrash: 雷 114.39.67.165 02/19 21:56
67F:推 ClixTW: 未来图片JXL,影片就是AV1 49.214.15.195 02/19 22:13
68F:推 cancelpc: 晶片,成品(显示卡),接头,制造商,软111.249.157.219 02/19 22:16
69F:→ cancelpc: 体...每层都要个别缴111.249.157.219 02/19 22:16
70F:推 samsonfu: 有AV1就不用h. 265了 101.12.155.125 02/19 22:17
71F:→ cancelpc: 不输杜比。不是元件到成品一次费。到买111.249.157.219 02/19 22:17
72F:→ cancelpc: 家可以切n层,各使用软体独立收费。111.249.157.219 02/19 22:17
73F:→ raidcrash: 别忘了他们还曾经想要全面向内容分发商 114.39.67.165 02/19 22:19
74F:→ raidcrash: 收费 真的是把所有人当羊看 114.39.67.165 02/19 22:19
75F:→ ksng1092: 可是杜比是一堆消费者敲碗要 114.32.144.153 02/19 22:34
76F:→ raidcrash: 毕竟杜比一般消费者有感 但消费者谁鸟 114.39.67.165 02/19 22:46
77F:→ raidcrash: 你用什麽编码 而且AVC也没这麽不堪 品 114.39.67.165 02/19 22:47
78F:→ raidcrash: 质没什麽问题 就压缩效率低了些 114.39.67.165 02/19 22:47
79F:→ ksng1092: 那怎麽会有人敲碗AV1 XD 真的分得出来吗 114.32.144.153 02/19 23:21
80F:→ commandoEX: JPG的替代者有一拖车,结果每个都输 1.161.89.83 02/19 23:26
81F:→ GLUESTICK: H265监视器很省硬碟空间125.230.105.233 02/19 23:28
82F:推 arnold3: 都改用av1不就好了 182.234.101.87 02/19 23:28
83F:推 MK47: AV1是压缩率更好节约传输、储存频宽 跟画质 36.235.215.78 02/19 23:29
84F:→ MK47: 、音质有个毛关系 拿杜比来比是在搞笑腻 36.235.215.78 02/19 23:30
85F:→ raidcrash: Dolby Vision:Am I a joke to you? 114.39.67.165 02/19 23:37
86F:推 dw7931425: 就算现在用MPEG-2来压缩影片,也看不出 114.33.133.253 02/19 23:42
87F:→ dw7931425: 来是哪个code编的,只要码率别设太低就 114.33.133.253 02/19 23:42
88F:→ dw7931425: 好了。又不是世上的所有人看片都会近距 114.33.133.253 02/19 23:42
89F:→ dw7931425: 离外加血轮眼或是轮回眼之类的眼睛。所 114.33.133.253 02/19 23:42
90F:→ dw7931425: 以,在高动态又复杂的片段出现方格也只 114.33.133.253 02/19 23:42
91F:→ dw7931425: 会让人骂这三小烂画质,哪会研究是用三 114.33.133.253 02/19 23:42
92F:→ dw7931425: 小code去压影片的 114.33.133.253 02/19 23:42
93F:→ raidcrash: 压缩效率跟画质就相辅相成的 尤其现在 114.39.67.165 02/19 23:43
94F:→ raidcrash: 串流媒体主流 那些供应商不管怎样就是 114.39.67.165 02/19 23:44
95F:→ raidcrash: 流量先决 他用同样位元率给你影片 压缩 114.39.67.165 02/19 23:45
96F:→ raidcrash: 效率高的编码画质不就相对更好 难道会 114.39.67.165 02/19 23:45
97F:→ Google: 现在串流当到应该是先考虑码率才考虑画质 114.44.241.2 02/19 23:46
98F:→ raidcrash: 觉得Netflix会为了维持品质提高位元率? 114.39.67.165 02/19 23:46
99F:推 dw7931425: netflix就是低位元率优先,画质才不管 114.33.133.253 02/19 23:51
100F:→ dw7931425: 。不然高动态又复杂的片段哪会出现我说 114.33.133.253 02/19 23:51
101F:→ dw7931425: 的方格? 114.33.133.253 02/19 23:51
102F:→ ksng1092: 说到这就又要说到PC的问题了XD 同场景同 114.32.144.153 02/19 23:54
103F:→ ksng1092: 网路同解析度,PC跟电视盒看就会不一样 114.32.144.153 02/19 23:55
104F:→ ksng1092: 在发现这件事之後我就不用PC看串流了 114.32.144.153 02/19 23:55
