作者se8328 (湖迷不等於詹迷)
看板PC_Shopping
标题Re: [情报] 传AMD ZEN5停留在台积电4nm制程
时间Mon Oct 28 00:59:12 2024
请教一下大湿
现在Intel也拿到所谓的"制程红利"了
3nm肯定屌打4nm的吧
但怎麽外媒实测一片惨淡阿
https://www.youtube.com/watch?v=XXLY8kEdR1c
https://www.youtube.com/watch?v=3n537Z7pJug
游戏甚至还输5800X3D
(讽刺的是Intel官方主打Core Ultra for gaming)
欧美PC圈已经普遍认为Core Ultra比Zen 5%还惨了
不是说AMD剉着等吗? 现在变躺着等了欸
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.144.227.62 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1730048354.A.2CC.html
1F：推 pcfox: 大湿在水桶里面 36.231.117.183 10/28 01:00
2F：→ raidcrash: 他最爱的母亲刚被淘汰 现在应该在厕所 1.162.191.175 10/28 01:02
3F：推 stosto: 7800x3d CP值真的很高 1.161.179.236 10/28 01:02
4F：→ BaWanYi: 快来人！有个水桶晃得好厉害快压不住啦 59.126.30.74 10/28 01:03
5F：→ BaWanYi: ！！！ 59.126.30.74 10/28 01:03
6F：推 twinkleAshed: 老黄: 摩尔定律已死. 114.136.201.60 10/28 01:03
7F：→ twinkleAshed: 也是老黄: 只有我能维持摩尔定律. 114.136.201.60 10/28 01:05
8F：→ qazws931: 下位版大湿说是GG的问题 61.230.202.218 10/28 01:05
9F：推 nozomi3845: I最後的遮羞布也被狠狠地掀开了 哭阿 150.117.184.9 10/28 01:21
10F：→ justice2008: 效能输就是输啊 没啥好讲的 114.32.14.43 10/28 01:22
11F：→ justice2008: 媒体吹的是顶端对决 114.32.14.43 10/28 01:22
12F：→ justice2008: 消费者找的是对自己划算的产品 114.32.14.43 10/28 01:22
13F：推 aegis43210: 等待BIOS更新或OS更新来解决执行绪调 106.104.74.193 10/28 01:27
14F：→ aegis43210: 度问题，目前在电源选项调成最高效能 106.104.74.193 10/28 01:27
15F：→ aegis43210: 模式是能在游戏上表现良好，但这不是 106.104.74.193 10/28 01:27
16F：→ aegis43210: 常态 106.104.74.193 10/28 01:27
17F：推 mtc5566: 不要再打了，不要再打了！ 39.15.24.39 10/28 01:31
18F：推 tengyoyo: 水桶盖已经快压不住了 111.255.32.81 10/28 01:33
19F：→ exeex: 架构没调好啊 同样是io die拆另一颗111.246.193.124 10/28 01:46
20F：→ exeex: AMD zen1开始就这样干了111.246.193.124 10/28 01:46
21F：→ exeex: dram延迟增加cache和bus设计没调好111.246.193.124 10/28 01:47
22F：→ exeex: x3d是靠加大sram来解决问题111.246.193.124 10/28 01:48
23F：→ exeex: 但intel还不会这招111.246.193.124 10/28 01:48
24F：→ exeex: 另外台积的朋友说N3E明明比较好111.246.193.124 10/28 01:50
25F：→ exeex: 不知为什麽intel就是要头铁用N3B111.246.193.124 10/28 01:50
26F：推 sigma9988: 苏妈多产一些x3d吧 36.225.60.245 10/28 01:54
27F：推 tn601374: x3d真的强 36.224.246.50 10/28 01:59
28F：推 atbhao05: 外包不能算输……跑分！……设计的事情 111.254.165.96 10/28 02:05
29F：→ atbhao05: ，能算输麽？ 111.254.165.96 10/28 02:05
30F：推 kimula01: 玩游戏真的X3D超级有优势 122.116.216.54 10/28 02:29
31F：推 electronicyi: 大湿会说他讲的是intel 3不是台积3 72.196.46.20 10/28 02:55
32F：推 pcfox: 下位板怎麽表现这麽差 这样燃不起来 36.231.117.183 10/28 03:20
33F：→ violegrace: 大师的母亲超威和intel都倒地了 36.239.144.234 10/28 04:08
