作者mrme945 ()
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标题[心得] GN 13、14代问题影片重点整理
时间Sun Jul 21 14:20:52 2024
https://youtu.be/gTeubeCIwRw
在此之前Intel 13、14代CPU问题总结：
-Raptor Lake家族CPU故障灾情目前持续传出，时间至少从
六个月前开始，最早在2023年3月就出现可能属於此问题的
案例
-这些故障的CPU会产生各式不同的错误，其中几个已辨识出
来的问题包含但不限於：程式/游戏错误使用过多的VRAM造
成崩溃、CPU的错误造成AntiCheat误ban、系统重复BSOD、
解压缩错误，过多不同的问题造成难以debug找出问题根源
-这次的故障不代表CPU完全死去、无法开机，而是代表着这
些CPU无法再运行时达到规格上的表现或是运行时会产生各
种错误
-根据Level 1 Techs的Wendell，他接触的伺服器厂商，约
有50%的CPU会产生不稳定，但他认为其中的一半是有机会
恢复的，所以推估故障率约为25%
-目前Intel的作为只有推出微码(Microcode)更新，但根据
Hardware Unboxed的测试，此更新会造成10%～25%的效能
损失，并且也并非根绝问题的办法
本次影片的新资讯：
-现阶段GN不推荐Intel所有CPU，除非Intel作为第一方把整
件事情解释清楚并且承诺後续处理事宜，或是第三方辨识
出问题，并且清楚界定受影响的范围
-如果你拥有13、14代CPU，无论是否有出问题，请协助GN调
查，问卷需填入CPU上的编号，以帮助GN锁定是否有特定范
围内的CPU受影响，Google问卷网址：
https://geni.us/INTELFAIL
https://iili.io/dnOkwtn.png
-GN得到内线消息(此内线为Intel前几大的客户，应为OEM厂
商)，光他们的企业中就有超过800万颗CPU可能受到此次事
件影响，其中有超过610万颗*CPU的型号集中於
i5-13600K、13600KF
i7-13700、13700T、13700K、13700KF
i9-13900、13900F、13900T、13900K、13900KF
此企业当中不同团体的故障率估计为10%～25%，没有给出实
际故障的数量，但简单计算後数字应落在60万到200万之间
*我前篇推文是错的，我写成600万颗故障，但这个数字只是
此企业认为可能受影响的范围，实际数字应为60万～200万
以下为Intel内部流出的资讯：
-目前对於问题根源最有力的推测**，是抗氧化涂层在生产过
程(fabrication)中出错了，造成CPU当中不同层之间的连结
(via)氧化
-Intel目前正持续更新微码，此微码会进一步降低CPU频率，
应能缓解问题发生，但仍无法根绝问题
-有一个Intel的大客户目前发现将CPU降低到5.3GHz以下，能
够缓解问题
-目前有复数的大客户正在因为此事件清理库存，并从他们的
企业客户回收CPU
-Intel可能会把官方支援记忆体频率1DPC最高从DDR5-5600降
到DDR5-4800(非XMP)
-此次事件影响到的大客户包含许多Intel的资金来源及投资团
体，而这些团体是能够显着地对Intel施加财务上的压力，其
中一个团体为Citadel
**注意，这目前只是推论，实际如何要等到GN送专业实验室做
检验(Failure Analysis)的结果出来之後才知道可能的原因
以下为前述大客户内线流出关於此故障事件的叙述：
-这次事件的根源，是作为抗氧化的隔离涂层氮化钽(TaN)在原
子层沉积(Atomic Layer Deposition, ALD)的过程中出错了，
造成CPU当中via里的纯铜氧化，使得电阻提升，并造成後续故
障***
-之前PL限制的事件并非造成此次问题的原因，这是晶片生产的
问题，因为PL问题能够透过微码解决，目前还不确定Meteor
Lake是否受到影响
-在CPU腐蚀/污染太严重之前，关掉Turbo Boost能够让CPU保持
暂时的稳定
***这点结合了GN联系的实验室对此事件推测的解释，碍於我不
是专业，详细解释请看影片
关於故障率：
-Intel告知客户的故障率约为0.035%
-GN联系的OEM厂商估计约为10%～25%
-Wendell联系的伺服器商推估故障率约为25%
-GN联系的系统整合商在进货时统计约有12%的CPU无法通过QA
(并且这已经是降低标准後的结果)
最後GN给出的提醒：
-目前还不知道真正造成故障的原因
-目前还不确定是否有多重因素造成此次事件
-目前流传的解决办法，或许可以解决部分问题，但都无法解决
所有问题
-GN目前还没证实关於生产瑕疵的推论
-调整Boosting可以短暂解决问题(或至少让CPU活得更久)
-Intel可能会更改官方规格表上CPU的最高频率，但或许不会像
OEM或SI厂商那麽激进(降到5.3GHz～5.5GHz)
-Wendell：1.目前有数据显示约有50%的13900KS确认不受影响。
2.受影响的CPU平均寿命约为16个月。
--
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1F：推 hugh509: intel去吃屎吧 114.26.112.102 07/21 14:23
2F：推 derekjj: 太猛了 OEM 都被搞到不爽 49.215.150.155 07/21 14:24
3F：推 Zenryaku: 推整理 220.136.95.245 07/21 14:25
4F：推 Richun: 故障率推估差到千倍，我是厂商我也不爽 1.160.14.113 07/21 14:27
5F：→ PlayStation3: 这两代算不算Pat的锅 111.83.110.200 07/21 14:28
6F：→ mrme945: 那内线的用词非常激烈，看起来真的很不爽 111.71.212.153 07/21 14:28
7F：推 shasen1236: 可以说Intel上一代CEO还算有良心吗？ 111.249.245.3 07/21 14:33
8F：→ shasen1236: 宁愿被屌打也不愿像现在硬超砸自己招 111.249.245.3 07/21 14:33
9F：→ shasen1236: 牌 111.249.245.3 07/21 14:33
10F：推 oppoR20: 坐等某a信心喊话 42.77.169.120 07/21 14:34
11F：→ qazws931: zen5要上了 该怎麽做i皇的来对比 61.230.201.126 07/21 14:34
12F：推 ltytw: CPU在硬体层面就痴呆了 软体怎麽救 114.33.46.227 07/21 14:35
13F：→ ltytw: 回正常的样子？ 114.33.46.227 07/21 14:35
14F：→ Dcpp2015: 这些OEM 品牌售後大概是个大灾难了。 36.238.79.185 07/21 14:35
15F：→ Dcpp2015: 12%超多了，几乎是十台有一台。 36.238.79.185 07/21 14:36
16F：推 oppoR20: 解决不了问题 那就解决提出问题的人 42.77.169.120 07/21 14:36
17F：推 NTUOnline: 想知道OEM和Intel两边推测故障率的方式 1.162.152.109 07/21 14:37
18F：→ oppoR20: 像是把规格降低 这种低能天才只有i皇做 42.77.169.120 07/21 14:37
19F：→ oppoR20: 得到 42.77.169.120 07/21 14:37
20F：推 kira925: 我是服务供应商 有10%新主机会突然烂掉 220.135.86.145 07/21 14:37
21F：→ kira925: 或者是算错东西 我一定撕了供应商.. 220.135.86.145 07/21 14:37
22F：→ Dcpp2015: 阿不就还好品牌电脑13600K以上的比重占 36.238.79.185 07/21 14:37
23F：→ Dcpp2015: 没那麽高，大部分主流机种都是1x400、1 36.238.79.185 07/21 14:37