105F:推 dw7931425: 连PS4跟PC也有差。当我发现PC才是最烂 114.33.133.253 02/19 23:58
106F:→ dw7931425: 的那一个的时候,有段时间都用PS4看... 114.33.133.253 02/19 23:58
107F:→ prussian: 另外回一下原po, h.265 是通讯用的没错 1.173.49.174 02/19 23:58
108F:→ prussian: , 视讯通话。国际电信联盟 itu h.32x, 1.173.49.174 02/19 23:58
109F:→ prussian: ViLTE 使用 h.263 h.264 h.265 作为 vi 1.173.49.174 02/19 23:58
110F:→ prussian: deo codec, 所以 nokia qualcomm cisco 1.173.49.174 02/19 23:58
111F:→ prussian: 自然会有一堆相关专利 1.173.49.174 02/19 23:58
112F:→ prussian: mpeg, avc, hevc 则是电子电机这方 ISO 1.173.49.174 02/19 23:58
113F:→ prussian: /IEC 使用的名字, h.264 h.265 规格由 1.173.49.174 02/19 23:58
114F:→ prussian: 双方共同制定共享 1.173.49.174 02/19 23:58
115F:推 shokotan: Intel显卡可以解AV1超棒 1.163.106.247 02/20 00:00
116F:→ twinmick: 要称专利蟑螂,qualcomm也不惶多让啦 1.161.75.13 02/20 00:03
117F:推 testid: 不要搞到大家都不给HEVC都不要看netflix4k 114.25.97.2 02/20 00:08
118F:→ prussian: pc要看你用哪个显卡和driver. 解码可以 1.173.49.174 02/20 00:10
119F:→ prussian: 认真作也可以偷懒快速作,更别提解码後 1.173.49.174 02/20 00:10
120F:→ prussian: 的补偿和美化等不属於解码范围的部份。 1.173.49.174 02/20 00:10
121F:→ prussian: 光是影像缩放就一堆学问了。能解不一定 1.173.49.174 02/20 00:10
122F:→ prussian: 解得真,解得真不一定播得美。 1.173.49.174 02/20 00:10
123F:→ prussian: 盒子相同道理,也不是每个都同款,硬体 1.173.49.174 02/20 00:10
124F:→ prussian: 同款也不一定同师父 1.173.49.174 02/20 00:10
125F:推 aa89028500: 好瞎....114.137.219.135 02/20 01:04
126F:推 aegis43210: nokia的确很需要钱来转型,其实西台湾 112.104.27.143 02/20 01:05
127F:→ aegis43210: 也开始这样玩,用专利赚钱永远比山寨 112.104.27.143 02/20 01:05
128F:→ aegis43210: 轻松 112.104.27.143 02/20 01:05
129F:推 Ahhhhaaaa: Qualcomm确实才是专利费的王 123.192.245.57 02/20 05:01
130F:推 fmp1234: 历史的重量 27.247.121.233 02/20 08:01
131F:推 jason90814: nokia有贝尔实验室 一堆专利很正常 49.216.254.29 02/20 08:08
132F:嘘 gameguy: GG为了游戏串流,早把设备移到支援AV1硬 59.127.199.201 02/20 08:29
133F:→ gameguy: 体编解码的装置,如三星S23U,Tab S9平板 59.127.199.201 02/20 08:29
134F:→ gameguy: ,poco F6,Intel A750显示卡,5060显示 59.127.199.201 02/20 08:29
135F:→ gameguy: 卡。H265会卡啊游戏串流效能真的不行 59.127.199.201 02/20 08:29
136F:推 balius: GG的A750不是都收起来没在用了吗... 1.161.145.44 02/20 08:38
137F:推 yys310: 可怜哪 42.77.239.45 02/20 11:36
138F:推 Rollnmeow: GG其它文提到把A750装在接收远端串流PC 36.227.224.103 02/20 12:05
139F:→ Rollnmeow: 一直叫人买NV但还是帮I卡找到了用途 36.227.224.103 02/20 12:08
140F:推 HiJimmy: NVR的主机和镜头那些晶片都有H265了,没 36.235.188.122 02/20 12:25
141F:→ HiJimmy: 有这个问题吗? 36.235.188.122 02/20 12:25