34F：推 tcchu: 你不早点抢产能当只能用较差的啊 112.78.88.23 10/28 04:50
35F：→ tcchu: 所以才连JK都救不了 112.78.88.23 10/28 04:50
36F：推 sadsumo: 我看U9/U7/U5的能效比看得有点迷 114.24.95.117 10/28 04:54
37F：→ sadsumo: 有的网站看起来不错，有的就还是挺差 114.24.95.117 10/28 04:54
38F：→ sadsumo: 例如GN测的能效比就偏差，一个重点在於 114.24.95.117 10/28 04:54
39F：→ sadsumo: GN发现十五代Intel的CPU不光从EPS汲取电 114.24.95.117 10/28 04:55
40F：→ sadsumo: 还会从ATX上面来吃电，所以耗电量是相加 114.24.95.117 10/28 04:55
41F：→ sadsumo: 我就怀疑说那些测试还不错的网站 114.24.95.117 10/28 04:56
42F：→ sadsumo: 是不是没管ATX的吃电纯粹看EPS的吃电呢？ 114.24.95.117 10/28 04:56
43F：→ sadsumo: 这样CPU的吃电瓦数等於偷吃ATX的电没被算 114.24.95.117 10/28 04:57
44F：→ sadsumo: 不知道有没有版友发现这种倾向？ 114.24.95.117 10/28 04:57
45F：→ sadsumo: 所以GN上的U9/U7几乎只好於十四代i家产品 114.24.95.117 10/28 04:58
46F：→ sadsumo: 可有的网站就测到U9/U7跟AMD互有胜负 114.24.95.117 10/28 04:58
47F：→ sadsumo: 我就想是不是这些网站都没算入ATX上吃电 114.24.95.117 10/28 04:59
48F：推 william456: 偶可以说4k下倒吸回12th吗 36.235.159.205 10/28 05:20
49F：→ william456: 移机後遇到几次bug，像tb5突然失效 36.235.159.205 10/28 05:21
50F：→ william456: ，0806插独显也进不去bios等 36.235.159.205 10/28 05:21
51F：推 william456: 昨晚才有空跑游戏，测了之前在129k 36.235.159.205 10/28 05:23
52F：→ william456: 跑过的黑猴和2077，结果倒吸1帧， 36.235.159.205 10/28 05:23
53F：→ william456: 而幻景则上升10帧左右 36.235.159.205 10/28 05:23
54F：→ william456: 跟之前换代一样，都只有Ubi的游戏 36.235.159.205 10/28 05:24
55F：→ william456: 有显着变化 36.235.159.205 10/28 05:24
56F：嘘 a000000000: N3B就比较早量产喇........早一点 67.180.4.167 10/28 05:25
57F：→ a000000000: 而且牙膏跟GG的N3最早G叔去之前就谈惹 67.180.4.167 10/28 05:26
58F：→ a000000000: 後来出问题才分N3B跟N3E G叔当年还觉 67.180.4.167 10/28 05:26
59F：→ a000000000: 得自己有点像帮前任ceo擦屁股 67.180.4.167 10/28 05:27
60F：推 william456: 偶现在相信4k平等了，至少对大部分 36.235.159.205 10/28 05:28
61F：→ william456: 游戏而言，且不管有没有开DLSS3， 36.235.159.205 10/28 05:28
62F：→ william456: 因为会开DLSS3的就是本来喘得要死 36.235.159.205 10/28 05:28
63F：→ william456: 了，降解析在升频也不会改善显卡的 36.235.159.205 10/28 05:28
64F：→ william456: 困境，就算art和D加密的影响让帧数 36.235.159.205 10/28 05:28
65F：→ william456: 可能有些微差距，但实际跑起来，该 36.235.159.205 10/28 05:28
66F：→ william456: 掉帧卡顿的点还是一样会卡，根本没 36.235.159.205 10/28 05:28
67F：→ william456: 改善orz 36.235.159.205 10/28 05:28
68F：→ william456: art fixed to RT 36.235.159.205 10/28 05:29
69F：推 SHR4587: 4K本来就优先升级显示卡，其实4090部分大 111.248.126.59 10/28 06:35
70F：→ SHR4587: 作已经能顶到7800X3D上限了 111.248.126.59 10/28 06:35
71F：→ SHR4587: 就主要还是看你的应用环境啦，如果不清 111.248.126.59 10/28 06:36
72F：→ SHR4587: 楚自己应用环境如何还是无脑升显示卡比 111.248.126.59 10/28 06:36