24F：→ Dcpp2015: x500的。 36.238.79.185 07/21 14:37
25F：→ zseineo: 这个肯定火大的啊 而且这还是现阶段吧 111.243.97.202 07/21 14:37
26F：→ kira925: 而且这种制程的事情又不分架构与设计 220.135.86.145 07/21 14:38
27F：→ Dcpp2015: Intel 最後可能也只能赔钱了事吧，不然 36.238.79.185 07/21 14:38
28F：→ Dcpp2015: 客户擦个屁股多出来的成本。 36.238.79.185 07/21 14:38
29F：→ kira925: 就是用到的全倒... 220.135.86.145 07/21 14:38
30F：→ kira925: 赔得起吗？ 220.135.86.145 07/21 14:38
31F：推 SPDY: 那个造成AntiCheat误ban的玩家也太倒楣了吧122.116.132.101 07/21 14:41
32F：→ guanluvsquat: 这样台湾那些喊intel稳定性高只卖 36.235.133.32 07/21 14:41
33F：→ guanluvsquat: intel的小店家会不会准备甲赛。 36.235.133.32 07/21 14:41
34F：推 kaj1983: 觉得amd代理商又有藉口要涨价了 218.166.26.42 07/21 14:42
35F：推 SPDY: 商用机和笔记型都远比DIY换CPU麻烦太多怎办122.116.132.101 07/21 14:43
36F：→ kaj1983: intel振作好吗？ 218.166.26.42 07/21 14:43
37F：推 aegis43210: 之前有一阵子美国和俄罗斯关系出状况 223.136.90.76 07/21 14:43
38F：→ aegis43210: ，搞不好那时调整化学品就出状况了… 223.136.90.76 07/21 14:43
39F：推 kira925: 讲不出来理由可以不用硬掰w 220.135.86.145 07/21 14:43
40F：推 reaturn: 一间就百万个，看来是整个世代都GG了吧 220.143.83.206 07/21 14:45
41F：→ aegis43210: 不过真正原因仍不清楚，BIOS更新可能 223.136.90.76 07/21 14:45
42F：→ aegis43210: 要再加个温度墙 223.136.90.76 07/21 14:45
43F：推 AryaNymeria: 满好奇对岸受影响的程度 看1堆装机 39.15.14.19 07/21 14:45
44F：→ AryaNymeria: 影片几乎都是用i的CPU 39.15.14.19 07/21 14:45
45F：推 SPDY: DT头痛的拆下CPU 至少机子板子还能保住...122.116.132.101 07/21 14:46
46F：→ SPDY: NB要命的拆机不上BGA返修台 就整张只能报废122.116.132.101 07/21 14:46
47F：推 hermithsieh: 笔电用的CPU应该影响不大 49.159.72.27 07/21 14:46
48F：推 kira925: Server才是Intel现在头抱着烧的东西 220.135.86.145 07/21 14:47
49F：→ kira925: 谁跟你回家慢慢拆换CPU阿 220.135.86.145 07/21 14:47
50F：推 reaturn: 大概是因为笔电CPU很难上去5.5G XD 220.143.83.206 07/21 14:47
51F：推 oppoR20: i皇有说笔电不影响 42.77.169.120 07/21 14:47
52F：→ oppoR20: 不过也不意外 世代不同 42.77.169.120 07/21 14:48
53F：推 SPDY: 众板厂们应该没信仰到还不求偿物料/人工...122.116.132.101 07/21 14:48
54F：推 smallreader: 一般人臭打游戏没有架伺服器24/7负载111.254.173.212 07/21 14:48
55F：→ smallreader: 应该会当作个案111.254.173.212 07/21 14:48
56F：推 ABA0525: 难怪装死烂intel，希望美国企业诉讼 220.132.95.162 07/21 14:48
57F：推 ltytw: 业配装机的影片装完机就放仓库了啦 114.33.46.227 07/21 14:48
58F：→ ABA0525: 八百万企业，我们一般消费者应该没网站 220.132.95.162 07/21 14:48
59F：→ kira925: 或许会有吧 但不会是台湾有... 220.135.86.145 07/21 14:49
60F：推 SPDY: 伺服器像是HP Z2 G9用W680的客户整台扔回来122.116.132.101 07/21 14:49
61F：推 clover1211: 800万颗 光这些赔下去Intel撑的住吗 60.198.186.170 07/21 14:50
62F：→ keane9112: 12700 \胜利/ 114.47.207.130 07/21 14:50
63F：推 ABA0525: 最後一句-平均寿命16个月，怕 220.132.95.162 07/21 14:50
64F：→ william456: BTW 我觉得12th不是没影响，起码在st 111.252.144.49 07/21 14:51
65F：→ william456: eam虚幻5游戏讨论区129k出现BSOD/CTD 111.252.144.49 07/21 14:51
66F：→ william456: 的案例比127K多 111.252.144.49 07/21 14:51
67F：→ kira925: 因为伺服器哪有空跟你慢慢拆 都换整台的 220.135.86.145 07/21 14:51
68F：→ ABA0525: 其实12代高阶就有文章影响了+1 220.132.95.162 07/21 14:52
69F：→ kira925: 难道Intel要重新生产八百万颗给人家换? 220.135.86.145 07/21 14:52
70F：→ kira925: 不会啊 搞不好跟你说你换15代 220.135.86.145 07/21 14:52
71F：→ ABA0525: 到13代开始爆发，14代自救成功上新闻 220.132.95.162 07/21 14:53
72F：→ william456: 偶自己的也不到2年就缩缸了，只能默 111.252.144.49 07/21 14:53
73F：→ william456: 频使用，不然连AE都渲不到3小时即蓝 111.252.144.49 07/21 14:53
74F：→ kira925: 话又说回来 官方超频的到底算不算性能? 220.135.86.145 07/21 14:55
75F：推 howard0730: 除非是进料有问题, 否则所有厂都出包 111.240.69.91 07/21 14:55
76F：→ kira925: 如果不认 会不会扣你帽子说本来就不保证 220.135.86.145 07/21 14:55
77F：→ howard0730: 几乎是不可能 111.240.69.91 07/21 14:56
78F：→ kira925: 所以缩缸你家的事情 你只能把他操到刷缸 220.135.86.145 07/21 14:56
79F：推 as920909: 这不只intel赔钱 OEM也跟着一起赔 1.160.153.18 07/21 14:56
80F：推 qscgg: 根本是intel timer...一到两年要你换...101.137.195.125 07/21 14:56
81F：→ kira925: 不然搞不好你保固完全拿不到 220.135.86.145 07/21 14:56
82F：推 harryzx0: intel真丢脸 youtuber知道的更多== 61.231.158.65 07/21 14:57
