作者kimisawa (杨回血了。)
看板PC_Shopping
标题[闲聊] GN i皇的殒落
时间Mon Aug 11 23:59:52 2025
https://www.youtube.com/watch?v=cXVQVbAFh6I
耶稣讲得的其实大家都知道，但intel 没有办法止血
整理的不错，英听可以的话当作pod cast听一听不错
减少投资（没钱了）停止新Fab建造计画
连续每个月都有大量裁员
制成落後
过度花钱在fab代工，然後又退出代工
AMD抢市场
GPU失败
川普盯上CEO
过去一年几乎没有好的新闻
我觉得L5应该是打算走向AMD外包为主的模式，只是要先减少Fab支出
等到本业回稳再来卖fab吧...
美国不会让intel 变成fabless, 也有可能靠美国逼GG接手合资
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 68.228.69.69 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1754927996.A.E86.html
※ 编辑: kimisawa (68.228.69.69 美国), 08/12/2025 00:09:04
1F：推 soapmactony: 与gg合资经营FAB是有可能的，搞不好 27.240.216.16 08/12 00:08
2F：→ soapmactony: 也是川皇对台湾关税的其中一个计划 27.240.216.16 08/12 00:08
3F：→ hn9480412: TSMC已经否认要收购INTC的晶圆厂啦 59.125.187.40 08/12 00:10
不用收购啊 就合资
4F：推 ctes940008: 不一定要让Intel继续持有晶圆厂 114.40.76.151 08/12 00:13
5F：→ ctes940008: 但美国企业一定要有自己的晶圆厂 114.40.76.151 08/12 00:13
6F：→ ctes940008: Intel现在在风头上，陈立武自己还出事 114.40.76.151 08/12 00:14
7F：推 reaturn: 原本I皇技术还是领先的，但怎麽下去的就 218.166.180.72 08/12 00:37
8F：→ reaturn: 真实原因就不知了，卡10奈米卡N年 218.166.180.72 08/12 00:37
这句话有矛盾吧
design端说领先也但没有赢AMD
制程卡这麽久怎麽会说是领先？
9F：推 eric13141230: GG已加大美国投资 垃圾哀滚一边去 42.73.246.254 08/12 00:38
10F：→ eric13141230: 别来蹭 42.73.246.254 08/12 00:38
11F：推 reaturn: 我不是讲「原本」吗 XD 218.166.180.72 08/12 00:43
恩 应该是设计端要迁就於制程的关系 需要妥协
我记得看过一篇讨论，制程的人把自己当成老大，所有单位都要绕他们转
Apple, AMD, 等等包给GG, 想怎麽设计就怎麽设计，轮班星人都会生出来
12F：推 sigma9988: 已有美积电那还需要Intel fab118.166.215.125 08/12 01:23
13F：推 arnold3: intel野心太大 想作的太多 反而不如amd 182.234.98.55 08/12 01:23
14F：推 shokotan: B570显卡不错啊111.250.157.220 08/12 01:28
15F：推 dos01: 之前看过GG跟捧购还有AMD合作的模式 也不是210.209.164.247 08/12 01:30
16F：→ dos01: 随便自己设计就全丢给GG210.209.164.247 08/12 01:30
17F：→ dos01: 一样会需要两边交流210.209.164.247 08/12 01:30
对，但intel之前的制程是完全不鸟设计端，要设计迁就制程
18F：推 dos01: 好像有个什麽来着的产品卡住 就是因为双方210.209.164.247 08/12 01:34
19F：→ dos01: 的交流有障碍 忘记是AMD还是NV了210.209.164.247 08/12 01:34
20F：嘘 DrGun: Mo li wo 50% mo? Z5 tan gee mo?? Z dao d118.168.225.226 08/12 01:40
21F：→ DrGun: ay 5 tan gee mo???118.168.225.226 08/12 01:40
这乱版吗？
22F：推 josephpu: 合资风声最大是在年初，从真的在考虑到 36.230.103.154 08/12 01:44
23F：→ josephpu: 弃案到现在变股市垃圾新闻，因为现实层 36.230.103.154 08/12 01:44
24F：→ josephpu: 面这就是不太可能执行的事，不单纯是GG 36.230.103.154 08/12 01:44
25F：→ josephpu: 意愿的问题，更大的问题在於先进制程三 36.230.103.154 08/12 01:44
26F：→ josephpu: 家都有自己的东西，不是说GG入资给点kn 36.230.103.154 08/12 01:44
27F：→ josephpu: owhow或专利就能救起来 36.230.103.154 08/12 01:44
28F：→ aika5512308: 专心搞设计有这麽难吗 223.138.27.199 08/12 01:46
29F：→ josephpu: 除非intel愿意自己整组砍掉完全照抄， 36.230.103.154 08/12 01:47
30F：→ josephpu: 不然GG入资救intel完全是一般人的幻想 36.230.103.154 08/12 01:47