73F：→ SHR4587: 较省事 111.248.126.59 10/28 06:36
74F：→ SHR4587: 这代感觉就仓促上市，很多东西都没准备好 111.248.126.59 10/28 06:37
75F：推 buteo: N3E的能效没有比N3B好很多吧？ 看起来主要 1.169.223.239 10/28 07:34
76F：→ buteo: 差在Finflex对设计的灵活度较高和成本较低 1.169.223.239 10/28 07:34
77F：→ SabreN: 1是Intel自家封装太烂。2是IC设计真的差 223.141.72.29 10/28 07:34
78F：推 Rollnmeow: 原来是膝盖中了arrow lake 1.161.52.98 10/28 07:40
79F：→ bakayalo: 人家intel设计还不习惯跟GG配合呀 1.168.186.92 10/28 08:04
80F：推 SHR4587: 说i封装烂有资料吗？ 111.241.171.46 10/28 08:32
81F：推 SHR4587: I制程都能换掉了，我不觉得i是笨蛋封装真 111.241.171.46 10/28 08:41
82F：→ SHR4587: 的烂还会沿用 111.241.171.46 10/28 08:41
83F：推 stosto: i封装真的滥 59.120.188.225 10/28 08:43
84F：→ stosto: i封装在这两年已经掉链了 59.120.188.225 10/28 08:44
85F：推 SHR4587: 烂在哪 ? 有没有资料，不是口头说烂就烂 111.241.171.46 10/28 09:04
86F：→ SHR4587: 要拿除了跑分以外的实际应用性能嘴设计烂 111.241.171.46 10/28 09:04
87F：→ SHR4587: 我觉得说得过去，但说i封装烂的点在哪 ? 111.241.171.46 10/28 09:05
88F：推 gameguy: 不然要改用三星？223.136.123.124 10/28 09:10
89F：→ olozil: intel的玻璃看起来搞的还不错阿？ 42.73.251.177 10/28 09:10
90F：推 ccc73123: 看来我的5700X3D还可以再战3年220.158.117.124 10/28 09:11
91F：推 skyclam: 推一个让i粉森77XD223.141.189.228 10/28 09:12
92F：推 Kowdan: 水桶发出奇怪的声音了 180.221.180.49 10/28 09:17
93F：→ NetsFan: 大湿还好在水桶了 不然很难凹欸 27.51.151.14 10/28 09:27
94F：推 sporocyst: 不看实测，看跑分还行啊 61.220.78.2 10/28 09:33
95F：推 ream: 封装有烂吗? 还是要仿效AMD找中国厂商通富微 42.72.30.238 10/28 09:34
96F：→ ream: 电来进行封装? 42.72.30.238 10/28 09:34
97F：推 stosto: 连bump都上不好哪里好？就真的烂啊 59.120.188.194 10/28 09:35
98F：推 ultimatevic: 这里游戏仔太多了 60.248.53.79 10/28 09:35
99F：推 stosto: 通富就也没走到soic 59.120.188.194 10/28 09:41
106F：推 william456: 补一下图好了，可以看到曲线/帧数 36.235.159.205 10/28 09:53
107F：→ william456: 几乎一样，至少在4k/dlss品质这个 36.235.159.205 10/28 09:53
108F：→ william456: 设定下cpu随便挑了 36.235.159.205 10/28 09:53
109F：推 SHR4587: 通富查一下好像是吃下AMD原本的封装厂? 111.241.171.46 10/28 10:04
110F：推 ianmon: 你看的分数都是总效能 但实际能耗才是重点140.120.102.127 10/28 10:10
111F：→ ianmon: 现在电脑市场抢笔电市场跟伺服器才是重点140.120.102.127 10/28 10:11
112F：→ friedpig: 封装就那样 除非不能动 不然也感受不太118.163.149.125 10/28 10:12
113F：→ friedpig: 出来差异 有跟没有 良率很差牙膏也会硬118.163.149.125 10/28 10:12
114F：→ friedpig: 吃掉118.163.149.125 10/28 10:12
115F：→ friedpig: 不过牙膏都敢用在NB上了 良率也不可能差118.163.149.125 10/28 10:13
116F：→ friedpig: 到太夸张 出货量级是蛮恐怖的118.163.149.125 10/28 10:13
117F：→ ianmon: intel关掉超执行绪完全就是为了笔电能耗140.120.102.127 10/28 10:16
118F：推 SHR4587: 能耗好像也没好AMD多少 111.241.171.46 10/28 10:38