其实有部分是Intel内部文件流出
所以Intel一定知道怎麽回事
关於氧化的推测有出现在流出的内容当中
只是不知道是Intel自己找到的问题还是厂商推测告诉Intel的
83F：推 sporocyst: 重点是现在intel也还没确认问题，所以 218.172.8.182 07/21 14:59
84F：→ sporocyst: 即使rma，换回来的也应该仍是瑕疵品 218.172.8.182 07/21 14:59
85F：推 orze04: 根本解决方法 不要用intel... 122.116.39.42 07/21 15:00
86F：→ spfy: 800万颗的OEM是HP DELL这种的？ 27.52.230.61 07/21 15:01
87F：推 Rust: 还是AMD好 1700->5700X现在头好壮壮 123.241.91.165 07/21 15:02
88F：推 kira925: 应该是更小型吧 HP / DELL应该更多 220.135.86.145 07/21 15:02
89F：→ Depthsharky: OEM在清库存 是不是要有一批低保的U 36.228.229.98 07/21 15:03
90F：→ Depthsharky: 要来个绑XX释出 36.228.229.98 07/21 15:03
91F：→ Depthsharky: 保固大概是用库存品快换 抓个一年(X 36.228.229.98 07/21 15:03
92F：推 aspirev3: 威健利多吗180.218.166.133 07/21 15:04
93F：推 ferr0204: 25%故障率...可以空Intel了吧(X 1.164.241.229 07/21 15:06
94F：推 woula: CPU寿命16个月…？ 1.161.81.144 07/21 15:07
95F：推 whhbrian: 规格还可以改的喔?! 220.136.145.91 07/21 15:07
96F：嘘 cir78918: 今岛 180.217.148.11 07/21 15:08
97F：→ ABA0525: 这麽空? 八百万是企业，临售还没统计 220.132.95.162 07/21 15:08
98F：→ ABA0525: 难怪装死不召回，这会倒了吧 220.132.95.162 07/21 15:09
99F：推 BigBird110: 蛤 会影响到anticheat?? 36.235.157.145 07/21 15:09
对，所以用Raptor Lake有玩用到AntiCheat游戏的要自己小心了
100F：推 SYUAN0301: 期待intel股价大场面 61.227.54.89 07/21 15:15
101F：推 ppt12527: 我从6700K换成13700K,一换就换到地雷 1.163.46.33 07/21 15:18
102F：推 amos30627: 牙膏倒吸剩5.3GHz 101.9.135.11 07/21 15:18
103F：推 TimmyWendell: 推整理！好险我前几年组了2台都没 118.233.1.42 07/21 15:19
104F：→ TimmyWendell: 用到13、14的U(擦汗 118.233.1.42 07/21 15:19
105F：→ Rust: 13600K才5.1G也有问题 123.241.91.165 07/21 15:19
106F：→ mayolane: 笑了，原来在I粉的世界线这都是俄罗斯 1.161.122.158 07/21 15:21
107F：→ mayolane: 在陷害我大I皇 1.161.122.158 07/21 15:21
108F：嘘 DrGun: 搞到消费者要自救 天下苦皇久矣！！118.168.231.111 07/21 15:22
109F：推 josephpu: 推整理 122.100.74.160 07/21 15:24
110F：推 JKCCF: 明天晚上 先买AMD 1000股压压惊 114.38.60.129 07/21 15:24
111F：→ DrGun: 牙膏8止倒吸 现在还内建定时炸弹！太苦惹RR118.168.231.111 07/21 15:25
112F：→ DrGun: RRR118.168.231.111 07/21 15:25
113F：→ Kowdan: 还好我从AMD 1000系列就跳槽了180.144.128.169 07/21 15:27
114F：推 josephpu: 真的大出包，raptor lake是intel7制程 122.100.74.160 07/21 15:33
115F：嘘 a000000000: 买股的要想清楚 苏妈股价根本靠ai梦 67.180.4.167 07/21 15:33
116F：→ a000000000: 在撑 67.180.4.167 07/21 15:33
117F：→ a000000000: 这件事会影响到G叔server战略布局 67.180.4.167 07/21 15:34
118F：→ a000000000: pc市场大致上oem没太多选择 虽然mtl 67.180.4.167 07/21 15:34
119F：→ a000000000: 地位已经很尴尬惹 67.180.4.167 07/21 15:34
120F：→ a000000000: 现在牙膏server算是死守不容易跑掉的 67.180.4.167 07/21 15:35
121F：→ a000000000: 企业用户 这件事能冲击多少应该值得 67.180.4.167 07/21 15:36
122F：→ a000000000: 观察 67.180.4.167 07/21 15:36
123F：推 ultratimes: 不然你要买AMD？ 36.239.120.7 07/21 15:37
124F：推 kira925: 我想的到少数的壁垒是MKL Lib这种的... 220.135.86.145 07/21 15:37
125F：→ kira925: 但GPGPU可以做更好 220.135.86.145 07/21 15:37
126F：推 Koogeal: 嘻嘻.我的127K备料刚入关* 125.227.172.24 07/21 15:37
127F：推 gamewgs: 12700K 用了两年惹 笑而不语 36.235.229.146 07/21 15:39
128F：推 Behave: 大家罗嗦什麽啦！让我川出来威胁其他人一 118.170.75.193 07/21 15:39
129F：→ Behave: 番就解决问题了啦 118.170.75.193 07/21 15:39
130F：推 roseritter: I社没有风声传出後 先自己试烧几批实 111.254.72.165 07/21 15:41
131F：→ roseritter: 验 把爆炸条件试出来 111.254.72.165 07/21 15:41
132F：→ roseritter: 只凹板厂 想绕过去 这次可要填海惹 111.254.72.165 07/21 15:42
133F：推 ryvius0723: U大湿没梗可以闭嘴不要出来丢脸 49.215.21.120 07/21 15:42
134F：推 jhihansyu: 只能买AMD 1.173.210.169 07/21 15:44
135F：推 saimeitetsu: 如果是涂料问题…那就是不论你再怎 223.136.140.56 07/21 15:45
136F：→ saimeitetsu: 麽限制处理器使用都会发生…早晚的 223.136.140.56 07/21 15:45
137F：→ saimeitetsu: 事情而已 223.136.140.56 07/21 15:45
138F：→ saimeitetsu: 比较干的是过保没多久就炸了，消费 223.136.140.56 07/21 15:46
139F：→ saimeitetsu: 者一定气炸 223.136.140.56 07/21 15:46
140F：→ kikoyo: 祖传喷火龙终於喷死自己了 114.32.98.250 07/21 15:47