31F：推 pandp: 就7nm时代被直接超车，design要迁就fab220.143.217.201 08/12 01:51
32F：推 hn9480412: ` 59.125.187.40 08/12 01:52
※ 编辑: kimisawa (68.228.69.69 美国), 08/12/2025 02:19:33
33F：推 verdandy: 以事後诸葛来看，当年14++和10++++就已 203.222.14.38 08/12 02:18
34F：→ verdandy: 经是很大的警讯了 203.222.14.38 08/12 02:18
35F：推 abcd425heart: 主要这几年智慧手机对先进制程需求 49.217.124.34 08/12 02:23
36F：→ abcd425heart: 和apple每年直接包产能 49.217.124.34 08/12 02:23
37F：推 abcd425heart: 要不然GG和三星大概也一起10++ 49.217.124.34 08/12 02:24
38F：推 Cubelia: 栅栏仔阿 111.255.30.30 08/12 02:30
39F：推 rtwodtwo: 根本原因就intel在PC端爽太久 111.252.103.85 08/12 02:43
40F：推 r60214: 没有想到i皇有输的一天印度仔真的好强 59.102.154.85 08/12 02:56
41F：推 Koogeal: 翻译20楼:毛利有50%吗?你有赚$吗?你到底 59.115.3.251 08/12 03:03
42F：→ Koogeal: 有赚$$$$吗??? 59.115.3.251 08/12 03:03
43F：推 tony5421: 卧槽 楼上这你都翻译的出来 36.230.94.175 08/12 03:44
44F：推 AreLies: 我问GPT-5翻译不出来XD 114.39.27.175 08/12 03:46
45F：推 demintree: 因为物理限制,谁不是设计迁就制程,重 65.118.127.134 08/12 03:50
46F：→ demintree: 点是难用然後结果也不怎麽样 65.118.127.134 08/12 03:50
47F：→ cpp90312: 只要有老黄和立武 那位D某就会推嘘文 211.78.49.140 08/12 03:52
48F：推 r98192: 就之前的CEO自大了认为没人赶的上自己 133.203.202.0 08/12 04:14
49F：→ r98192: 就把研发的钱砍掉而且还转型成商业模式 133.203.202.0 08/12 04:14
50F：→ r98192: 股票的确是涨了但技术能力也掉了… 133.203.202.0 08/12 04:14
51F：→ demintree: 之前的CEO哪有把研发钱砍掉?108.208.208.110 08/12 05:42
52F：→ demintree: INTC有很多过去的包袱,在还是成功的情108.208.208.110 08/12 05:43
53F：→ demintree: 况下没有人愿意改,自家的PDK难用,自家108.208.208.110 08/12 05:44
54F：→ demintree: 做事方式不符合业界标准108.208.208.110 08/12 05:44
55F：→ demintree: 等到要找外部客户的时候才发现啥都没有108.208.208.110 08/12 05:46
56F：推 ck6m454: 川普盯上CEO还太旱，今天见面完说法又不 27.247.135.241 08/12 06:35
57F：→ ck6m454: 同了 27.247.135.241 08/12 06:35
58F：推 amos30627: 怕牙膏的人献计川普去威胁老黄库克投钱 101.10.93.73 08/12 06:58
59F：→ amos30627: 搞个ASMC 101.10.93.73 08/12 06:58
60F：推 Homeparty: CPU销售降低，不愿意花钱投资新晶片厂 24.116.194.78 08/12 07:04
61F：→ Homeparty: 。台积电投资，因为还有手机晶片红利 24.116.194.78 08/12 07:04
62F：→ CARLORFFLIN: Intel员工除了有印度人无性生殖之外118.171.171.145 08/12 07:14
63F：→ CARLORFFLIN: YT也有Intel啥博士开频道经营，超闲118.171.171.145 08/12 07:15
64F：推 blanka: I皇真的是工厂说的算 代工那能叫客人配合 1.34.218.61 08/12 07:22
65F：→ blanka: 客人投个一次就吓到 谁还要找你来代工 1.34.218.61 08/12 07:23
66F：→ f12524: 基本上美国环境阻碍晶圆发展，美积电过去223.136.172.193 08/12 07:24
67F：→ f12524: 也很难创造跟台湾一样的环境，到头来还是223.136.172.193 08/12 07:24
68F：→ f12524: 得靠台湾台积电研发新制程来帮美积电223.136.172.193 08/12 07:24
69F：推 wolver: 已经被川普叫去出钱了,川普说3000,GG说最 111.83.53.109 08/12 07:43
70F：→ wolver: 多1650,我看台湾又要跪舔川普屁眼了. 111.83.53.109 08/12 07:43
71F：→ Firstshadow: 不胜唏嘘 QQ223.137.124.245 08/12 07:48
72F：→ ienet788: tsmc的ccwei不是说对这个议题没兴趣不 111.82.110.19 08/12 07:52