119F：→ SHR4587: 等实际放笔记本上的产品出来长怎样吧 111.241.171.46 10/28 10:38
120F：→ SHR4587: 感觉就是吃笔电的边角料 111.241.171.46 10/28 10:38
121F：→ SHR4587: Lunar lake那个是真的好上不少 111.241.171.46 10/28 10:39
122F：→ SHR4587: 但Arrow lake是真的满让人失望的 111.241.171.46 10/28 10:39
123F：推 jimwithsc: 在想会不会跟11代一样，先上市救急然111.249.162.110 10/28 10:52
124F：→ jimwithsc: 後等新制程10nm(18a)完善後不到一年马111.249.162.110 10/28 10:52
125F：→ jimwithsc: 上出下一代111.249.162.110 10/28 10:52
126F：→ jimwithsc: 不然这error lake 真的…不怎麽样111.249.162.110 10/28 10:53
127F：→ Rust: 我还是不相信Intel有那麽厉害能早早端出18A 101.10.8.224 10/28 10:56
128F：→ Rust: 觉得很有可能从此之後制程就被台积卡死了.. 101.10.8.224 10/28 10:57
129F：推 kira925: 当制程是四驱车 旋风冲锋龙卷风欧... 57.140.96.41 10/28 10:58
130F：推 mainsa: Intel 4 Intel 3连续烙赛 20a啥都没有 然 101.10.44.197 10/28 11:05
131F：→ mainsa: 後觉得可以生出18a也是好笑 如果明年能生 101.10.44.197 10/28 11:05
132F：→ mainsa: 出18a 不可能现在还在卖10nm的电死14代吧 101.10.44.197 10/28 11:05
133F：→ mainsa: ？ 101.10.44.197 10/28 11:05
134F：推 buteo: SemiWiki上的风声是Intel没有下台积N2的单 42.79.83.195 10/28 11:10
135F：→ buteo: ，是说如果有下，Intel 18A就漏气了 42.79.83.195 10/28 11:10
136F：推 SHR4587: 20A说是18A进度良好直接跳过接18A 111.241.171.46 10/28 11:12
137F：→ SHR4587: 原本Arrow lake是要给20A量产的 111.241.171.46 10/28 11:13
138F：→ SHR4587: 反正看下一代是不是真的18A罗 111.241.171.46 10/28 11:13
139F：推 DickRyan: 哭倒在水桶里 49.215.44.233 10/28 11:14
140F：推 ccc73123: 以牙膏厂的尿性 进度良好的话有可能不先220.158.117.124 10/28 11:18
141F：→ ccc73123: 放出来赚一波而是直接跳过吗?220.158.117.124 10/28 11:19
142F：→ cat05joy: 先给他一次更新驱动BIOS的机会 211.20.117.1 10/28 11:20
143F：推 Rust: 没下N2的单 会不会是下了N3X 140.114.78.170 10/28 11:33
144F：推 SHR4587: 我其实满好奇这代毛利有多差 111.241.171.46 10/28 11:38
145F：→ SHR4587: 用先进封装又用N3B，隔壁用N4浇水大法 111.241.171.46 10/28 11:38
146F：推 horb: 4k平等+1 疑。还是选7800x3D最省电 42.73.245.197 10/28 11:39
147F：推 SHR4587: 然後开价还比隔壁便宜 111.241.171.46 10/28 11:40
148F：→ horb: 为了省电。4k还是买AMD 42.73.245.197 10/28 11:41
149F：推 tshu: 水桶核爆 112.78.89.39 10/28 11:49
150F：推 giancarlo82: 18A要是进度良好 博通之前就不会打枪 49.217.60.183 10/28 12:03
151F：→ giancarlo82: 了啦 49.217.60.183 10/28 12:03
152F：推 a860204: Intel给GG代工，钱付出去，同时工厂折旧220.129.152.101 10/28 12:04
153F：→ a860204: 没有产品摊提，蜡烛两头烧，除非设计制220.129.152.101 10/28 12:04
154F：→ a860204: 造拆分，不然真的是死亡螺旋220.129.152.101 10/28 12:04
155F：推 negotiates: 没空 chovy刚被faker爷爷屌打 180.217.250.48 10/28 12:09
156F：推 nt880245: 新制程不一定好 27.242.3.241 10/28 12:12
157F：推 SPDY: 不是CPU tile用3nm就抵销IMC割出去122.116.132.101 10/28 12:22