141F：推 reaturn: 第二年十个月一定要跑RMA的意思 XD 220.143.83.206 07/21 15:50
142F：推 Cishang: 所以还有200万颗其他型号? 这麽说来只是 36.229.214.160 07/21 15:51
143F：→ Cishang: 时间未到或是还不够操的问题? 36.229.214.160 07/21 15:52
144F：推 Xperia9900KS: 我13900K在2022年11月初买的 39.10.17.36 07/21 15:52
145F：→ Xperia9900KS: 当初有手动降压跑P核5.5E核4.3 39.10.17.36 07/21 15:53
146F：→ Xperia9900KS: 买回来用搭单塔六管风冷 39.10.17.36 07/21 15:53
147F：→ Xperia9900KS: 所以关掉HT使用 39.10.17.36 07/21 15:53
148F：→ Xperia9900KS: 现在正在皮皮挫QQ 39.10.17.36 07/21 15:53
看你要不要再降到更保守一点5.3
然後XMP关掉 RAM频率跑预设也会有帮助
最好散热器也换一个
理论上高温也会加速老化
149F：→ spfy: 买了就在能调整的范围内继续用吧 也只能这样 27.52.230.61 07/21 15:54
150F：推 kira925: 就 这种制程的东西要死没在分高低阶 220.135.86.145 07/21 15:56
151F：推 allyourshit: 虽然12500躲过了 不过下次会换AMD了 1.34.92.164 07/21 15:59
152F：→ allyourshit: I皇埋雷无所不在 然後又渣男射後不理 1.34.92.164 07/21 16:00
153F：推 jakkx: 这种问题大多不会归因於CPU所以很难抓出来175.182.110.108 07/21 16:00
154F：推 kira925: 设计部门被拖累很多年的证据(X 220.135.86.145 07/21 16:02
155F：推 allyourshit: 这也证明了IDM模式的不可行 1.34.92.164 07/21 16:02
156F：→ allyourshit: 也难怪AMD要把GF切出去卖掉 1.34.92.164 07/21 16:03
157F：推 jakkx: 有厂商在主动回收CPU了吗？好积极175.182.110.108 07/21 16:03
158F：→ allyourshit: 工厂出包你品牌方还是得吃下去 1.34.92.164 07/21 16:03
159F：嘘 DrGun: 74R 我们在网路上喊der再大声都只4小众喇118.168.231.111 07/21 16:03
160F：→ DrGun: 一般消费者才8管也8懂什麽制成瑕疵 看到Int118.168.231.111 07/21 16:03
161F：→ DrGun: el inside 9买下去惹！G叔更新个bios降频降118.168.231.111 07/21 16:03
162F：→ DrGun: 压 原本十几趴der故障率降到剩十分之一 运118.168.231.111 07/21 16:03
163F：→ DrGun: 气好剩百分之一 9又被他凹过去喇！某家高阶118.168.231.111 07/21 16:03
164F：→ DrGun: 显卡der电源插头一直烧没召回 消费者都拿他118.168.231.111 07/21 16:03
165F：→ DrGun: 没皮条惹 G叔这个烧8起来der 安啦！118.168.231.111 07/21 16:04
166F：→ allyourshit: 要是换成外包的GG出包 早就赔死了 1.34.92.164 07/21 16:04
167F：→ TISH12311: 没有切开来看 做实验一切都是推测唬烂 111.71.29.206 07/21 16:06
Steve整部影片强调好几次这些推测都还没证实
他们会送实验室检验
但受限於他们的资源
应该只会送一份顶多两份
实验室也有回说他们准确是建立在样本数够多
所以只送一、两份还不一定能够找到问题
168F：推 kira925: 他真的有去切了 等消息回来吧 220.135.86.145 07/21 16:07
169F：嘘 DrGun: 国外切TEM自费要多少？抖内一下R118.168.231.111 07/21 16:08
170F：推 nisioisin: 12-14代都还在保固内 Intel会怎麽处理 36.228.199.30 07/21 16:08
171F：→ nisioisin: 呢？ 36.228.199.30 07/21 16:08
172F：→ Depthsharky: OEM厂商要先对他们的企业大客户负责 36.228.229.98 07/21 16:09
173F：推 greg7575: 三星：哈哈哈有人比我烂了111.251.240.184 07/21 16:09
174F：→ Depthsharky: A-B-C C要找B不是直接去找A 36.228.229.98 07/21 16:10
175F：推 ccps9550217: 这故障率也太高 61.227.165.248 07/21 16:10
176F：推 allyourshit: 李在熔:Pat你下去! 1.34.92.164 07/21 16:10
177F：→ Depthsharky: B处理完C 要找A 理论上 36.228.229.98 07/21 16:10
178F：推 xbearboy: 以後买新电脑也要先观望三年再买旧产品114.136.199.152 07/21 16:17
179F：→ xbearboy: 了吗...114.136.199.152 07/21 16:17
180F：推 koibido: 台积电要接大单了 111.80.97.195 07/21 16:18
181F：→ KSUGOD: 川普要叫七大买intel晶片吗 笑死 111.242.15.95 07/21 16:20
182F：→ KSUGOD: 美国出来的电子产品谁敢用 笑死 111.242.15.95 07/21 16:20
183F：→ TISH12311: ㄜ 可是异常发生在哪确定了吗？ 找个 111.71.29.206 07/21 16:22
184F：→ TISH12311: 几年我都觉得有可能 111.71.29.206 07/21 16:22
没有，但这个推测是能够在Intel流出的文件中看到的
而内线大客户的叙述方式看起来非常肯定且愤怒
依照目前观察到的出错状况
这麽广泛不同的问题都集中在Raptor Lake的CPU上
很难让人不怀疑是CPU硬体本身就出错了
至於要找多久，就看这次GN送测能不能幸运找到问题点
快的话几周就会有结果了
不然就是看Intel会不会在近期出来说明
185F：推 ryvius0723: 找不出异常在哪跟OEM现在跟你靠盃有 49.215.21.120 07/21 16:25
186F：→ ryvius0723: 两百万颗CPU要返修是两回事 49.215.21.120 07/21 16:25
187F：→ ryvius0723: 现在就是出大包了 49.215.21.120 07/21 16:25
188F：→ CARLORFFLIN: 610万颗出包..当二手流出赏给I粉吃吧118.171.144.200 07/21 16:27
189F：推 jakkx: 刚好集中在13 14，intel大概是想我说没有问175.182.110.108 07/21 16:27
190F：→ jakkx: 题你也拿我没办法就赖皮，没想到会有够分量175.182.110.108 07/21 16:28
191F：→ jakkx: 的出来主导debug吧175.182.110.108 07/21 16:28
192F：推 Samurai: 这种死法HTOL不可能过，八成是便宜行事 42.72.40.55 07/21 16:28
193F：→ Samurai: 有人造假结果 42.72.40.55 07/21 16:28
194F：→ jakkx: 我是觉得不会真的不知道问题在那里啦175.182.110.108 07/21 16:28