73F：→ ienet788: 要再谈？ 111.82.110.19 08/12 07:52
74F：→ ienet788: 叫gg去吃根本是毁灭性的灾难欸 111.82.110.19 08/12 07:53
75F：→ oread168: 立武探吉某 1.168.187.164 08/12 08:07
76F：推 SHR4587: GG合资几乎是不可能的事情，双方就没意愿 111.243.114.4 08/12 08:11
77F：→ SHR4587: ，且川普要的就是美国有基本的先进制程制 111.243.114.4 08/12 08:11
78F：→ SHR4587: 造能力，三爽跟GG都已经去美国建厂的状况 111.243.114.4 08/12 08:11
79F：→ SHR4587: 下intel怎样其实也不是很重要了 111.243.114.4 08/12 08:11
80F：→ CARLORFFLIN: 立武红感某118.171.171.145 08/12 08:12
81F：推 SHR4587: 然後川普喊三千亿投资美国，明明就没提过 111.243.114.4 08/12 08:13
82F：→ SHR4587: intel好吗 111.243.114.4 08/12 08:13
83F：→ amos30627: 没GG的事了吧 现在是美国人自己怎处理 101.10.93.73 08/12 08:19
84F：→ amos30627: 好牙膏厂 要国防安全又要继续研发14A又 101.10.93.73 08/12 08:19
85F：→ amos30627: 要不破产 101.10.93.73 08/12 08:19
86F：推 s1060377: 谋楼的翻译机有点强 27.242.167.2 08/12 08:19
87F：推 leo255112: 传奇耐电王的出现就说明Intel 的策略 42.73.109.98 08/12 08:25
88F：→ leo255112: 才是最大的问题 42.73.109.98 08/12 08:25
89F：推 bear753951: 当年用14奈米可以打gg代工的好几年就 39.15.39.16 08/12 08:37
90F：→ bear753951: 可以看出intel有多厉害，只是不进步 39.15.39.16 08/12 08:37
91F：→ bear753951: 的代价依然是被打趴 39.15.39.16 08/12 08:37
92F：→ bear753951: 14奈米这代发生啥事的话，我推论是人 39.15.39.16 08/12 08:39
93F：→ bear753951: 才被斗走，或代工的薪水远低於设计 39.15.39.16 08/12 08:39
94F：→ bear753951: 我猜测是两者都发生，因为代工有庞大 39.15.39.16 08/12 08:41
95F：→ bear753951: 成本，砍老人砍薪水来增加获利最快 39.15.39.16 08/12 08:41
96F：→ lsd25968: 随口问问 跟印度人有没有关系== 220.146.34.218 08/12 08:43
97F：推 r98192: 技术停滞就是因为方向变了从技术导向转成 133.203.202.0 08/12 08:50
98F：→ r98192: 商业导向 开始玩金融的那一套技术就不理了 133.203.202.0 08/12 08:50
99F：→ kimisawa: 印度有啊 当初的技术长就是印度仔 68.228.69.69 08/12 08:51
100F：→ kimisawa: 那个从高通挖来的 （在高通搞出喷火龙） 68.228.69.69 08/12 08:52
101F：→ kimisawa: intel 14++++停滞不前就是那个印度仔的 68.228.69.69 08/12 08:52
102F：推 NetsFan: 对 美国而言 台积去投资是一回事 但是毕 27.247.130.147 08/12 09:00
103F：→ NetsFan: 竟不是他们自己的厂商 27.247.130.147 08/12 09:00
104F：推 Transposon: 当初没用EUV搞多重曝光就是错误的开始 223.139.83.55 08/12 09:01
105F：→ Transposon: ，现在又没钱，可怜那 223.139.83.55 08/12 09:01
106F：推 b325019: DUV死撑结果东西弄不出来 42.70.152.40 08/12 09:03
107F：推 ayuhb: 美积电终究还是外国人的公司，感觉随时都 42.72.38.104 08/12 09:04
108F：→ ayuhb: 会被踢掉 42.72.38.104 08/12 09:04
109F：推 b325019: 现在搞美积电不就没人没技术要踢去哪 42.70.152.40 08/12 09:06
110F：→ linfon00: 美国不会让它倒吧..台积给钱 给技术 给 42.73.37.167 08/12 09:07
111F：→ linfon00: 人 给客户 42.73.37.167 08/12 09:07
112F：→ test23786: 之前好像有新闻说牙膏自己就很排斥GG 49.216.186.201 08/12 09:10
113F：→ test23786: 收购合资，除非川普有本事强制清洗里 49.216.186.201 08/12 09:10
114F：→ test23786: 面高层不然这个收购论还远 49.216.186.201 08/12 09:10
115F：推 a2935373: 14奈米Intel哪有多能打7奈米，i14打前 223.137.205.68 08/12 09:11
116F：→ a2935373: 两代Ryzen是制程领先呢，到Ryzen 三代(z 223.137.205.68 08/12 09:11
