作者siweiheart (Spark)
看板PC_Shopping
标题[请益] 寻找代替Adobe 的软体
时间Fri Jul 18 23:51:14 2025
各位好
又是我 前几天刚询问了是否要订阅VMware
今天又来请益想找可以替代Adobe的软体
（VM我们决定继续使用原有授权）
起因是这样的，今天傍晚接到合作厂商的电话
说他们收到新消息Adobe又要涨价 幅度是18%
我们公司有设计团队 会买全套的CC
HR需要Acrobat Pro
其他部门也需要PS AI 共用
算下来也不少钱
年年涨价的情况 我们也是年年删减购买的授权数量
今年应该是不能再减少了
只能试试看寻求替代方案，想请各位先进解答
今天有特地跟版主请教 软体是可以询问的～
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1F：推 duke791110: 你要确定学习成本可以负担欸 36.227.65.2 07/18 23:56
2F：推 verdandy: 你可以查关键字：Adobe Alternative 113.61.227.86 07/18 23:58
3F：→ verdandy: 就直接有一图流的解答 113.61.227.86 07/18 23:59
4F：→ hn9480412: 年初就调涨了吧，当时DLSR版干声连连 59.125.187.40 07/19 00:12
5F：→ hn9480412: 替代软体板上有人整理过了 59.125.187.40 07/19 00:12
7F：推 nucleargod: PS => GIMP, AI => inkscape 118.167.13.74 07/19 00:18
8F：推 kuroshizu21: 其实有点好奇原PO公司的相关团队, 或 114.47.76.84 07/19 00:30
9F：→ kuroshizu21: 者说adobe的使用人数(特别是设计团队 114.47.76.84 07/19 00:30
10F：→ kuroshizu21: 人数是多少人啊...只有几个人的话, 114.47.76.84 07/19 00:31
11F：→ kuroshizu21: 寻找一些替代软体还算是可以考虑的事 114.47.76.84 07/19 00:31
12F：→ kuroshizu21: 事情, 如果是数十人或上百人, 那恐怕 114.47.76.84 07/19 00:32
13F：→ kuroshizu21: 是不太可行的方案.... 114.47.76.84 07/19 00:32
14F：→ kuroshizu21: (至少难度可能比想像中来得高很多) 114.47.76.84 07/19 00:33
15F：推 RisingTackle: 公司用的，该花就花吧 106.105.2.49 07/19 00:41
16F：推 z83420123: 除非你是老板或减少的钱会分给你 1.162.96.116 07/19 01:24
17F：→ z83420123: 不然设计团队高层说不能用Adobe我会想 1.162.96.116 07/19 01:24
18F：→ z83420123: 要直接离职XD 1.162.96.116 07/19 01:24
19F：推 kane1017: 生财工具都不投资，难道要拿蓝图在设计 118.150.156.90 07/19 01:54
20F：→ kane1017: 桌上话是吧。建议你离职。 118.150.156.90 07/19 01:54
21F：→ Nafusica: 某电商为了省这个钱 做出来的东西可怕 220.141.235.7 07/19 02:11
22F：→ reaturn: 除非个人户，不然一切交给公司去操心 220.143.70.51 07/19 02:16
23F：→ reaturn: 当然你可以学着当备用方案 220.143.70.51 07/19 02:16
24F：推 ClixTW: 图像处理的操作复杂度其实超乎你的想像 49.218.241.39 07/19 02:25
25F：→ ClixTW: 有时候不是GIMP做不到PS的事， 49.218.241.39 07/19 02:26
26F：→ ClixTW: 但美术要重新学操作的成本超级高 49.218.241.39 07/19 02:26
27F：→ ClixTW: 换了软体人家就不会做本来会做的事了 49.218.241.39 07/19 02:27
28F：→ hn9480412: 也对啦，如果你不是老板或是老板不在乎 59.125.187.40 07/19 02:30
29F：→ hn9480412: 涨价的话你也不用在那边虾担心 59.125.187.40 07/19 02:30
30F：→ juhuaq: PS AI真的有太多无可取代能一直涨 111.243.76.199 07/19 02:32
31F：推 kimula01: 你问GPT就有很多免费授权的替代方案， 59.120.66.113 07/19 02:49
32F：→ kimula01: 但问题是你要花时间成本去适应新软体 59.120.66.113 07/19 02:49
33F：推 violetflames: affinity，这套真心便宜 220.134.131.71 07/19 02:52
34F：推 Supasizeit: 这公司搞到比微软还惹人厌也不简单203.204.195.174 07/19 03:06
35F：→ jackz: ADOBE真的是垃圾流氓软体 61.227.245.1 07/19 03:22
36F：推 oppoR20: 你不觉得这件事情应该要先问你们家设计 58.115.42.155 07/19 03:53
37F：→ oppoR20: 会用什麽替代吗 58.115.42.155 07/19 03:53
38F：推 speed7022: ADOBE真的是很垃圾无误 61.230.95.237 07/19 04:12
39F：→ hn9480412: 这让我想到隔壁版有人说365要换成传统 59.125.187.40 07/19 04:30
40F：→ hn9480412: 无AI的订阅很难找，我看他是没取消过 59.125.187.40 07/19 04:31
41F：→ hn9480412: Adobe订阅有多搞人 59.125.187.40 07/19 04:31
42F：→ hn9480412: 还说藏这麽里面你不觉得微软很恶心 59.125.187.40 07/19 04:31
43F：→ hn9480412: 那我只能说你没看过更恶心的Adobe 59.125.187.40 07/19 04:32
44F：→ ClixTW: 还有取消订阅要罚几百镁的神奇操作 49.218.241.39 07/19 04:32
45F：→ hn9480412: 所以ADBE就因为违约金问题被FTC告了阿 59.125.187.40 07/19 04:33
47F：推 Laziest: 除非有转换配套措施，要不然学习成本、 27.242.133.147 07/19 04:59
48F：→ Laziest: 转换镇痛期之类，还不如当初直接花钱省 27.242.133.147 07/19 04:59
49F：→ Laziest: 事 27.242.133.147 07/19 04:59
50F：→ spfy: 自己私下用可以替换 工作用真的有办法取代吗 223.137.152.51 07/19 05:10
51F：→ spfy: 感觉他们就根本不怕所以涨价涨到爽 223.137.152.51 07/19 05:11
52F：推 glenmarlboro: 就我所知adobe无法完全取代 但如果 1.174.38.26 07/19 05:32
53F：→ glenmarlboro: 你们能适应替代软体真的建议快逃 1.174.38.26 07/19 05:33
54F：→ sorrojvr: 真的没得取代 1.174.42.79 07/19 06:57
55F：→ sorrojvr: 为了省成本改用其他软体 1.174.42.79 07/19 06:57