195F：→ freezeraven: 原本以为赖给板厂，拖完生命周期後当 1.34.136.252 07/21 16:29
196F：→ CARLORFFLIN: 厂商实际数据太惊人了平均寿命16个月118.171.144.200 07/21 16:29
197F：→ freezeraven: 没事吧，但没想到timer开始陆续爆开 1.34.136.252 07/21 16:29
198F：→ freezeraven: 现在就看後续印特尔是不是可以安抚好 1.34.136.252 07/21 16:30
199F：→ freezeraven: 这些OEM厂商吧，一般玩家他不用管喏 1.34.136.252 07/21 16:30
200F：→ TISH12311: 我是针对GN回覆啊 总不能没证据随便唬 111.71.29.206 07/21 16:35
201F：→ TISH12311: 烂啊 还是可以凭感觉一定是 intel 的 111.71.29.206 07/21 16:35
202F：→ TISH12311: 锅？ 111.71.29.206 07/21 16:35
Steve声明好几次这些都是推论
他发这支影片的目的有几个
一个是不推荐所有人现在买Intel的CPU
另外一个是因为AMD的9000系即将上市
目前他们遭遇到一个问题就是Intel的CPU依照他们的标准来说没办法拿来测试
算是给他的观众一个解释
还有就是要求不管是不是Intel的锅都请Intel尽快出来解释
203F：推 ryvius0723: GN也没有咬死一定是氧化的问题 不知 212.102.50.195 07/21 16:40
204F：→ ryvius0723: 道你是在哭什麽？ 212.102.50.195 07/21 16:40
大大冷静
205F：→ spfy: 那叫归纳法 不是凭感觉 27.52.230.61 07/21 16:41
206F：推 PTIMIKE: GG 利多？ 111.71.213.181 07/21 16:43
207F：嘘 DrGun: 74 G叔可以去学烧插头der那家 把锅甩给OEM118.168.231.111 07/21 16:44
208F：→ DrGun: 厂R！都4 they der错 谁叫他们要乱超乱电118.168.231.111 07/21 16:44
209F：→ DrGun: 电坏9惹自己负责118.168.231.111 07/21 16:44
大大你要嘘没关系，但能不能正常说话，算我拜托你了
210F：→ newsnew: 所以是降压降频有机会活久一点？ 59.102.230.56 07/21 16:46
依据多方来源来看，目前是这样没错
211F：推 falcon11: 安啦板上15代的单还是会比amd多 180.217.47.55 07/21 16:49
212F：推 ChangWufei: 希望美国消费者来个联合诉讼 一定精彩 1.172.197.214 07/21 16:50
213F：推 kaj1983: 加码台积电！ 218.166.26.42 07/21 16:50
214F：→ kaj1983: 川普再多嘴一点谢谢 218.166.26.42 07/21 16:51
215F：→ newsnew: OEM厂如果没信心不买单就不好说了 59.102.230.56 07/21 16:52
216F：推 venon0916: 有够扯，两代cpu直接烂掉 42.72.92.152 07/21 16:58
217F：→ venon0916: 已经买了能怎麽办？保固内赶快操烂， 42.72.92.152 07/21 17:00
218F：→ venon0916: rma 後出清？ 42.72.92.152 07/21 17:00
我的建议是二手卖掉换平台
毕竟现在还没找到问题根源
就算你RMA回来一样是有问题的CPU
能用多久还不知道
219F：推 allyourshit: 有波音的即视感 然後下一步就是吹哨 1.34.92.164 07/21 17:01
220F：→ allyourshit: 人会被处理掉 XDDDD 1.34.92.164 07/21 17:01
221F：推 g0428168: I吹笑死 没料就别出来乱扯甚麽国际关系 125.229.126.53 07/21 17:03
222F：推 tuwile: 看着看着..头痛了起来.203.217.120.215 07/21 17:05
223F：推 xbearboy: 现在二手大概跟矿卡一样除非出烂价不然114.136.199.152 07/21 17:17
224F：→ xbearboy: 没人要114.136.199.152 07/21 17:17
225F：推 LADKUO56: I皇这样不会赔死吗 影响超大欸 114.36.16.37 07/21 17:17
226F：→ xbearboy: 然後美国的联合诉讼不适用海外，iphone114.136.199.152 07/21 17:17
227F：→ xbearboy: 都表演过几次了114.136.199.152 07/21 17:17
228F：→ dieorrun: 赔不赔都不关末端消费者的事203.204.109.206 07/21 17:20
229F：→ dieorrun: 现在牙起来的是企业 所以才会被爆203.204.109.206 07/21 17:21
230F：推 greg7575: 先降压能撑一下下 110.28.9.213 07/21 17:21
231F：→ greg7575: 如果真的是氧化还原的问题 110.28.9.213 07/21 17:21
232F：推 kira925: PC用户就 自己认栽吧... 220.135.86.145 07/21 17:21
233F：推 elvaismylove: 连i5都中了... 114.24.222.166 07/21 17:22
234F：推 jimmyyang207: 上面提到Anti Cheat会受影响 1.34.150.180 07/21 17:36
235F：→ jimmyyang207: 我自己14900K就遇过载入时直接BSOD 1.34.150.180 07/21 17:37
236F：→ jimmyyang207: BIOS已经升级到修正过的了 1.34.150.180 07/21 17:37
237F：→ jimmyyang207: 虽然不是每每遇到 但就是很不爽 1.34.150.180 07/21 17:37
238F：→ jimmyyang207: 补充：BSOD显示AntiCheat DLL错误 1.34.150.180 07/21 17:39
239F：推 Koogeal: 嘻嘻~某铁粉很急呦* 125.227.172.24 07/21 17:42
240F：→ zseineo: 怪到俄罗斯身上超好笑 明明也是俄粉 111.243.97.202 07/21 17:51
241F：→ zseineo: 看来I>俄 111.243.97.202 07/21 17:52
242F：推 Alllllogo: 推 39.1.34.24 07/21 17:52
243F：推 mainsa: PC一季出货6千万台 含笔电工作站跟APPLE 101.10.97.144 07/21 18:18
244F：→ mainsa: 而且也含AMD I5以上能用到600万颗应该是 101.10.97.144 07/21 18:18
245F：→ mainsa: 前几大的了 101.10.97.144 07/21 18:18
246F：推 dos01: 简单来说就是制程出问题 然後说到制程大家 182.155.78.98 07/21 18:27
247F：→ dos01: 应该知道现在全世界最强制程是哪家的 182.155.78.98 07/21 18:27
248F：→ dos01: 明先GG要喷了 182.155.78.98 07/21 18:27
249F：推 dos01: 不过说是这样说 我自己是不会去买 GG就算跌 182.155.78.98 07/21 18:32
250F：→ dos01: 破千点 现在的股价对我来说还是太高 182.155.78.98 07/21 18:32