117F：→ a2935373: en2)才算有真的制程落後，後来也是用10 223.137.205.68 08/12 09:11
118F：→ a2935373: 奈米打GG7啊 223.137.205.68 08/12 09:11
119F：推 qscgg: 需要担心吗？，岛不了吧 223.23.159.59 08/12 09:12
120F：推 a2935373: 代工大家都嘛知道在吹而已，问题还不是 223.137.205.68 08/12 09:13
121F：→ a2935373: 生不出东西良率拉不起来，加上设计没赢 223.137.205.68 08/12 09:13
122F：→ a2935373: 就爆炸了啊 223.137.205.68 08/12 09:13
123F：推 b325019: 领头羊三班制不睡觉搞研发落後的没出更多 60.248.33.28 08/12 09:16
124F：→ b325019: 力怎麽追 60.248.33.28 08/12 09:16
125F：推 C13H16ClNO: 买一个赔钱货是要怎麽跟股东交代 27.247.7.91 08/12 09:17
126F：→ lsd25968: 印度仔真的点点点 不过还真的不用担心会 220.146.34.218 08/12 09:17
127F：→ lsd25968: 倒吧 已经大到不能倒了 美国无论如何都 220.146.34.218 08/12 09:17
128F：→ lsd25968: 会奶起来 即使是半死不活== 220.146.34.218 08/12 09:17
129F：推 ck6m454: 国防晶片不可能放给有地缘风险的外来仔 27.247.135.241 08/12 09:19
130F：→ ck6m454: 啦 27.247.135.241 08/12 09:19
131F：→ Rust: 从Ryzen刚出那时候这边就开始有人觉得I不妙 123.241.91.165 08/12 09:28
132F：→ Rust: （不是因为Ryzen出，是因为有风声10nm做不 123.241.91.165 08/12 09:28
133F：→ Rust: 出来） 123.241.91.165 08/12 09:28
134F：→ Rust: 後来过几年流出来好像是钴导线, SAQP 和忘 123.241.91.165 08/12 09:28
135F：→ Rust: 记什麽技术难产 123.241.91.165 08/12 09:28
136F：→ Rust: 不过最後12代出来花的时间还是超乎我的想像 123.241.91.165 08/12 09:28
137F：推 gary82gary: 做软体比较好赚，硬体还要售後，卖你 49.216.255.40 08/12 09:30
138F：→ gary82gary: 个CPU要通路要工厂要研发要QA测试要良 49.216.255.40 08/12 09:30
139F：→ gary82gary: 率要售後，一个卖你一万台币，yt prem 49.216.255.40 08/12 09:30
140F：→ gary82gary: ium收你一个月200，4年多就一万了 49.216.255.40 08/12 09:30
141F：→ amos30627: AMD开始给GG代工的时候 intel就完了 101.10.93.73 08/12 09:34
142F：→ ltytw: 3普会不会说 我请intel用14nm 10nm跟你111.246.241.190 08/12 09:36
143F：→ ltytw: GG的 2nm 1nm换？111.246.241.190 08/12 09:36
144F：→ nrsair: tamc如果买intel49%股权会好吗？ 49.217.130.133 08/12 09:38
145F：推 leo255112: 不过晶圆厂好像是design的拖油瓶一样 42.73.109.98 08/12 09:40
146F：→ leo255112: ，看看苏妈踢走格罗方德之後AMD真的越 42.73.109.98 08/12 09:40
147F：→ leo255112: 来越顺了 42.73.109.98 08/12 09:40
148F：→ test23786: 真要说台GG买下牙膏其实跟让外国厂商 49.216.186.201 08/12 09:42
149F：→ test23786: 直接挖美国墙角差不多吧，我觉得跟他 49.216.186.201 08/12 09:42
150F：→ test23786: 们MAGA宗旨冲突 49.216.186.201 08/12 09:42
151F：推 blanka: Intel其实也是犹太人公司 川普不会让他倒 1.34.218.61 08/12 09:46
152F：→ ss88812: 跟犹太没啥关系吧 单纯就是美国面子问题 42.72.204.102 08/12 09:59
153F：→ nooin: intel不可能亡，GG会救他，不然反垄断.. 59.125.128.66 08/12 09:59
154F：→ ss88812: CPU/GPU都朝向整合了 制程落後难救 42.72.204.102 08/12 10:01
155F：推 SHR4587: 对，让GG买牙膏等於让外国公司控制美国 111.243.114.4 08/12 10:04
156F：→ SHR4587: 企业，之前日本买美国钢铁的例子来看，这 111.243.114.4 08/12 10:04
157F：→ SHR4587: 种意见很难出现在川普的方案中 111.243.114.4 08/12 10:04
158F：推 tsairay: intel是跟犹太财团关系很密切的 202.39.11.150 08/12 10:04
159F：→ tym7482: 整个过程我看可以出好几本书了 114.36.77.27 08/12 10:04