56F：→ sorrojvr: 只是自找麻烦 1.174.42.79 07/19 06:57
57F：→ sorrojvr: 损失的可能比软体费还多 1.174.42.79 07/19 06:57
58F：→ sorrojvr: 很简单不要说美编 1.174.42.79 07/19 06:58
59F：→ sorrojvr: 你把全公司 ms office 1.174.42.79 07/19 06:58
60F：→ sorrojvr: 全面改成open office会发生什麽事 1.174.42.79 07/19 06:58
61F：→ sorrojvr: 把全公司windows 改成其他系统 1.174.42.79 07/19 07:00
62F：→ sorrojvr: 要花多少人力成本 1.174.42.79 07/19 07:00
63F：推 ALDNOAH5566: 改了结果上下游都要adobe也玩不了 42.73.254.81 07/19 07:12
64F：推 sorrojvr: 不要google看到gimp或其他软体 1.174.42.79 07/19 07:28
65F：→ sorrojvr: 就觉得可以省软体费 1.174.42.79 07/19 07:28
66F：→ sorrojvr: 根本就是天差地远的软体 1.174.42.79 07/19 07:28
67F：→ sorrojvr: 非专业用用还可以 1.174.42.79 07/19 07:28
68F：→ sorrojvr: 专职美编根本不行 1.174.42.79 07/19 07:28
69F：推 sorrojvr: 而且你还是 「设计团队」 1.174.42.79 07/19 07:34
70F：→ sorrojvr: 整个放弃adobe这部门迟早解散 1.174.42.79 07/19 07:34
71F：推 ariadne: 看你们部门使用的深入程度 以前待的上市220.133.244.143 07/19 07:52
72F：→ ariadne: 公司 是平常用其他软体 但要硬输出到印刷220.133.244.143 07/19 07:53
73F：→ ariadne: 厂前用部门一台公用有版权过一下转CMYK220.133.244.143 07/19 07:54
74F：推 chester0312: Adobe 真的吃相难看 但也是真的也无 49.216.222.102 07/19 08:09
75F：→ chester0312: 法取代的地方 49.216.222.102 07/19 08:09
76F：推 smart1989: 建议买好的纸笔111.246.182.218 07/19 08:12
77F：推 s78513221: adobe长青就是业界教学开发仅此一家 42.79.135.193 07/19 08:18
78F：→ s78513221: 学校老师教PS 业界前辈用PS 怎麽改 42.79.135.193 07/19 08:19
79F：→ LuckSK: 有共用 就不要动 原po是决策者的话就再说 49.216.42.85 07/19 08:26
80F：→ hollen9: affinity 取代 PS/以拉可行 但须教育训练 36.231.129.121 07/19 08:44
81F：→ dildoe: 虽然有inkscape,gimp,但你可能会发现有群 36.229.191.123 07/19 08:45
82F：→ dildoe: 群人不用mac就不会做事了 这才是问题XD 36.229.191.123 07/19 08:45
83F：→ hollen9: 现在都有ChatGPT 就算不擅长英文或google 36.231.129.121 07/19 08:45
84F：→ hollen9: 用习惯adobe但不习惯aff的 问一下就解决 36.231.129.121 07/19 08:46
85F：→ hollen9: 只要前提满足 需要用到的功能都有就好 36.231.129.121 07/19 08:47
86F：→ hollen9: (因为MS Office vs 其他类似的就差满多） 36.231.129.121 07/19 08:47
87F：→ hollen9: 如果有用到 VBA 自动化巨集 直接绑死了 36.231.129.121 07/19 08:48
88F：→ dildoe: office就vba macro,企业也不想用365可以py 36.229.191.123 07/19 08:49
89F：→ hollen9: 换软体已经需要训练成本 换os 不要说user 36.231.129.121 07/19 08:49
90F：→ hollen9: 恐怕会先把公司的 mis 或 it 烦死 36.231.129.121 07/19 08:49
91F：→ dildoe: ts,有偷做仿制的西台湾而已 36.229.191.123 07/19 08:49
92F：→ hollen9: VBA换py 等於程式重写 虽然ai也可以帮忙 36.231.129.121 07/19 08:50
93F：→ dildoe: 还有某群人非要某些plugin换都不能换 36.229.191.123 07/19 08:51
94F：→ hollen9: plugin 确实也是绑死软体的原因 难解 36.231.129.121 07/19 08:51
95F：→ dildoe: 像这种多半是人的问题 会更大 36.229.191.123 07/19 08:51
96F：→ dildoe: 还好你案例是HR而已不是某些体系的人XD 36.229.191.123 07/19 08:52
97F：→ ChungLi5566: 以後他们找不到想要的功能 通通打电 42.79.119.79 07/19 09:01
98F：→ ChungLi5566: 话问你 42.79.119.79 07/19 09:01
99F：推 doomsday0728: 达芬奇啊 人家买断 36.234.244.247 07/19 09:03
101F：→ doomsday0728: CyENddgUZps2kPJ0 36.234.244.247 07/19 09:05
102F：推 kuroshizu21: 昨天我在推文问原PO公司里使用人数, 114.47.76.84 07/19 09:15
会买12套CC 4套PS 1套AI 3套阿抠倍
103F：→ kuroshizu21: 以及说要这样作的难度会比想像中高不 114.47.76.84 07/19 09:16
104F：→ kuroshizu21: 少的原因, 後来很多板友都有帮忙详细 114.47.76.84 07/19 09:16
105F：→ kuroshizu21: 补充了...大概就是那样, 虽然adobe吃 114.47.76.84 07/19 09:17
106F：→ kuroshizu21: 像转成订阅制後的这些年真的是越来越 114.47.76.84 07/19 09:18
107F：→ kuroshizu21: 难看, 但也因为这样他们有恃无恐.... 114.47.76.84 07/19 09:19
108F：→ kuroshizu21: 特别是当公司使用的是有一定人数的设 114.47.76.84 07/19 09:20
109F：→ kuroshizu21: 计团队之类的, 真的已经不是特定软体 114.47.76.84 07/19 09:21
110F：→ kuroshizu21: 有没有替代方案的问题而已, 而是整个 114.47.76.84 07/19 09:22
111F：→ kuroshizu21: 使用者群体, 前後作业流程, 对内共同 114.47.76.84 07/19 09:23
112F：→ kuroshizu21: 作业, 对外客户接轨整个架构/结构上 114.47.76.84 07/19 09:24
113F：→ kuroshizu21: 真的很难以克服的问题 (因为你说他现 114.47.76.84 07/19 09:26