142F:→ raidcrash: 你付钱了就没问题啊 不然就像Synology 114.39.67.165 02/20 12:40
143F:→ raidcrash: 那样直接从系统把模组移除掉 114.39.67.165 02/20 12:42
144F:推 saito2190: 上面喷谁会研究codec的 我就会啊 1.161.151.29 02/20 12:58
145F:→ saito2190: 希望影片在不失真的情况下尽量省空间 1.161.151.29 02/20 12:58
146F:→ saito2190: 所以每次看到影片都会看一下他是什麽c 1.161.151.29 02/20 12:58
147F:→ saito2190: odec 1.161.151.29 02/20 12:58
148F:→ prussian: nvr厂商多且杂,大部份量都少肉不多, 1.173.49.174 02/20 13:19
149F:→ prussian: 养大的肉鹅先杀一杀实际(结果都飞了 1.173.49.174 02/20 13:19
150F:→ prussian: 而标榜h.265的nvr和镜头,一旦人家找上 1.173.49.174 02/20 13:19
151F:→ prussian: 门来也只能付啊,不然要跟客户说你不能 1.173.49.174 02/20 13:19
152F:→ prussian: 继续用了? 请换别款? 1.173.49.174 02/20 13:19
153F:→ prussian: 这样还撑得过去的厂商,下波就会学乖改 1.173.49.174 02/20 13:19
154F:→ prussian: 用av1 了 1.173.49.174 02/20 13:19
155F:推 balius: 原来後来有在用,还停留在收了两张A750但 1.161.145.44 02/20 13:22
156F:→ balius: 都收起来没用然後叫人买N卡的记忆XD 1.161.145.44 02/20 13:22
157F:→ deray: 垃圾NOKIA118.169.131.106 02/20 13:32
158F:推 ltytw: 我等着手机都录av1的那天 114.42.58.206 02/20 13:39
159F:推 kib28242: "硬体具备H.265解编码能力就要支付授权 118.168.96.36 02/20 13:40
160F:→ kib28242: 金" 笑了 118.168.96.36 02/20 13:40
161F:推 LiNcUtT: n卡ada後(40系)就都支援av1硬体编解码了 220.134.49.251 02/20 14:39
162F:→ LiNcUtT: iu则是arl後(ICU2XX)支援,i卡是AB都支援 220.134.49.251 02/20 14:43
163F:→ LiNcUtT: h.265毛一堆,有在玩压片的大多早避开了 220.134.49.251 02/20 14:44
164F:→ LiNcUtT: 都马264直跳av1 220.134.49.251 02/20 14:44
165F:→ raidcrash: 光是看苹果AV1那狗屎支援速度 手机要都 114.39.67.165 02/20 14:47
166F:→ raidcrash: 走AV1应该希望渺茫 114.39.67.165 02/20 14:47
167F:→ prussian: M3, A17之後有支援 av1 解码可以播串流 1.173.49.174 02/20 15:01
168F:→ prussian: ,不能播就直接被剿。但是在编码/录影 1.173.49.174 02/20 15:01
169F:→ prussian: 方面它还有hevc专利生态系要抽成,不可 1.173.49.174 02/20 15:01
170F:→ prussian: 能自断金脉 1.173.49.174 02/20 15:01
171F:→ saimeitetsu: vp9 和 av1 赶快用223.137.113.145 02/20 16:28
172F:→ yunf: 开始有计画性在打击国产 101.10.160.76 02/20 16:30
173F:推 avans: 跟NHK很像,你有手机有电视就要付费xd 42.79.191.20 02/20 16:55
174F:→ yunf: 打不赢gg打系统厂 101.10.160.76 02/20 16:59
175F:→ hollen9: NOKIA这招真的烂 但也要怪 ASUS ACER 125.224.143.21 02/20 17:06
176F:→ hollen9: 功课没做足 法律护城河>>创新>> CP值 125.224.143.21 02/20 17:07
177F:→ hollen9: 以後要卖给德国 就应该卖阉割版 125.224.143.21 02/20 17:08
178F:→ hollen9: 禁止使用者从微软商城购买或安装 H265 125.224.143.21 02/20 17:09
179F:→ hollen9: 以及禁止所有已知 codec 安装包 签名 125.224.143.21 02/20 17:09
180F:→ hollen9: 商场就是战场 以前做鞋子的将门已经演过 125.224.143.21 02/20 17:11
181F:推 tn601374: 要用就给钱 不过h265难用死了 建议别用 118.167.149.75 02/20 17:15