160F：→ tsairay: 之前intel要去买以色列高塔半导体 202.39.11.150 08/12 10:04
161F：→ tsairay: 但买这家对intel又没什用,只是搬intel的 202.39.11.150 08/12 10:04
162F：→ tsairay: 钱出去而已 202.39.11.150 08/12 10:05
163F：推 metroid0104: 那麽多因素里面都没鞭到印度阿三？ 36.237.230.85 08/12 10:12
164F：推 wolver: 质疑印度阿三?那你就是在质疑董事会的眼光 111.83.53.109 08/12 10:17
165F：→ wolver: ,决议,你不爱INTEL . 111.83.53.109 08/12 10:17
166F：推 lc85301: 唯偏执者得以幸存 60.248.156.144 08/12 10:20
167F：→ lc85301: Intel 要拼制程又要拼设计，太广泛了 60.248.156.144 08/12 10:21
168F：→ Rust: 10nm超偏执欸 可能不是偏执者都得以幸存 :3 123.241.91.165 08/12 10:23
169F：推 ck6m454: 先进制程的烧钱程度已经不是10多年前的制 27.247.135.241 08/12 10:32
170F：→ ck6m454: 程能比的了 27.247.135.241 08/12 10:32
171F：推 dos01: I不可能烧不起钱 问题是钱都被烧去哪了210.209.164.247 08/12 10:35
172F：推 blanka: Paul Otellini这个Sales出身的CEO才是问题 1.34.218.61 08/12 10:36
173F：→ dos01: 所以Z5上台之後就开始踢 就只是看踢的是210.209.164.247 08/12 10:36
174F：→ dos01: 米虫还是真正有能力的员工210.209.164.247 08/12 10:36
175F：→ dos01: 这就等之後的产品来说话了210.209.164.247 08/12 10:36
176F：→ blanka: 开始 不是印度啊三 这家伙拒绝iPhone订单 1.34.218.61 08/12 10:36
177F：→ blanka: 还引进成本控制 导致一堆人跑去竞争对手 1.34.218.61 08/12 10:37
178F：→ amos30627: Z5就说没钱烧14A了 18A还打算用好几年 101.10.93.73 08/12 10:38
179F：→ dieorrun: 被阿基师吹死了203.204.109.206 08/12 10:50
180F：推 b325019: 前几年说ai皇没钱是在说笑，只是钱都不知 60.248.33.28 08/12 10:57
181F：→ b325019: 道烧去哪了 60.248.33.28 08/12 10:57
182F：→ ck6m454: 所以晶圆厂才一定要走代工这条路，现在 27.247.135.241 08/12 11:00
183F：→ ck6m454: 光靠自家产品养不活 27.247.135.241 08/12 11:00
184F：推 commandoEX: 14nm在+++之前也延迟了，Corei 5代在 59.125.204.130 08/12 11:19
185F：→ commandoEX: 6代发布前3个月才上市 59.125.204.130 08/12 11:20
186F：推 wolver: 自己代工养不活自己,给别人代工怕被抄袭偷 111.83.53.109 08/12 11:21
187F：→ wolver: 学.真是两难. 111.83.53.109 08/12 11:21
188F：→ x512319: 前几天响尾蛇飞弹的FPGA就说台湾代工的 114.46.98.50 08/12 11:21
189F：→ x512319: ，还在不会放给地缘仔代工 114.46.98.50 08/12 11:21
190F：推 rgo: 美国人自己去美积电上班也都吓死 又肝又奴只 114.136.135.34 08/12 11:23
191F：→ rgo: 有咱们台湾做的到啦真的没啥好骄傲的 114.136.135.34 08/12 11:23
192F：推 kuninaka: 不要嘲笑奴，薪水已经在台湾顶顶了 211.20.234.13 08/12 11:26
193F：推 tengyoyo: 慢慢看阿基湿吹的FAB会不会被割掉 101.12.144.113 08/12 11:36
194F：推 qaz630210: intel要复活最好的方法是学美光把先进 111.83.156.56 08/12 11:43
195F：→ qaz630210: 制程移来台湾，然後再把参数转移回美 111.83.156.56 08/12 11:43
196F：→ qaz630210: 国大量生产吧 111.83.156.56 08/12 11:43
197F：推 Vansace: 合资个屁 日本都想偷机密了 美国肯定超想 61.227.52.177 08/12 11:56
198F：→ Vansace: 核心机密被偷走才是灾难倒台的开始 61.227.52.177 08/12 11:57
199F：推 akihiko5963: 下一代ICU采订阅制，嘻嘻 42.78.143.60 08/12 11:57
200F：→ Vansace: 纯投资顶多就是失血 不会倒台毁灭 61.227.52.177 08/12 11:57
201F：→ Vansace: 核心机密被偷走 连想东山再起 都没办法 61.227.52.177 08/12 11:59
202F：推 kuninaka: 合资就是偷的逻辑是怎样 211.20.234.13 08/12 12:01