114F：→ kuroshizu21: 在是支撑该领域基础的业界基准也不为 114.47.76.84 07/19 09:26
115F：→ play68277: PDF功能 能参考这套 PDFgear 36.231.194.153 07/19 09:27
116F：推 kuroshizu21: 过)...所以如果原PO不是公司老板, 只 114.47.76.84 07/19 09:31
117F：→ kuroshizu21: 是采购或MIS之类的职务, 受命(老板下 114.47.76.84 07/19 09:32
118F：→ kuroshizu21: 令)说想要换的话, 个人会建议最好先 114.47.76.84 07/19 09:33
119F：→ kuroshizu21: "尊重" 一下现场的意见...也就是说除 114.47.76.84 07/19 09:34
120F：→ kuroshizu21: 了执行老板交代的任务之外, 也先跟实 114.47.76.84 07/19 09:34
121F：推 dw7931425: 说句不好听的，你不要主导这整件事情。 114.33.133.253 07/19 09:35
122F：→ dw7931425: 这样你在公司才不会黑到被自愿离职。很 114.33.133.253 07/19 09:35
123F：→ dw7931425: 简单，把所有的资讯丢给设计部门，请他 114.33.133.253 07/19 09:35
124F：→ dw7931425: 们自行找替代方案。请务必注意，"是请 114.33.133.253 07/19 09:35
125F：→ dw7931425: 他们自己去找，而不是帮他们找"。一旦 114.33.133.253 07/19 09:35
126F：→ dw7931425: 你帮他们决定了，却不符合工作流程，保 114.33.133.253 07/19 09:35
127F：→ dw7931425: 证你会被干到飞天。也就是说，由设计部 114.33.133.253 07/19 09:35
128F：→ dw7931425: 门自行决定自己的生死 114.33.133.253 07/19 09:35
129F：→ kuroshizu21: 际上会使用adobe的人员直接请教, 问 114.47.76.84 07/19 09:35
130F：→ kuroshizu21: 他们的意见, 看他们有没有可平替的软 114.47.76.84 07/19 09:35
131F：→ kuroshizu21: 体, 然後忠实地把他们的意见反映给老 114.47.76.84 07/19 09:36
132F：→ kuroshizu21: 板, 而不是由你自己来作定夺, 会是比 114.47.76.84 07/19 09:37
133F：→ kuroshizu21: 较好的, 不然到最後老板不爽会找你, 114.47.76.84 07/19 09:38
134F：→ kuroshizu21: 使用人员不爽也是会找你, 公司业务也 114.47.76.84 07/19 09:38
135F：→ kuroshizu21: 真的因此会受到影响, 那原PO就难受了 114.47.76.84 07/19 09:38
136F：→ kuroshizu21: 啊, 刚好上面dw大也讲了一样的事情了 114.47.76.84 07/19 09:39
137F：推 kuroshizu21: 会想要跟原PO这样讲, 是因为我任职的 114.47.76.84 07/19 09:42
138F：→ kuroshizu21: 公司也是有大量的美术人员(以百为单 114.47.76.84 07/19 09:43
139F：→ kuroshizu21: 位来计算), 以前上面的伟人也曾经想 114.47.76.84 07/19 09:43
140F：推 kuroshizu21: 跳脱adobe跟autodesk等等的绑架, 经 114.47.76.84 07/19 09:46
141F：→ kuroshizu21: 历过差不多的状况, 而我自己则是刚好 114.47.76.84 07/19 09:46
142F：→ kuroshizu21: 也在实作部门, 业务部门, 管理部门待 114.47.76.84 07/19 09:48
143F：→ kuroshizu21: 过, 上面伟人想搞这个事情的时候自己 114.47.76.84 07/19 09:49
144F：→ kuroshizu21: 就是在管理部门经手相关业务的时期, 114.47.76.84 07/19 09:49
145F：→ kuroshizu21: 真的一个没弄好就会鸡飞狗跳 XDDDD 114.47.76.84 07/19 09:49
146F：推 kuroshizu21: 总之希望原PO能顺利处理好这个任务 114.47.76.84 07/19 09:52
147F：推 dw7931425: 真心话给原PO，你只要做好"告知"的工作 114.33.133.253 07/19 09:57
148F：→ dw7931425: 就好。然後把这个问题推给受影响部门去 114.33.133.253 07/19 09:57
149F：→ dw7931425: 解。然後由他们直接去面对高层。闪躲飘 114.33.133.253 07/19 09:57
150F：→ dw7931425: 这三个字就是要用在这个情境，这样才能 114.33.133.253 07/19 09:57
151F：→ dw7931425: 独善其身。之後他们互相找人靠盃的时候 114.33.133.253 07/19 09:57
152F：→ dw7931425: ，就可以直接呛，这是你们自己选的。再 114.33.133.253 07/19 09:57
153F：→ dw7931425: 次给原PO，真的不要跳下来主导这件事， 114.33.133.253 07/19 09:57
154F：→ dw7931425: 真的.... 114.33.133.253 07/19 09:57
155F：推 luckyeyes: 趁affinity 还能买断时赶快买 49.215.232.140 07/19 10:17
156F：→ dildoe: 连自己都不知道要不要续订adobe别人是能帮 36.229.191.123 07/19 10:29
我也是倾向续订 对使用者比较方便，使用者则是无法自行决定，要不要花钱 花多少钱是大头说了算，一个人思考的能力不太足 所以集思广益，看看还有哪些状况会发生～ 感谢回覆
157F：→ dildoe: 什麽忙 让实际需求端不能自己决定?? 36.229.191.123 07/19 10:30
158F：推 h311013: 你换了保证员工走光，损失比你省软体的费114.140.104.247 07/19 10:36
159F：→ h311013: 用还多，虽然Adobe 很野蛮但短期没办法114.140.104.247 07/19 10:36
160F：→ changmary: 我後来改小画家 59.126.194.202 07/19 10:50
161F：推 hondobaka: 有道理.老板不会感激你省钱,出事你要背 1.172.6.93 07/19 10:59
162F：→ hondobaka: 除非是老板授意你找别的替代软体 1.172.6.93 07/19 11:00
163F：推 rgbff: 如果单独一个二个软体有，但你大礼包都要 111.243.71.176 07/19 11:00
164F：→ rgbff: 用到的话应该没有能取代Adobe的 111.243.71.176 07/19 11:01
165F：推 gungriffon: 做大了垄断就是这样，想说不都不行 39.10.33.204 07/19 11:03
166F：推 bunjie: VMWare也是同样概念 吃定走不了的 182.155.197.16 07/19 11:11