182F:推 AlvisBarhara: 265规格不差但授权复杂,但现在有规 39.15.25.2 02/20 17:46
183F:→ AlvisBarhara: 格更好又免费的av1能用,最简单就直 39.15.25.2 02/20 17:46
184F:→ AlvisBarhara: 接别碰265改用av1 39.15.25.2 02/20 17:46
185F:推 sorrojvr: 又不是每台pc都会用这个软体 223.138.33.196 02/20 17:53
186F:→ sorrojvr: n也变吉人牌吗 223.138.33.196 02/20 17:53
187F:推 samsonfu: 苹果有杜比啊,不缺h.265 101.10.77.247 02/20 17:55
188F:→ yunf: 在讲双a就不是水果 101.10.160.76 02/20 21:42
189F:推 xiaotee: 推 1.173.147.73 02/21 02:05
190F:→ tomsawyer: av1就没有专利问题吗(?) 101.8.233.174 02/21 17:11
191F:推 LiNcUtT: av1就主打开源免版税 220.134.49.251 02/21 17:13
192F:→ tomsawyer: 之前忘记哪里看到sisvel也有代理一些p 101.8.233.174 02/21 17:19
193F:→ tomsawyer: atent pool里面的 101.8.233.174 02/21 17:19
194F:→ raidcrash: AV1原则上免版税 但现在Codec开发太复 114.39.107.25 02/21 17:35
195F:→ raidcrash: 杂了 可能很难完全避意外踩到专利问题 114.39.107.25 02/21 17:36
196F:→ raidcrash: 所以才会让Sisvel这种垃圾组织有机可乘 114.39.107.25 02/21 17:38
197F:→ raidcrash: 不过依照AV1的授权方式 你要诉讼其实风 114.39.107.25 02/21 17:40
198F:→ raidcrash: 险挺大的 Sisvel感觉就是唬人骗钱的 114.39.107.25 02/21 17:41
199F:推 guanting886: NOKIA的这套诉讼策略跟过去他对Len 42.78.136.145 02/21 17:42
200F:→ guanting886: ovo差不多 42.78.136.145 02/21 17:42
201F:推 guanting886: 华硕跟宏碁本身就没在搞编码器的东 42.78.136.145 02/21 17:44
202F:→ guanting886: 西,源头来自Intel/AMD晶片组的功能 42.78.136.145 02/21 17:44
203F:→ guanting886: 但是你打Intel这样规模的公司时间拖 42.78.136.145 02/21 17:46
204F:→ guanting886: 太久 直接打他的合作夥伴 42.78.136.145 02/21 17:46
205F:→ guanting886: 授权金的按比例拿 跟一块晶片(处理 42.78.136.145 02/21 17:48
206F:→ guanting886: 器)直接拉到整套笔电跟品牌桌机 後 42.78.136.145 02/21 17:48
207F:→ guanting886: 拿的授权金会更多 42.78.136.145 02/21 17:48
208F:→ guanting886: 打的时候就是欧洲、美国、印度一起 42.78.136.145 02/21 17:49
209F:→ guanting886: 提 42.78.136.145 02/21 17:49
210F:→ guanting886: 只要一个有中 你後面就会考虑到诉讼 42.78.136.145 02/21 17:50
211F:→ guanting886: 成本跟通路被禁的压力 最後被迫妥协 42.78.136.145 02/21 17:50
212F:→ guanting886: NOKIA这套玩法就是专利到期前想把看 42.78.136.145 02/21 17:51
213F:→ guanting886: 能榨出多少东西 42.78.136.145 02/21 17:51
214F:推 guanting886: 德国法院不管你软体有没有装 他在硬 42.78.136.145 02/21 17:54
215F:→ guanting886: 体驱动载入进去就算了 42.78.136.145 02/21 17:54
216F:推 guanting886: 我不觉得ASUS/ACER功课没做足 是根 42.78.136.145 02/21 17:56
217F:→ guanting886: 本闪不掉XD 42.78.136.145 02/21 17:56
218F:推 dickey2: 第一次听到具能力就要收费这种事 42.77.51.160 02/23 07:06
219F:推 x52013: 有能力就要收费,根本NHK 123.252.46.39 02/24 22:45







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