203F：→ pig: 如果目标是在美国生产的话，哪间公司都没办法218.161.120.232 08/12 12:04
204F：→ pig: 在那边直接推最先进制程218.161.120.232 08/12 12:05
205F：→ pig: 美国人比较强的还是用 eda tools 爽赚这块218.161.120.232 08/12 12:07
206F：推 menchian: 显卡还行啦，第二代能打成这样了 111.83.15.158 08/12 12:07
207F：→ HKCs: 日本买美国钢铁後 美国有一票否决权啊 想复 27.51.49.93 08/12 12:08
208F：→ HKCs: 制到GG吧 到时候GG提出迁到台湾 立刻被否决 27.51.49.93 08/12 12:08
209F：推 Vansace: 印特尔就是被FAB拖死的 知道有多难了吧 61.227.52.177 08/12 12:09
210F：→ HKCs: 超级恶心 用日本钢铁的钱买美国钢铁 控制权 27.51.49.93 08/12 12:09
211F：→ HKCs: 还是被抓在美国手中 27.51.49.93 08/12 12:09
212F：→ Vansace: 要割掉FAB才会起飞 但美国政府不让它割? 61.227.52.177 08/12 12:09
213F：→ Vansace: taco最一开始是说合资 印特尔要占过半股 61.227.52.177 08/12 12:10
214F：→ Vansace: 然後经营跟制造 要GG下去做跟经营 61.227.52.177 08/12 12:11
215F：→ Vansace: 它要的是这样 并不是纯投资而已 61.227.52.177 08/12 12:11
216F：→ Vansace: 就是 它想用大股东的身分来长期偷机密啦 61.227.52.177 08/12 12:12
217F：→ Vansace: 更别提双方本就是同行竞争对手 鬼才会帮 61.227.52.177 08/12 12:14
218F：推 kuninaka: 上面讲美国很恶心的是不是第一次认识= = 211.20.234.13 08/12 12:15
219F：→ kuninaka: 别忘记台积电技术哪来的 211.20.234.13 08/12 12:15
220F：推 Vansace: 印特尔/三星一样有美国技术啊 结果很明显 61.227.52.177 08/12 12:16
221F：推 kuninaka: 我是说美国想弄死你就可以弄 211.20.234.13 08/12 12:22
222F：→ kuninaka: 现在不就一直上演中 211.20.234.13 08/12 12:22
223F：推 kaj1983: 所以要反美了吗？笑死 36.238.134.194 08/12 12:25
224F：推 kuninaka: 台湾六成反美 211.20.234.13 08/12 12:27
225F：推 rtwodtwo: 参数给你也复制不出第二个台GG 49.217.194.9 08/12 12:27
226F：→ rtwodtwo: 中芯挖了多少台积人去 还不是烂掉 49.217.194.9 08/12 12:29
227F：→ rtwodtwo: 曝光机EDAtool化学品 哪样不是美国日本 49.217.194.9 08/12 12:31
228F：→ rtwodtwo: TEL 中芯也有买 他们还直接挖工程师去 49.217.194.9 08/12 12:33
229F：→ rtwodtwo: 有用吗？ 49.217.194.9 08/12 12:34
230F：→ qazws931: 就要有请造谣大湿阿基湿与井蛙大湿o某来 61.230.198.161 08/12 12:35
231F：→ qazws931: 打脸GN啦 61.230.198.161 08/12 12:35
232F：→ rtwodtwo: 这麽好复制 台积早就跟台塑一样被杀烂 49.217.194.9 08/12 12:36
233F：推 wolver: 美国的确不容易复制,毕竟这麽愿意当奴隶的 111.83.53.109 08/12 12:36
234F：→ wolver: 人只有日本跟台湾有,看看那个美积电,员工 111.83.53.109 08/12 12:36
235F：→ wolver: 都告公司歧视来赚钱了 111.83.53.109 08/12 12:36
236F：推 kaj1983: 钱给的不够多吧，够多自然有人会背叛 36.238.134.194 08/12 12:41
237F：推 ck6m454: 也是啦毕竟没有其他公司疯到搞十万青年十 27.247.135.241 08/12 12:45
238F：→ ck6m454: 万肝的夜鹰计划啦，在美国可能就先被告了 27.247.135.241 08/12 12:45
239F：→ ck6m454: 吧 27.247.135.241 08/12 12:45
240F：推 Vansace: 下一任就请季辛格回锅吧 不然一直背後搞 61.227.52.177 08/12 12:55
241F：→ Vansace: 也是很麻烦 61.227.52.177 08/12 12:55
242F：→ Vansace: 他也是fab爱好者 应该很符合taco口味 61.227.52.177 08/12 12:56
243F：推 felaray: 昨天见面以後 川普说立武非常有趣欸 220.136.90.50 08/12 13:09
244F：推 wei115: 先进封装大成後一切都会好起来的 27.52.99.187 08/12 13:16
245F：→ tordayra: 13、14代缩缸 27.240.241.44 08/12 13:17
246F：推 takahashikag: 建厂这块i皇也是不知道在干什麽 111.71.107.26 08/12 13:32