158F：推 yymeow: 实测的结果是没有抵销，记忆体传输因为要 60.250.130.216 10/28 12:27
159F：→ yymeow: die-to-die，所以延迟变长 60.250.130.216 10/28 12:27
160F：→ yymeow: 这个问题其实在最早期的zen也遭遇过，那时 60.250.130.216 10/28 12:27
161F：→ yymeow: 後也是记忆体的延迟就是比竞品要长 60.250.130.216 10/28 12:28
162F：→ yymeow: 但是AMD已经有效克服这个问题了，i社的话 60.250.130.216 10/28 12:28
163F：→ yymeow: 看来还要从头摸索 60.250.130.216 10/28 12:28
164F：推 garlic1234: 4K下平等没错，那干麻不选省电的AMD? 42.79.147.106 10/28 12:36
165F：→ tsengwind: 英呆儿明明就50% 3奈米，其他都不是， 111.83.77.251 10/28 12:39
166F：→ tsengwind: 怎麽赢100%的4奈米 111.83.77.251 10/28 12:39
167F：推 wipers: zen5的io die是台积6nm，发文前先查证会 114.136.21.156 10/28 12:46
168F：→ wipers: 比较好 114.136.21.156 10/28 12:46
169F：推 buteo: 说到X这个HPC专武，好奇N4X是用在什麽产品 42.79.83.195 10/28 12:47
170F：→ buteo: 上，照推出的时间轴，应该是有产品出来了 42.79.83.195 10/28 12:47
171F：→ wipers: 100% 4奈米并没有 114.136.21.156 10/28 12:47
172F：→ mayolane: Zen5 的IO Die还是6奈米的勒 140.112.55.67 10/28 12:49
173F：推 SPDY: AMD有100% 4nm是部分APU主要笔记型122.116.132.101 10/28 13:00
174F：→ pirrysal: 请问为甚麽玩游戏X3D会比较好啊? 1.162.27.210 10/28 13:06
175F：→ pirrysal: 有关键字能查吗?谢谢 1.162.27.210 10/28 13:06
176F：推 sxing6326: 18A没成也不可能下N2，一开始苹果一定223.139.122.107 10/28 13:07
177F：→ sxing6326: 全包哪轮得到牙膏，後到的有N3P可以用223.139.122.107 10/28 13:07
178F：→ sxing6326: 就该偷笑了223.139.122.107 10/28 13:07
179F：推 yymeow: 因为X3D的L3快取大很多 60.250.130.216 10/28 13:10
180F：→ yymeow: google "L3快取 游戏" 可以获得一些结果 60.250.130.216 10/28 13:11
181F：推 b325019: X3D游戏强单纯就超大L3增加预测命中率223.136.240.121 10/28 13:12
182F：推 pirrysal: 感谢各位大佬解惑~冲9800X3D了 1.162.27.210 10/28 13:15
183F：推 stosto: Intel下一颗还是下在台积唷 59.120.188.194 10/28 13:25
184F：→ stosto: 欢迎打脸 59.120.188.194 10/28 13:26
185F：推 lee988325: 3或4奈米应该还没用到晶背供电对吧？ 42.74.2.72 10/28 13:32
186F：推 nightop: 前面都讨论几片了 架构烂制成也没救 1.172.79.195 10/28 13:38
187F：推 wantsu: Zen5这边的RAM都还用不上高频就赢了 1.169.83.120 10/28 13:44
188F：→ wantsu: 目前最舒服是6000C30或6000C28 1.169.83.120 10/28 13:44
189F：推 x941u4vu86: ↑上不上得去高频才是重点嘻嘻223.141.146.145 10/28 13:59
190F：推 sddmavn: X3D真的满足一些臭打游戏的 i家要学学 36.233.244.114 10/28 13:59
191F：推 mayolane: 说个笑话，EPYC记忆体可以插得比Ryzen 140.112.55.67 10/28 14:09
192F：→ mayolane: 多频率还比Ryzen高 140.112.55.67 10/28 14:09
193F：推 SHR4587: 说到这个intel3其实有量产就是了，伺服器 111.241.171.46 10/28 14:11
194F：→ SHR4587: 端的Granite Rapids跟Sierra Forest是 111.241.171.46 10/28 14:12
195F：→ SHR4587: 用intel3 111.241.171.46 10/28 14:12
196F：推 mtc5566: X3D买一买 免得在那边记忆体超高频还怕 39.15.24.39 10/28 14:21
197F：→ mtc5566: 不稳 笑死 39.15.24.39 10/28 14:21