167F：→ bunjie: 不用提老板省钱 倒是要想办法替自己省事 182.155.197.16 07/19 11:12
168F：→ bunjie: 除非你帮老板省钱他会分省下来的费用给你 182.155.197.16 07/19 11:12
169F：→ bunjie: 当绩效奖金 182.155.197.16 07/19 11:12
170F：→ bunjie: 而且重点还是要看多少钱 182.155.197.16 07/19 11:13
171F：推 lolicat: 没有 如果你们是设计为主的性质 那没得取 123.194.42.140 07/19 11:19
172F：→ lolicat: 代 乖乖被割吧 如果不是靠设计做生意的就 123.194.42.140 07/19 11:19
173F：→ lolicat: 还能用其他软体慢慢替换 123.194.42.140 07/19 11:19
174F：→ lolicat: 光是acrobat pro这东西 部分功能就没可以 123.194.42.140 07/19 11:20
175F：→ lolicat: 取代的了 123.194.42.140 07/19 11:20
178F：推 Fezico: Adobe就吃定你已经习惯他家操作 27.52.0.80 07/19 11:23
179F：→ ageminis: 如果不介意绘制的专案可能被网站方看的 223.136.26.28 07/19 11:25
180F：→ ageminis: 话，这个线上的也可以临时用，但就不要 223.136.26.28 07/19 11:25
181F：→ ageminis: 档他广告，免得让原作者没收入就收了 223.136.26.28 07/19 11:25
182F：→ Fezico: adobe家很难有完美替代的...认真 27.52.0.80 07/19 11:28
183F：推 ageminis: ADOBE 真的很G8，微软的 OFFICE 好歹也 223.136.26.28 07/19 11:28
184F：→ ageminis: 有出买断 223.136.26.28 07/19 11:28
185F：推 j3307002: 确实如果不租公司就不行那只好租 36.225.81.34 07/19 11:38
186F：→ j3307002: 这种事你确实不该出头 36.225.81.34 07/19 11:38
187F：→ j3307002: 除非你是设计团队的人 36.225.81.34 07/19 11:38
188F：→ j3307002: 老板大概只是想省钱 36.225.81.34 07/19 11:39
189F：→ j3307002: 老板大概不会在乎学习成本 36.225.81.34 07/19 11:39
190F：→ j3307002: 因为又不是他在学 36.225.81.34 07/19 11:39
191F：→ j3307002: 除非老板发现换软体损失更大才会改 36.225.81.34 07/19 11:39
192F：→ j3307002: 除非老板要你作或问你意见 36.225.81.34 07/19 11:40
193F：→ j3307002: 否则你应该装死才是上策 36.225.81.34 07/19 11:40
194F：→ j3307002: 反正省的钱也不会给你xd 36.225.81.34 07/19 11:40
195F：→ william456: 公司不是你的，省下的18%也不会分给 111.252.171.92 07/19 11:46
196F：→ william456: 你，装死就好，何必认真 111.252.171.92 07/19 11:46
197F：→ william456: 找来的替代品要是不服所需，流程出包 111.252.171.92 07/19 11:47
198F：→ william456: ，就轮到你被「换掉」了 111.252.171.92 07/19 11:47
199F：→ william456: Fix不符 111.252.171.92 07/19 11:47
200F：→ GiantChicken: 你先问问其他team肯不肯吧220.137.131.165 07/19 12:14
201F：推 guolong: 不是老板就别操这个心了 114.136.3.171 07/19 12:14
202F：推 MrStone: 养套杀 1.162.145.50 07/19 12:37
203F：推 oppoR20: 真的很好奇会想直接上来问而不是找真正 58.115.42.155 07/19 12:39
优先回覆你，真的很好奇怎麽会有人觉得不第一时间去找使用者询问，来找无相关的人询问是什麽心态，请益 并不是最终解决办法，只是希望多点选择，再来决定哪个方式好提供给上面知道，我想跟是不是第一次当IT没有太大的关系，而去了解问题，不是说不续订就不续订，续订就续订
204F：→ oppoR20: 在用的人去讨论是什麽心态欸 58.115.42.155 07/19 12:39
205F：→ oppoR20: 第一次当it ==> 58.115.42.155 07/19 12:39
206F：→ oppoR20: ==? 58.115.42.155 07/19 12:39
207F：推 kaj1983: 先说是不是老板叫你来问的？ 218.166.19.213 07/19 12:54
208F：→ kaj1983: 不是的话那别管这麽多 218.166.19.213 07/19 12:54
209F：→ kaj1983: 是的话就叫老板把年终砍一砍就有钱买了 218.166.19.213 07/19 12:56
210F：推 EnosKP: 别太监操皇帝的心 看看最近那个差40岁的 1.169.88.219 07/19 12:58
211F：→ EnosKP: 叫老板的"好友"少买几个包 订阅费就有了 1.169.88.219 07/19 12:59
212F：推 Beakidd: 先讲清楚你是不是老板，网友比较好回答 118.166.22.105 07/19 13:15
213F：推 Jith1975: 应该就是想先找软体来试用，看能不能导 101.10.238.92 07/19 13:16
214F：→ Jith1975: 入吧，我们之前一些Oracle转SQL Server 101.10.238.92 07/19 13:16
215F：→ Jith1975: 就是这样 101.10.238.92 07/19 13:16
216F：推 WU3CO00J: adobe的技术没办法取代吧… 1.163.9.221 07/19 13:35
217F：推 arenoe: 帮老板省钱？ 27.51.145.89 07/19 13:46
※ 编辑: siweiheart (42.70.240.201 台湾), 07/19/2025 14:01:33
218F：推 hayate65536: 设计公司这些钱省不了 39.10.10.19 07/19 14:05
219F：→ BDG: 公部门推ODF都… 真的没法省 123.110.50.246 07/19 14:05
220F：→ siweiheart: 感谢大家回覆，大家有提到几个问题 42.70.240.201 07/19 14:09
221F：→ siweiheart: 我不是老板 只是个一年一签的约聘员工 42.70.240.201 07/19 14:09
222F：→ siweiheart: 不是第一次当IT，只是我习惯多去了解 42.70.240.201 07/19 14:09
223F：→ siweiheart: 对公司有没有更好的方式，每个层面、 42.70.240.201 07/19 14:09
224F：→ siweiheart: 对象都会去了解，看哪种方式最好 42.70.240.201 07/19 14:09
225F：→ siweiheart: 没错，我是想省钱 42.70.240.201 07/19 14:09
226F：→ siweiheart: Adobe很难取代我知道，说不定使用者也 42.70.240.201 07/19 14:09