247F：→ takahashikag: 槟城厂盖到停工摆在那 111.71.107.26 08/12 13:32
248F：→ takahashikag: 反观 TF-AMD 都运转多久了 111.71.107.26 08/12 13:32
249F：→ MrDisgrace: 不可能 202.147.27.106 08/12 13:46
250F：→ MrDisgrace: 封装生意发一些ICU就偷笑了 202.147.27.106 08/12 13:47
251F：→ MrDisgrace: GG不会任何技术支援 202.147.27.106 08/12 13:48
252F：推 baiecesi: 惨 不胜唏嘘 49.216.19.59 08/12 14:46
253F：推 coox: 只希望CPU能一直卖下去 I皇人还是不错的 163.26.206.202 08/12 14:53
254F：推 SHR4587: Arizona厂都运作多久了还在只有台湾人 111.243.114.4 08/12 15:17
255F：→ SHR4587: 能做==资讯更一下好吗 111.243.114.4 08/12 15:17
256F：推 SHR4587: TSMC过去设厂的最大阻力绝对不是在人 111.243.114.4 08/12 15:19
257F：→ SHR4587: 当地法规跟政府许可还有美国的左胶文化 111.243.114.4 08/12 15:19
258F：→ SHR4587: 可能才是最大问题 111.243.114.4 08/12 15:19
259F：推 wolver: 你是说那间有一千多人,占比越50%台湾人的 111.83.53.109 08/12 15:31
260F：→ wolver: 亚利桑那厂吗? 111.83.53.109 08/12 15:31
261F：推 amos30627: X3D都出三代了 intel还没有3D封装 要大111.185.173.215 08/12 15:32
262F：→ amos30627: 成什麽111.185.173.215 08/12 15:32
263F：推 wolver: 刚好轮美国人不要的夜班50%的确差不多. 111.83.53.109 08/12 15:33
264F：→ birdy590: 谁都知道最大的阻力就是美国人自己 119.14.42.10 08/12 15:35
265F：→ a85139138: 美国早就过了可以盖晶圆厂的阶段 27.52.34.21 08/12 15:40
266F：→ a85139138: 还硬要盖 27.52.34.21 08/12 15:40
267F：推 verdandy: 亚利桑纳厂还是很多台湾人啊 49.216.223.223 08/12 15:57
268F：→ verdandy: 我表弟目前还在里面做牛马，连绿卡资格 49.216.223.223 08/12 15:58
269F：→ verdandy: 都还没达标 49.216.223.223 08/12 15:58
270F：推 coolboy16: 之前和intel合作，16nm都多久了，s2s 42.79.109.172 08/12 16:10
271F：→ coolboy16: 都还可以不match就觉得很瞎 42.79.109.172 08/12 16:10
272F：推 pcfox: OOPFOO还没到场支援喔? 36.231.88.120 08/12 17:02
273F：推 wolver: 亚利桑那厂还没拿到绿卡喔??不是都多久了? 111.83.53.109 08/12 17:05
274F：→ wolver: ? 111.83.53.109 08/12 17:05
275F：→ wolver: 再下去我看80%都是台湾人 111.83.53.109 08/12 17:07
276F：→ a85139138: 美国盖fab到最後还是要请台佬去卖肝 27.52.34.21 08/12 17:20
277F：→ a85139138: 就跟台湾现在那些劳力密集的工作慢慢 27.52.34.21 08/12 17:20
278F：→ a85139138: 由东南亚国家人民来做一样的道理 27.52.34.21 08/12 17:20
279F：推 verdandy: 他比较晚去一点，不是前几批，大概这点 49.216.223.223 08/12 17:20
280F：→ verdandy: 时间有影响 49.216.223.223 08/12 17:21
281F：推 BlackCoal: 和波音一样吧，当只想拉高股价的外行高111.242.186.175 08/12 18:19
282F：→ BlackCoal: 层来，就注定没未来了。希望台湾政府有111.242.186.175 08/12 18:19
283F：→ BlackCoal: 所借鉴，不要再一直搞外行部长111.242.186.175 08/12 18:19
284F：推 s78513221: i皇陨落而A皇马甲，马甲三代U了 114.136.16.175 08/12 19:25
285F：→ Rust: A哪来马甲 说挤牙膏我还觉得勉强接受 123.241.91.165 08/12 19:42
286F：推 s78513221: 移动端Zen3+开始就是换汤不换药 114.136.16.175 08/12 21:06
287F：→ scarbywind: Ryzen™ AI 改满多的吧 114.46.108.50 08/12 21:16
288F：推 arnold3: a本来就是分die设计 有些沿用旧的很正常 182.234.98.55 08/12 21:53
289F：→ spfy: 移动端一团乱吧 但最多好像只马甲2代? 39.10.65.34 08/12 22:00
290F：→ spfy: 6800H变7735 7945HX变8945HX ? 39.10.65.34 08/12 22:02