251F：推 magiclunar: 烧插头那一家比例还是算很低啊，Intel111.254.240.163 07/21 18:46
252F：→ magiclunar: 这个比例也太高了吧10到25趴谁受得了111.254.240.163 07/21 18:46
253F：推 righer: intel空军即将抵达？ 125.224.84.190 07/21 18:47
254F：推 sm981512: 哀 cpu剩4个月寿命 223.139.61.251 07/21 18:49
255F：推 verdandy: 可以买铃鼓拉 182.155.161.12 07/21 18:49
256F：推 potatososo: i5 7500 路过 .... 27.52.37.38 07/21 18:52
257F：推 Kowdan: 当初觉得11代够烂了，没想到还能超越11代180.144.128.169 07/21 19:03
258F：推 aegis43210: w680用DT端的CPU算不算server端呢? 175.182.112.39 07/21 19:18
259F：推 greg7575: 11代再战111.251.240.184 07/21 19:19
260F：推 arm370x: 恩 台湾做一堆东西都要过认证 超标还会被 123.193.183.90 07/21 19:20
261F：→ arm370x: 重罚 现在intel 25%Fail 123.193.183.90 07/21 19:20
262F：→ GUNIT6968: 抖音一堆小卖店都组14代 说根本没 101.9.133.61 07/21 19:33
263F：→ GUNIT6968: 问题 101.9.133.61 07/21 19:33
264F：推 SHR4587: 二手卖掉有人敢接盘吗 ? XDD 220.136.26.222 07/21 19:35
265F：推 appleFRANK: i9-9900K继续撑 27.51.144.194 07/21 19:48
266F：推 Windcws9Z: 放心，价格够便宜就会有人赌 59.127.190.36 07/21 19:49
的确只有卖不掉的价格而已
267F：→ widec: 结果intel的解方是降压 代表CPU良率太差吧 1.165.17.2 07/21 19:52
268F：→ widec: 他们的CPU根本操不到他们标榜的规格 1.165.17.2 07/21 19:52
269F：→ Depthsharky: 不用小卖店 至今那几大通路也会说没 36.228.229.98 07/21 19:54
270F：→ Depthsharky: 问题 36.228.229.98 07/21 19:54
272F：推 LabInfo: 这麽多线索，Intel应该会知道内线是谁吧 114.136.143.23 07/21 20:03
273F：→ LabInfo: ？ 114.136.143.23 07/21 20:03
Steve有说他不能把得到的文件涂黑放上来只能引述
不然会马上被发现
274F：推 ttosgion: 谁代工的？ 42.77.124.151 07/21 20:06
275F：→ Depthsharky: 又不是像某间大到连消费者一起(X 36.228.229.98 07/21 20:08
276F：推 ArSaBuLu: 牙膏变年糕的概念 223.140.120.97 07/21 20:22
277F：推 andy199113: 唯一支持AMD 1.163.98.88 07/21 20:23
278F：推 NetsFan: 12900K 据朋友所说 刚买来就会蓝频了 110.28.65.117 07/21 20:23
一买回来就BSOD比较像DOA新品不良
算是运气比较糟的那种 应该跟这次问题比较不像
279F：→ oldk13: 笔电仔应该无解了吧 保内操烂再说 1.34.156.216 07/21 20:44
280F：推 alinwang: 当年intel的主机板晶片组出包让威盛出 219.85.95.217 07/21 20:50
281F：→ alinwang: 头当股王，现在轮AMD出头了。 219.85.95.217 07/21 20:50
282F：推 WLR: 以OEM的量，这时间点大概每天都在处理，气死 36.236.227.9 07/21 20:52
283F：推 allyourshit: 保护好污点证人很重要 别被干掉了 1.34.92.164 07/21 21:03
284F：→ allyourshit: 波音都杀了好几个污点证人了 1.34.92.164 07/21 21:03
285F：→ allyourshit: 美国人下手没在客气的 真的会弄死人 1.34.92.164 07/21 21:04
286F：推 aegis43210: i皇地位的确和波音相近，都是美国其领 175.182.112.39 07/21 21:11
287F：→ aegis43210: 域的制造业龙头 175.182.112.39 07/21 21:11
288F：推 kywater: 好险没从12换13………124.218.242.207 07/21 21:29
289F：推 canandmap: 「解决不了问题 那就解决提出问题的人 36.228.131.46 07/21 21:34
290F：→ canandmap: 」虽然说乍看好像是对的，但实际上仍然 36.228.131.46 07/21 21:34
291F：→ canandmap: 没有解决问题，我个人认为问题所在是产 36.228.131.46 07/21 21:34
292F：→ canandmap: 生问题的那颗「心」，只是很难去辨别出 36.228.131.46 07/21 21:34
293F：→ canandmap: 究竟是要帮助人还是要害人就是 36.228.131.46 07/21 21:34
294F：推 papaparun: 大客户应该会赔吧 零售的就走保固 59.127.251.242 07/21 21:36
295F：→ papaparun: 不用幻想会有任何补偿 59.127.251.242 07/21 21:37
296F：推 wkwrd: 常常玩笑说Intel制程烙赛，没预料到真的发 36.227.82.8 07/21 21:40
297F：→ wkwrd: 生了 36.227.82.8 07/21 21:40
298F：推 verdandy: 制程烙赛从14nm+++++++就讲到现在啦 182.155.161.12 07/21 21:47
299F：推 Rust: 14nm是公司烙赛 这次是晶片烙赛 123.241.91.165 07/21 21:55
300F：→ kira925: 这两个...不好说是不是一样w 220.135.86.145 07/21 21:59
301F：推 dabochi: 惨 去年我们家下急单买了一狗票13代的 111.240.215.58 07/21 22:02
302F：→ dabochi: 伺服器 这下不知道会不会遇到灵异事件了 111.240.215.58 07/21 22:03
大大有听说贵公司伺服器有问题吗？
303F：推 www24578973: 这样12代能买吗？ 211.20.245.139 07/21 22:16
很难说，有人说12代有问题
但12代出了更久，可是目前看起来出问题的数量也没那麽多
我个人感觉上跟这次事件比较无关(但这只是我个人看法)
GN的建议是暂停买所有Intel的CPU
我的建议是看价格效能买
跟7500F、7800X3D这些比一下就知道了
之後还会出9000系列还有5800XT、5900XT都是潜在可以比较的选项
304F：→ canandmap: 12代以目前得知的资讯是也有问题，只是 36.228.131.46 07/21 22:21
305F：→ canandmap: 相较於13、14代问题是比较少，就看你要 36.228.131.46 07/21 22:21
306F：→ canandmap: 不要赌，再不然也只剩下AMD这个选项了 36.228.131.46 07/21 22:21
307F：→ canandmap: ，如果你不讨厌AMD的话 36.228.131.46 07/21 22:21