227F：→ siweiheart: 不想换 42.70.240.201 07/19 14:09
228F：→ siweiheart: 我不是老板，没有权力 力排众议说为了 42.70.240.201 07/19 14:09
229F：→ siweiheart: 使用者不能不续订，每一则留言我都有 42.70.240.201 07/19 14:09
230F：→ siweiheart: 看 感谢大家～ 42.70.240.201 07/19 14:09
※ 编辑: siweiheart (42.70.240.201 台湾), 07/19/2025 14:14:14
※ 编辑: siweiheart (42.70.240.201 台湾), 07/19/2025 14:15:50
231F：推 changmary: 一个帐号可以装2台电脑... 49.217.193.128 07/19 14:40
但不能同时用～
232F：→ aacj2642: 换的话你们设计师大概会全部离职… 1.174.92.197 07/19 14:40
233F：→ heatlion: PDF直接改资料真的太方便 114.36.91.197 07/19 14:45
234F：→ ksng1092: 一个人思考的能力不太足...这意思是说在 111.248.2.9 07/19 14:58
顺序倒是还好～
235F：→ ksng1092: 公司，没有其他人在思考？ 111.248.2.9 07/19 14:58
236F：→ ksng1092: 你说你每个层面对象都会去了解，但顺序 111.248.2.9 07/19 15:01
237F：→ ksng1092: 就真的有点怪XD 先去问使用者啊 111.248.2.9 07/19 15:01
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 15:02:22
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 15:03:27
238F：→ ksng1092: 啊这..不先问使用者你觉得还好...XD 111.248.2.9 07/19 15:04
239F：推 a259526: 不用理他了啦，就只想当伸手牌而已 1.175.32.130 07/19 15:15
感谢你的回覆 总比摆烂来得好
240F：推 gator: Adobe强在在各软体介面转换很容易,不容易取118.161.213.139 07/19 15:41
241F：→ gator: 代118.161.213.139 07/19 15:41
242F：推 felaray: 我听过一个做法 以office来举例,一律改用 114.36.37.52 07/19 15:45
243F：→ felaray: openOffice,但公司补助部分让你订office 114.36.37.52 07/19 15:46
244F：→ felaray: 前提是没有协作需求 114.36.37.52 07/19 15:46
245F：→ felaray: 这算是公司把软体成本转嫁一点在user身上 114.36.37.52 07/19 15:47
246F：→ gator: PS>>affinity photo,AI>>affinity designer118.161.213.139 07/19 16:00
247F：→ gator: Affinity的软体都是买断的118.161.213.139 07/19 16:01
248F：推 william456: 呃，我觉得约聘的员工「主动」帮公 111.252.171.92 07/19 16:04
都是员工 我也没有这麽再议
249F：→ william456: 司省钱的举止很怪 111.252.171.92 07/19 16:04
250F：→ william456: 从各个面向看都百害无一利 111.252.171.92 07/19 16:05
251F：→ william456: 就跟前几篇站在店家代理商角度看事 111.252.171.92 07/19 16:06
252F：→ william456: 情的消费者一样问号 111.252.171.92 07/19 16:06
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 16:07:51
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 16:09:12
253F：推 oppoR20: 那你该知道的是这种专业性且黏着度很强 223.136.133.28 07/19 16:47
你说的对但的确想法是要多方考量，问法并不代表已经下定决心，确实问可能白问 但总比双手一摊连资料都不收集来得好
254F：→ oppoR20: 的软体基本上没有替代性 就算有替代性也 223.136.133.28 07/19 16:47
255F：→ oppoR20: 是要优先问过Target User们的意见 不然 223.136.133.28 07/19 16:47
256F：→ oppoR20: 问了也是白问 而且明明网路上资料超级多 223.136.133.28 07/19 16:47
257F：→ oppoR20: 而且你的问法怎麽看都不像是还在多方面 223.136.133.28 07/19 16:47
258F：→ oppoR20: 考量 而是已经下定决心要转换了 223.136.133.28 07/19 16:47
259F：推 SuperTaco: 从arcobat pro着手？这个比较有机会？111.240.137.245 07/19 16:58
260F：→ SuperTaco: 不过我觉得应该是要花下去啦...111.240.137.245 07/19 16:59
261F：→ SuperTaco: 公司省钱叫员工加班学习实在不是好事111.240.137.245 07/19 16:59
262F：→ erisiss0: 你如果是老板 你爱用啥用啥 如果是员工122.100.112.197 07/19 17:15
可惜我不是老板，不然我可能就直接考虑多买几套 电脑多买几台～
263F：→ erisiss0: 不要换122.100.112.197 07/19 17:15
264F：→ erisiss0: 用越普遍越贵的全家桶 你的工作经历122.100.112.197 07/19 17:16
265F：→ erisiss0: 就是比用那些小公司的猛 免费用高价122.100.112.197 07/19 17:16
266F：→ erisiss0: 软体可爽了 找机会还能偷做一点东西122.100.112.197 07/19 17:17
267F：→ erisiss0: 阿不过看你问这种问题显然是老板捏122.100.112.197 07/19 17:18
268F：→ erisiss0: 所以你就看哪个免费软体爽就用 员工122.100.112.197 07/19 17:18
269F：→ erisiss0: 做不来在来说122.100.112.197 07/19 17:18
270F：→ erisiss0: 就IT业者来说除非老板要求要白嫖免费122.100.112.197 07/19 17:20
271F：→ erisiss0: 不然我都一律让老板出钱买软体122.100.112.197 07/19 17:21
272F：→ erisiss0: 开公司花这种钱是应当的122.100.112.197 07/19 17:21
※ 编辑: siweiheart (42.70.240.201 台湾), 07/19/2025 17:29:49
※ 编辑: siweiheart (42.70.240.201 台湾), 07/19/2025 17:31:26
273F：推 Bustycat: 老板是不是看你约聘决定让你背锅 39.14.1.83 07/19 18:08
还是我太急着 转正想做一些贡献 ...