198F：→ mtc5566: 人家X3D买来 6000c30插上去随便跑 游戏就 39.15.24.39 10/28 14:22
199F：→ mtc5566: 可以开来爽了 阿怎麽你还在超记忆体？ Tu 39.15.24.39 10/28 14:22
200F：→ mtc5566: ne参数？ 测稳定性？ 39.15.24.39 10/28 14:22
201F：推 mahler306: 若卤肉湖确定下在台积必收一颗来纪念 36.232.137.171 10/28 14:49
202F：推 et239322: i皇新一代为了不到百分之10的效能增长 27.53.1.224 10/28 15:01
203F：→ et239322: 要用到ddr5 8000以上的记忆体，贵松松 27.53.1.224 10/28 15:01
204F：→ et239322: 耶… 27.53.1.224 10/28 15:01
205F：→ friedpig: 牙膏这次不知道imc到底啥问题 AMD是用mc 42.70.148.97 10/28 15:38
206F：→ friedpig: m 牙膏用2.5d还能这麽慢 而且小核好像还 42.70.148.97 10/28 15:38
207F：→ friedpig: 更慢 42.70.148.97 10/28 15:38
208F：推 buteo: 晶背供电要等A16 42.79.83.195 10/28 16:00
209F：推 SHR4587: X3D能省下高频记忆体的钱真的不错就是了 111.241.171.46 10/28 17:01
210F：→ SeulDesir: X3D买来开EXPO就屌打要调一堆东西的I皇 1.64.24.140 10/28 17:03
211F：→ SeulDesir: 说好简单易用的I牌 还要装几次新BIOS 1.64.24.140 10/28 17:05
212F：推 mayolane: 再问就爱折腾买Intel，要稳定买AMD 223.137.14.191 10/28 17:06
213F：推 donnyyy: Intel的Fab就还有大量的银行贷款啊 114.24.80.183 10/28 17:33
214F：→ donnyyy: 这些Fab如果连摊平贷款都没法就只是烧钱 114.24.80.183 10/28 17:35
215F：→ bizer: 人家zen都做几代了，刚改架构就想赢？ 36.225.148.158 10/28 18:39
216F：→ testPtt: 掌机卖便宜一点看能不能翻盘 218.173.74.101 10/28 18:44
217F：推 SHR4587: 掌机别想了，Lunar lake那价格肯定很感人 111.248.126.59 10/28 19:04
218F：推 luludream: 可见是设计就输了 制程能救的不多 111.241.16.85 10/28 19:31
219F：→ leviva: 问题出在P核IPC, 13~15代加起来增加不到 1.171.23.193 10/28 19:40
220F：→ leviva: 10%, 能赢对手才是见鬼 1.171.23.193 10/28 19:41
221F：推 kuninaka: INTEL：E CORE有变强阿 1.174.77.128 10/28 19:43
222F：推 a2935373: E core跟之前那个Zen4C比不知道谁强？ 1.169.0.62 10/28 19:48
223F：→ a2935373: 牙膏制程能拉那麽高频本来就不算太差 你 1.169.0.62 10/28 19:49
224F：→ a2935373: 改架构怎麽可能突然就飞天 1.169.0.62 10/28 19:49
225F：→ commandoEX: 掌机连AIO都卖不赢吧118.171.145.115 10/28 19:52
226F：→ commandoEX: AI PC带飞的机率还更大些118.171.145.115 10/28 19:53
227F：推 kkcity59: 4nm是苏妈最後的仁慈 114.24.80.183 10/28 22:05
228F：→ scarbywind: 搞不好只後就放出个电到死微码 220.132.56.3 10/28 22:09
229F：嘘 emp789456: amd跟老黄还不是都用台积电制程，同制 1.200.44.222 10/28 22:19
230F：→ emp789456: 程拼的就是架构阿，英特尔明显就是架构 1.200.44.222 10/28 22:19
231F：→ emp789456: 输amd 1.200.44.222 10/28 22:19
232F：推 SHR4587: E core 我记得看过测试IPC是比Zen4强的 114.45.159.183 10/29 06:36
233F：推 leviva: E核的问题是记忆体延迟, 如果能减半到60, 1.171.23.193 10/29 14:12
234F：→ leviva: 不会如此爆死, 甚至游戏有可能追平Zen 3 1.171.23.193 10/29 14:12
235F：推 asmodee: IPC比ZEN4强牙膏电那麽高时脉电心酸吗？118.169.142.141 10/29 20:59
236F：推 ltytw: 让一只手 用4nm都赢 114.33.46.227 11/03 09:22