※ 编辑: mrme945 (111.71.212.153 台湾), 07/21/2024 22:25:03
308F：推 sporocyst: 平均寿命只有16个月的产品，intel竟然 218.172.8.182 07/21 22:29
309F：→ sporocyst: 愿意给3年保固，太佛了吧 218.172.8.182 07/21 22:29
310F：推 kevin850717: 以後谁敢买I家 改一下就能过保就坏 1.171.74.238 07/21 22:36
311F：→ kevin850717: 直接从bug变feature 怕你CPU战十年 1.171.74.238 07/21 22:37
312F：→ iambook: 坐等月底9000系列上市 61.61.156.180 07/21 22:53
313F：→ SabreN: 所以Intel的晶片没做reliability 测试？ 36.237.111.52 07/21 22:58
314F：→ SabreN: 高温高压torture ？ 直接用广大客户来测 36.237.111.52 07/21 22:58
315F：→ SabreN: 试吗？XD好喔 36.237.111.52 07/21 22:58
316F：推 dos01: 时间往回推 有可能是疫情时期工厂直接炸裂 182.155.78.98 07/21 22:59
317F：→ SabreN: 也难怪Lunar lake 完全发包给GG了，Intel 36.237.111.52 07/21 22:59
318F：→ SabreN: 只负责封装 36.237.111.52 07/21 22:59
319F：→ dos01: 就摆烂 数据什麽的随便填 182.155.78.98 07/21 22:59
320F：→ canandmap: 给你再长的保固，结果不到保固期的一半 36.228.131.46 07/21 23:05
321F：→ canandmap: 就寿终正寝，这算是佛心还是魔心? 36.228.131.46 07/21 23:05
322F：推 doom3: 50%会不稳 25%一定故障 叫人买INTEL根本害111.255.253.170 07/21 23:17
323F：→ doom3: 人111.255.253.170 07/21 23:17
324F：推 canandmap: 是不是害人我不知道，但这个人世间本来 36.228.131.46 07/21 23:20
325F：→ canandmap: 就没有一定的绝对，不会永远都是哪方最 36.228.131.46 07/21 23:20
326F：→ canandmap: 完美而另一方最烂，就看消费者有没有「 36.228.131.46 07/21 23:20
327F：→ canandmap: 智慧」(非聪明才智，你自己本来就有的) 36.228.131.46 07/21 23:20
328F：→ canandmap: 去应对 36.228.131.46 07/21 23:20
329F：推 zero95154: 妈的我的笔电被搞到等於等於 49.216.177.158 07/21 23:46
330F：推 qaz630210: 超低压笔电的lunar lake才用GG，标压 61.223.141.71 07/21 23:49
331F：→ qaz630210: arrow lake不是预计要用20A吗? 61.223.141.71 07/21 23:50
332F：推 canandmap: 等於等於是指「= =」吗? 36.228.131.46 07/21 23:54
333F：推 qazse000: 12代高阶也有问题 但i5总没问题了吧? 61.227.201.210 07/22 00:08
334F：推 MrDisgrace: 干 居然是物理性的故障 114.35.67.237 07/22 00:12
335F：→ MrDisgrace: 居然不招回 吃屎吧 114.35.67.237 07/22 00:13
336F：→ b131325: 所以结论是还没找出原因？有结果再叫我 1.175.99.164 07/22 00:25
337F：→ b131325: 反正的时候我也已经换Zen5了 嘻嘻 1.175.99.164 07/22 00:26
338F：推 giancarlo82: 亏你G叔还是技术底CEO 端垃圾给用户106.107.240.191 07/22 00:28
339F：推 amos30627: G叔感觉还是IDM脑 而且他也不是fab出来 101.9.135.11 07/22 00:45
340F：→ amos30627: 的 101.9.135.11 07/22 00:45
341F：推 watertip: 拉板凳看戏 27.242.128.164 07/22 01:34
342F：推 jay0215: 还好从2011年後就没用过Intel的CPU了！^^118.167.227.168 07/22 01:44
343F：推 cacozxz: cpu真的别买intel了 我就看他到底 125.228.177.78 07/22 01:47
344F：→ cacozxz: 要装死多久 125.228.177.78 07/22 01:47
345F：推 darkangel119: 伺服器市场继续萎缩118.160.128.199 07/22 04:11
346F：推 a2156700: 波音喔 1.200.156.1 07/22 05:54
347F：推 SHR4587: 下一代桌面是不是用GG一回事啊，问题是前 136.23.35.40 07/22 06:45
348F：→ SHR4587: 代产品搞成这样我三年内都会不爽买了 136.23.35.40 07/22 06:45
349F：→ SHR4587: 下一代准备跳回AMD，管他端出来的东西有 136.23.35.40 07/22 06:46
350F：→ SHR4587: 多香 136.23.35.40 07/22 06:46
351F：推 linfon00: 今岛 42.72.160.67 07/22 07:39
352F：推 WANIJIMA: 感觉板厂也有问题 最新bios还弄4096W 1.161.194.163 07/22 07:58
353F：→ WANIJIMA: 大概intel良率不好 不良品硬出货 1.161.194.163 07/22 07:59
354F：推 yesheyman: 这大概就是IR drop问题降速减少电流 70.95.16.251 07/22 08:10
355F：→ yesheyman: 等於是无法操作表定频率 算变项欺骗？ 70.95.16.251 07/22 08:11
356F：推 mercuries2: intel根本不用怕，板上一堆单都还指名 49.217.123.7 07/22 08:11
357F：→ mercuries2: 12代，宁可用旧产品，也要继续支持， 49.217.123.7 07/22 08:11
358F：→ mercuries2: 头过身就过，再撑一阵子就没事了 49.217.123.7 07/22 08:11
359F：推 mercuries2: 产品有瑕疵本来就应该全面抵制他的所 49.217.123.7 07/22 08:19
360F：→ mercuries2: 有产品，逼他全面召回，看到消费者继 49.217.123.7 07/22 08:19
361F：→ mercuries2: 续支持，买旧产品，ceo晚上应该睡的 49.217.123.7 07/22 08:19
362F：→ mercuries2: 很安稳，我i皇的信仰真的坚不可破 49.217.123.7 07/22 08:19
363F：推 Delerium: 全灭耶 会崩盘 42.79.70.234 07/22 08:47
364F：→ avmm9898: amd比intel就像台积比三星 180.217.11.5 07/22 08:54
365F：推 alvistan: 12代单真的好笑 都多老了 101.12.103.244 07/22 09:01
366F：推 louisxxiii: 笑了 原本还在想要上13还14代 61.58.150.117 07/22 09:10