274F：推 s78513221: 跟上篇感觉类似 套装软体买的不是CP值 42.79.135.193 07/19 18:11
感谢 这是我没想到的
275F：→ s78513221: 而是买稳定性，不管是Adobe还是Vmware 42.79.135.193 07/19 18:11
276F：推 j3307002: 约聘那就更不该主导 36.225.81.34 07/19 18:12
277F：→ j3307002: 除非老板问你或要你去做 36.225.81.34 07/19 18:12
278F：→ j3307002: 若老板问你可建议不换老板不听就算了 36.225.81.34 07/19 18:12
279F：→ j3307002: 毕竟若老板问你你就必须回答 36.225.81.34 07/19 18:12
280F：→ j3307002: 如果老板要你去做你可以要求不换 36.225.81.34 07/19 18:13
281F：→ j3307002: 除非老板硬要你作又要你换免费软体 36.225.81.34 07/19 18:13
282F：→ j3307002: 那就没办法了 36.225.81.34 07/19 18:13
283F：→ j3307002: 理论上不应该背锅,但若老板硬要你去做 36.225.81.34 07/19 18:14
284F：→ j3307002: 你也没什麽办法,除非你不干 36.225.81.34 07/19 18:14
285F：嘘 ayanami00: 没钱学人家开什麽公司 220.135.82.166 07/19 18:14
286F：→ j3307002: 我以前公司也是用WIN10 36.225.81.34 07/19 18:15
287F：→ j3307002: 以前我公司会计还说WIN11有啥新功能 36.225.81.34 07/19 18:16
288F：→ j3307002: 我以为我公司换WIN11,後来问才知道没有 36.225.81.34 07/19 18:16
289F：→ j3307002: 公司用免费其实也就算了 36.225.81.34 07/19 18:17
290F：→ yun1019: 生财工具，忍痛投资QQ220.141.214.125 07/19 18:17
291F：→ j3307002: 用盗版被抓到就不行了 36.225.81.34 07/19 18:17
292F：推 FreeMagazine: 设计不能用adobe不会有正常人应徵 106.64.128.247 07/19 19:31
293F：→ FreeMagazine: 记住这句话就好 106.64.128.247 07/19 19:32
294F：推 lolicat: 只是约聘我觉得你给个意见就好了 别出什118.231.190.123 07/19 19:42
295F：→ lolicat: 麽馊主意比较实际 当然你觉得要对公司尽118.231.190.123 07/19 19:42
296F：→ lolicat: 心尽力那就 你开心就好118.231.190.123 07/19 19:42
297F：→ lolicat: 旧版可以买断 前提你能买到旧版 但那价钱118.231.190.123 07/19 19:43
298F：→ lolicat: 我也不觉得公司会买的下去118.231.190.123 07/19 19:43
299F：推 kaj1983: 约聘的是啥职位啊？MIS？ 218.166.19.213 07/19 19:54
约聘的IT～
300F：→ kaj1983: 这种约聘外包真的别管人家公司的事了 218.166.19.213 07/19 19:55
301F：→ kaj1983: 做好了没你的份，做不好了你要负责 218.166.19.213 07/19 19:55
303F：推 twosheep0603: A家全家桶就是吃定你商用生态系离 42.73.19.135 07/19 20:35
304F：→ twosheep0603: 不开他才敢年年涨 42.73.19.135 07/19 20:35
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 20:48:46
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 20:49:14
※ 编辑: siweiheart (114.32.211.144 台湾), 07/19/2025 20:50:35
305F：推 AbeNana: 约聘的想这些真的是太监操皇帝的心没错223.136.127.130 07/19 20:52
306F：推 gc1319: kdan可以吗 223.141.229.44 07/19 20:52
307F：推 eddy13: 听说朋友的公司准备了2年才换，你一个约 111.83.181.111 07/19 20:52
308F：→ eddy13: 聘的it是要怎麽帮全公司有在用的人准备？ 111.83.181.111 07/19 20:52
309F：→ siweiheart: 感谢大家的踊跃回覆 114.32.211.144 07/19 20:52
310F：→ siweiheart: 让我有更多的层面可以反应给上面！ 114.32.211.144 07/19 20:52
311F：→ j3307002: 设计不能用adobe不会有正常人应徵,理解 36.225.81.34 07/19 21:49
312F：推 Beakidd: 我只能说不用adobe，设计师会离职的 118.166.22.105 07/19 22:08
313F：推 pttview: 通常专精gimp，连pss也是会的，而且还能 111.240.11.4 07/19 22:57
314F：→ pttview: 自己写插件，如果公司都是这种强者就换 111.240.11.4 07/19 22:57
315F：→ pttview: ^打错，是PS，不是pss 111.240.11.4 07/19 22:58
316F：→ y40103: 不是欸 迁移成本超高 换了生产力肯定降很 39.15.64.43 07/19 23:10
317F：→ y40103: 多 本末倒置了 39.15.64.43 07/19 23:10
318F：推 guanting886: 我是觉得你做约聘就找些付费软体估 42.78.159.144 07/20 02:26
319F：→ guanting886: 个数字给他们就好了 剩下丢给公司跟 42.78.159.144 07/20 02:26
320F：→ guanting886: 部门的大头自己决定 Adobe的软体这 42.78.159.144 07/20 02:26
321F：→ guanting886: 几年是有一些替代品 但这几乎是跟工 42.78.159.144 07/20 02:26
322F：→ guanting886: 作流绑在一起 你要更换他们平常用习 42.78.159.144 07/20 02:26
323F：→ guanting886: 惯的东西战力直接减损 42.78.159.144 07/20 02:26
324F：推 guanting886: 也别想affinity能救援 软体做到很好 42.78.159.144 07/20 02:29
325F：→ guanting886: 但是现在公司已经被买走了 42.78.159.144 07/20 02:29
326F：→ guanting886: 哪天突然冒出3 又要upgrade再一笔费 42.78.159.144 07/20 02:31