291F：→ spfy: 但真想不起来INTEL什麽时候从制程超屌变烂 39.10.65.34 08/12 22:03
292F：→ spfy: 的时间点 14++++那个时候? 39.10.65.34 08/12 22:04
293F：推 pcfox: 14+的时候被ZEN一巴掌打晕 36.231.88.120 08/12 22:11
294F：→ NanaMizuki: zen1跟2还是只赢多核 125.230.25.135 08/12 22:18
295F：→ labbat: zen前身的省电喵喵核心打下基础呗 106.1.243.242 08/12 22:57
296F：→ labbat: 之後才可以突破功耗限制打效能战 106.1.243.242 08/12 22:57
297F：→ kimisawa: AMD2的移动端是产品规划路线的锅 68.228.69.69 08/12 23:36
298F：→ kimisawa: 产品本身是有竞争力 但是行销跟屎一样 68.228.69.69 08/12 23:37
299F：→ kimisawa: 然後AMD要做不做的 大概利润低吧 68.228.69.69 08/12 23:37
300F：→ demintree: AMD又不是没接过利润低的，像是家机108.208.208.110 08/13 01:21
301F：→ demintree: I长期跟品牌商的关系好吧108.208.208.110 08/13 01:22
302F：→ demintree: 上面有人在乱讲,谁跟你说Intel没3D封装108.208.208.110 08/13 01:24
303F：推 verdandy: Zen3的时候开始变香香，版上推A的U变多 203.222.14.38 08/13 02:05
304F：→ verdandy: 我也是在那个时候换3600X 203.222.14.38 08/13 02:05
305F：推 verdandy: A之前马甲比较多的是显卡领域吧? 203.222.14.38 08/13 02:08
306F：推 horb: Design端的人。有能力的应该也逃光了 42.73.54.186 08/13 08:01
307F：推 s78513221: 7840=8845=H255 114.136.11.33 08/13 08:54
308F：推 antu1019: 合资intel 自己反对啊，哈 101.10.6.158 08/13 15:56
309F：→ jjjj222: 美国顶尖人才都往软体金融挤, 硬体没人 123.193.198.55 08/13 15:58
310F：→ jjjj222: Intel又独大太久过太爽, 没有危机意识 123.193.198.55 08/13 15:58
311F：→ jjjj222: 会下去一点也不意外 123.193.198.55 08/13 15:58
312F：推 chocoball: 没差吧 几年後还是可以起来 只要不会 36.239.190.163 08/13 16:06
313F：→ chocoball: 倒 36.239.190.163 08/13 16:06
314F：推 leafland: IBM衰弱之後有再起来吗？都过几年了 101.10.244.146 08/13 16:40
315F：→ Rust: AMD也是美国公司啊 123.241.91.165 08/13 16:44
316F：推 n7555235: 美积电那些垃圾美猪没有台湾人帮忙早就118.170.238.238 08/13 17:00
317F：→ n7555235: 落後了好吗？根本不适合做这种代工类的118.170.238.238 08/13 17:00
318F：→ n7555235: 改天美帝不爽要抢走直接把台湾人抽回来118.170.238.238 08/13 17:01
319F：→ n7555235: 我看剩下什麽....118.170.238.238 08/13 17:01
320F：→ kai3368: 就良率 只有台湾人肝的出来 1.170.111.232 08/13 18:05
321F：→ ken720331: 肝阿 49.216.42.254 08/13 18:10
322F：→ doomsday0728: 真像AMD以前的样子 111.246.192.88 08/13 23:08
323F：→ amos30627: 有3D封装 那怎麽不封个X3D 技术根本还 101.10.95.71 08/14 09:42
324F：→ amos30627: 没好 101.10.95.71 08/14 09:42
325F：推 phoenixzro: 应该不是乱版，是台罗 36.224.50.91 08/14 19:00
326F：推 ck6m454: 现在换川普讨论国家入股来养I皇了啦 27.247.38.160 08/15 04:04
327F：→ leviva: 据说下一代nova lake有大L3版本,至少游戏 1.171.27.12 08/15 07:58
328F：→ leviva: 有望追平AMD ? (包含X3D系列), 资料中心 1.171.27.12 08/15 07:59
329F：→ leviva: 则是无解, 台G制程太变态, 可以堆N核 1.171.27.12 08/15 07:59
330F：推 ben100rk: 先做出来再来吹intel啦，要不我说我明年 101.12.131.70 08/15 20:44
331F：→ ben100rk: 用手搓量产7090显卡只卖5000台币算了 101.12.131.70 08/15 20:44
332F：→ amos30627: 传说DC有产品可能给GG做 不知道是真假 101.10.95.71 08/15 22:24
333F：→ amos30627: CWF根本难产 PTL说不定只出一些型号 101.10.95.71 08/15 22:24