327F：→ guanting886: 用 42.78.159.144 07/20 02:31
328F：→ guanting886: 软体订阅制注定就是趋势 直接问过某 42.78.159.144 07/20 02:33
329F：→ guanting886: 些软体原厂得到的答案 42.78.159.144 07/20 02:33
330F：→ rewisyoung: 老板没打算换 你帮老板操心干嘛？ 帮 61.64.24.51 07/20 03:13
331F：→ rewisyoung: 公司省钱真的是超没意义的事 除非你 61.64.24.51 07/20 03:13
332F：→ rewisyoung: 层级已经高到可以算资方的角色了 61.64.24.51 07/20 03:13
333F：推 ALuBa13: 会想主动出面帮老板省钱为难同事，难怪会 49.218.242.110 07/20 03:52
334F：→ ALuBa13: 是约聘的了... 49.218.242.110 07/20 03:52
335F：→ ALuBa13: 用当兵的形容词来说这种就是不长眼的人.. 49.218.242.110 07/20 03:53
336F：嘘 dotal: 设计不花钱买软体 倒一倒 36.239.211.149 07/20 05:39
337F：→ dotal: 有没有可以替代 我才不会跟你讲 36.239.211.149 07/20 05:39
338F：→ dotal: 难怪一堆外包政府的出包,盗图 36.239.211.149 07/20 05:39
339F：→ dotal: 去用小画家 问什麽问 36.239.211.149 07/20 05:39
340F：→ sorrojvr: 你直接找个美编 42.77.30.59 07/20 06:24
341F：→ sorrojvr: 用他做的psd然後用gimp打开修改看看 42.77.30.59 07/20 06:24
342F：→ sorrojvr: 绝对马上摔滑鼠给你看 42.77.30.59 07/20 06:24
343F：→ spfy: 连我这种根本不懂 只需要偶尔合并两张图或118.231.169.100 07/20 09:56
344F：→ spfy: 画注解的 PS改用GIMP都卡烂了 操作差超多118.231.169.100 07/20 09:57
345F：→ leviva: 吃饭的工具不应该省 114.43.102.244 07/20 10:48
346F：→ leviva: 除非是业余的个人用户才考虑其他软体 114.43.102.244 07/20 10:49
347F：推 kuroshizu21: 看过原PO後来新回覆的内文与推文了 114.47.76.84 07/20 11:26
348F：→ kuroshizu21: 先说原PO在面对工作上有自己的积极想 114.47.76.84 07/20 11:28
349F：→ kuroshizu21: 法是好事, 上来跟板友请教时也很客气 114.47.76.84 07/20 11:29
350F：→ kuroshizu21: 并且有回应, 所以我个人是没什麽要批 114.47.76.84 07/20 11:30
351F：推 kuroshizu21: 判的, 虽然从原PO的回覆中无法很确定 114.47.76.84 07/20 11:33
352F：→ kuroshizu21: 但听起来是老板得知要涨价的事情後, 114.47.76.84 07/20 11:34
353F：推 kuroshizu21: 可能有随口说了些什麽(包含明示暗示 114.47.76.84 07/20 11:36
354F：→ kuroshizu21: 但没下明确指示), 然後原PO在工作上 114.47.76.84 07/20 11:37
355F：→ kuroshizu21: 又比较积极, 希望能做贡献看能否转正 114.47.76.84 07/20 11:37
356F：→ kuroshizu21: 所以原PO才会想说是不是先做点功课跟 114.47.76.84 07/20 11:39
357F：→ kuroshizu21: 准备, 以便在上面之後有问时可以有方 114.47.76.84 07/20 11:39
358F：→ kuroshizu21: 案提, 而不是问了之後没办法马上回答 114.47.76.84 07/20 11:40
359F：→ kuroshizu21: 如果事情是如同我上面的推想, 那我会 114.47.76.84 07/20 11:41
360F：→ kuroshizu21: 说我的看法跟许多板友的回覆, 以及我 114.47.76.84 07/20 11:42
361F：→ kuroshizu21: 前两天在推文中回覆原PO的看法基本上 114.47.76.84 07/20 11:42
362F：→ kuroshizu21: 相同, 没什麽改变...原PO可以有些想 114.47.76.84 07/20 11:43
363F：→ kuroshizu21: 法, 也可以先做些准备 (包括用谘询商 114.47.76.84 07/20 11:44
364F：→ kuroshizu21: 量请教的方式跟第一线人员"聊聊"与" 114.47.76.84 07/20 11:44
365F：→ kuroshizu21: 理解"他们的看法) 以便被问到的时候 114.47.76.84 07/20 11:46
366F：→ kuroshizu21: 的时候可以给老板一些回覆, 但除非老 114.47.76.84 07/20 11:46
367F：→ kuroshizu21: 板明确下令要求更换, 不然原PO比较不 114.47.76.84 07/20 11:47
368F：→ kuroshizu21: 适合主动跳出来主导这个事情, 因为若 114.47.76.84 07/20 11:47
369F：→ kuroshizu21: 是那样做, 除了老板以外, 对公司整体 114.47.76.84 07/20 11:48
370F：→ kuroshizu21: 也好, 对相关部门/人员也罢, 对原PO 114.47.76.84 07/20 11:49
371F：→ kuroshizu21: 自己都会是弊多於利, 利弊等等的上面 114.47.76.84 07/20 11:50
372F：→ kuroshizu21: 的推文中大家都说很多了, 就不再赘言 114.47.76.84 07/20 11:50
373F：→ kuroshizu21: 那回到原PO公司的使用人数需求这部份 114.47.76.84 07/20 11:52
374F：→ kuroshizu21: 单纯以需求数量来说, 其实处於一个颇 114.47.76.84 07/20 11:53
375F：→ kuroshizu21: 微妙的数量上...不多, 但也没少到可 114.47.76.84 07/20 11:54
376F：→ kuroshizu21: 以忽略或说忍痛承受相关转换成本的程 114.47.76.84 07/20 11:55
377F：→ kuroshizu21: 度, 以比较整体跟宏观的角度客观而言 114.47.76.84 07/20 11:56
378F：→ kuroshizu21: 继续被adobe摃盘子(虽然很无奈)应该 114.47.76.84 07/20 11:58
379F：→ kuroshizu21: 还是最佳解...但公司如果有意愿及共 114.47.76.84 07/20 12:00
380F：→ kuroshizu21: 识的话, 也是可以以此为契机, 开始规 114.47.76.84 07/20 12:00
381F：→ kuroshizu21: 画以及培训让部门人员转换到其他替代 114.47.76.84 07/20 12:01
382F：→ kuroshizu21: 软体的环境(例如SAI, Affinity等等) 114.47.76.84 07/20 12:03
383F：→ kuroshizu21: 这样即便无法完全摆脱adobe, 至少可 114.47.76.84 07/20 12:04
384F：→ kuroshizu21: 以将依赖程度降低...只不过, 要这样 114.47.76.84 07/20 12:05
385F：→ kuroshizu21: 做需要花很多时间准备, 过程中同样要 114.47.76.84 07/20 12:05
386F：→ kuroshizu21: 额外花钱 (特别是以後公司要招新人时 114.47.76.84 07/20 12:07
387F：→ kuroshizu21: 就会需要招会那些软体的人, 或者公司 114.47.76.84 07/20 12:07
388F：→ kuroshizu21: 内部建立了可以对新人做工具转换教育 114.47.76.84 07/20 12:08
389F：→ kuroshizu21: 的环境与体制)...那这些成本, 公司愿 114.47.76.84 07/20 12:09
390F：→ kuroshizu21: 不愿意承担, 恐怕又是另一件事情了 114.47.76.84 07/20 12:09
391F：→ kuroshizu21: 只是以原PO公司的需求套数来看, 设计 114.47.76.84 07/20 12:10
392F：→ kuroshizu21: 团队算是小型团队, 如果公司规模也不 114.47.76.84 07/20 12:12
393F：→ kuroshizu21: 大, 那费用涨个18趴, 以金额来说不多 114.47.76.84 07/20 12:13
394F：→ kuroshizu21: 但却也没办法忽视(会肉痛的程度), 这 114.47.76.84 07/20 12:14
395F：→ kuroshizu21: 就是上面为什麽我个人觉得原PO公司使 114.47.76.84 07/20 12:14
396F：→ kuroshizu21: 用需求量"微妙"的原因之一 XDDDDD 114.47.76.84 07/20 12:15
397F：→ kuroshizu21: 总之原PO自己多衡量吧 XD 114.47.76.84 07/20 12:15
398F：→ kuroshizu21: 然後一个没注意就又推了长文, 还请其 114.47.76.84 07/20 12:16
399F：→ kuroshizu21: 他板友见谅 m(_ _)m 114.47.76.84 07/20 12:16
400F：推 Raelian: CorelDraw 1.173.218.76 07/20 14:59
401F：→ Raelian: Photoshop和Indesign使用经验，不好取代 1.173.218.76 07/20 15:01
402F：推 sova0809: figma可以试试 但说实话 除非你是主事 42.77.204.190 07/20 15:56
403F：→ sova0809: 者 不然换工具这种大决策不是小虾米该 42.77.204.190 07/20 15:56
404F：→ sova0809: 碰跟建议的 42.77.204.190 07/20 15:56
405F：→ ae8686c: 贵到不行 101.8.243.49 07/20 16:58
406F：推 ClixTW: 上面kuroshizu大大中肯也有建设性啊，用心 49.218.241.39 07/20 23:31
407F：→ thomaschion: 要用AI，不想付钱？那就用人工125.228.189.235 07/20 23:37
408F：→ kawasakiZII: 转换带来的各种隐性成本最好先想清楚 218.166.21.213 07/20 23:44
409F：推 Baternest: 下次改问公有云的移转 甚至想自建省钱 101.12.151.91 07/21 09:12
410F：推 cevs: 淘宝买 49.218.211.75 07/22 00:53
411F：推 abc704540: 先说结论，买的是工具要的是稳定性及生118.150.128.124 07/22 10:16
412F：→ abc704540: 产力，当了十多年的Mis最讨厌的就是改118.150.128.124 07/22 10:16
413F：→ abc704540: 使用者习惯，除非是老板已经拍板，否则118.150.128.124 07/22 10:16
414F：→ abc704540: 绝对不会，往替代方案走118.150.128.124 07/22 10:17
415F：→ abc704540: 之前老板也想省PS的钱，用photopea取代118.150.128.124 07/22 10:18
416F：→ abc704540: 结果就是一团乱，使用者喷到不行，你又118.150.128.124 07/22 10:18
417F：→ abc704540: 不能喷老板，最终在回去PS，两边都得罪118.150.128.124 07/22 10:19
418F：→ abc704540: 例子很多，为了省office改libreoffice118.150.128.124 07/22 10:20
419F：→ abc704540: 最後改用GWS，光是outlook转到gmail就118.150.128.124 07/22 10:20
420F：→ abc704540: 搞到IT人员快发疯，你该思考的是稳定性118.150.128.124 07/22 10:21
421F：→ abc704540: &不影响员工生产力，不是用成本来决定118.150.128.124 07/22 10:22
422F：→ abc704540: 最差的方式也是逐步汰换，新进同仁用其118.150.128.124 07/22 10:23
423F：→ abc704540: 他软体旧员工不变，然後话很多力气解决118.150.128.124 07/22 10:24
424F：→ abc704540: 相容性问题...祝你好运118.150.128.124 07/22 10:24
425F：推 tsairay: 这麽好替代的话他怎麽敢涨呢 202.39.11.150 07/22 14:00
426F：推 j3307002: 除非老板逼你去做否则建议你别碰 36.225.106.116 07/22 15:49
427F：→ j3307002: 老板问你你可提反对意见 36.225.106.116 07/22 15:49
428F：→ j3307002: 毕竟你随便支持到时出问题你一样被火 36.225.106.116 07/22 15:49
429F：→ j3307002: 那不如若老板问你直接说清楚 36.225.106.116 07/22 15:50
430F：→ j3307002: 老板若不接受火你也没差 36.225.106.116 07/22 15:50
431F：→ j3307002: 总比你胡乱支持老板出问题你一样被火 36.225.106.116 07/22 15:50
432F：推 shine32025: 我EMAIL改用雷鸟 烦了三个月 操 36.235.97.246 07/22 21:55
433F：→ ninggo: 如果有外包协作的状况 需要考量格式问题 106.64.169.36 07/31 03:02