367F：→ louisxxiii: 现在直接不用选了 AMD YES 61.58.150.117 07/22 09:11
368F：推 hitsukix: 正常都会暴气吧 27.247.134.82 07/22 09:24
369F：推 verdandy: 12代又还没EOL，硬要选I还是可以买 101.12.20.32 07/22 09:31
370F：→ verdandy: 但如果是我，新组的会选AMD AM5啦 101.12.20.32 07/22 09:31
371F：→ amos30627: 板上全是12代真的很好笑 101.9.135.11 07/22 09:37
372F：→ leviva: 有人偏好有内显的, 除非R5-7600降到5590, 1.171.4.158 07/22 09:48
373F：→ leviva: 往死里打Intel 1.171.4.158 07/22 09:48
374F：→ zseineo: 刚看了几张真的都是12代的单XDD 60.248.94.55 07/22 10:40
375F：推 andy6805: 市场上会多一批二手女用香香CPU吗？ 42.70.3.95 07/22 10:47
376F：推 railboy: 还好公司用的是i3-13100品牌机，应该不会223.141.246.168 07/22 11:14
377F：→ railboy: 出事吧。 对吧，Intel，不要搞我。223.141.246.168 07/22 11:14
378F：→ worldark: 笔电12代的希望没事 203.67.31.233 07/22 11:17
379F：推 waynemayday: 这不良率已经到要召回的程度了 42.72.114.101 07/22 11:20
380F：推 tsairay: 应该是100%有问题了,还没死的只是时间 202.39.11.150 07/22 11:30
381F：→ tsairay: 还没到而已 202.39.11.150 07/22 11:30
382F：推 tsukasaxx: 明年准备组新主机 看intel这样子 我怎 61.220.124.88 07/22 11:34
383F：→ tsukasaxx: 敢用这牌子cpu啊! 61.220.124.88 07/22 11:34
384F：推 coox: 竟然有13600K 之前一半的单都是这颗 163.26.206.202 07/22 11:49
385F：推 ohya111326: 12400大获全胜 1.163.233.55 07/22 11:57
386F：推 caeserhaha: 这样非k版会有问题吗？ 49.217.199.161 07/22 12:26
387F：推 Cheyne: 这年头还有在用i家喔，笑鼠 101.12.161.128 07/22 12:36
388F：→ cpp90312: 12400只是相比之下没那麽烂的U 211.78.49.140 07/22 12:43
389F：推 yesheyman: 下一代是intel的gg初代版 出包机率大 70.95.16.251 07/22 13:20
390F：→ yesheyman: 应该说初代新制程有问题机率高 70.95.16.251 07/22 13:21
391F：推 dos01: 12400出的时候就买还不错啦 爽三年了 没有 182.155.78.98 07/22 14:00
392F：→ dos01: 碰到问题 182.155.78.98 07/22 14:00
393F：→ dos01: 11代废物 到12代大挤牙膏 效能CP值都是一时 182.155.78.98 07/22 14:01
394F：→ dos01: 之选 还没13 14代的问题 182.155.78.98 07/22 14:01
395F：推 godchildtw: 是从一上市贩售全部？还是某个日期之 114.136.150.71 07/22 14:32
396F：→ godchildtw: 後生产的才会？ 114.136.150.71 07/22 14:32
397F：推 a81911992: 13500122.147.170.185 07/22 14:39
398F：推 tso2909555: 女用CPU? 这跟山道猴一样 110.28.88.129 07/22 15:35
399F：推 foolwind: 还一堆人死守INTEL 只能说人性本 123.193.177.31 07/22 15:35
400F：推 sotali306: 新的不敢买 牙膏惨 223.137.68.133 07/22 16:57
401F：→ cat05joy: 公司有颗14700K 不过文书机 没改过BIOS 211.20.117.1 07/22 17:55
402F：→ cat05joy: 再多观察一阵子 211.20.117.1 07/22 17:55
403F：推 neverlight: 还好我买12代 114.39.113.123 07/22 19:44
404F：推 a80104: 13 14代全召回 intel撑得住吗118.231.184.253 07/22 20:42
405F：→ canandmap: 还有12代在，应该撑得住啦 36.228.131.46 07/22 21:10
406F：→ canandmap: 就不要15代也跟着一起爆，那就难说了 36.228.131.46 07/22 21:11
407F：推 frozenmoon: 太扯了 58.115.116.83 07/22 21:22
408F：→ spfy: 女用CPU 14900KF 9.9成新 没有高负载使用 27.52.230.61 07/22 21:27
409F：推 doomsday0728: 不知道是整代还是某批 36.234.242.186 07/22 22:45
410F：→ venon0916: 之前AMD不是送修也不少？ 42.72.92.152 07/22 22:52
411F：→ venon0916: 还有那家可买？ 42.72.92.152 07/22 22:52
412F：推 SPDY: 大家要的就只是说明解决问题负责就能买而已122.116.132.101 07/22 23:23
413F：推 SPDY: 在那边扯谁没出过问题? 混淆视听太粗糙了吧122.116.132.101 07/22 23:25
414F：→ canandmap: 苹果啊，只是那个好像要信仰(?) 36.228.131.46 07/22 23:32
415F：推 venon0916: 不过是看上面有人酸死守intel， 42.72.92.152 07/22 23:35
416F：→ venon0916: 想问问而已，我自己目前手上3颗都是i 42.72.92.152 07/22 23:35
417F：→ venon0916: ntel，11、12代 42.72.92.152 07/22 23:35
418F：→ venon0916: 这样就混淆视听？ 42.72.92.152 07/22 23:36
419F：→ canandmap: AMD记得是板厂那边搞出来的 36.228.131.46 07/22 23:44
420F：→ canandmap: 现在是没看到相关灾情就是了 36.228.131.46 07/22 23:44
421F：推 SPDY: 所以现在状况和考量 是在乎谁没出过问题吗?122.116.132.101 07/22 23:50
422F：推 venon0916: 当然啊，年底家人要再买笔电，买哪一 42.72.92.152 07/22 23:54
423F：→ venon0916: 家比较不会出包很重要 42.72.92.152 07/22 23:54
424F：推 SPDY: 不然把AMD已解决 和11代扯进来 是什麽意义?122.116.132.101 07/22 23:55
425F：→ SPDY: 不然现在X3D是还有什麽灾情要要观望要先闪?122.116.132.101 07/22 23:55
426F：→ venon0916: 中招的 想知道解决方案，没中招的不能 42.72.92.152 07/22 23:56
427F：→ venon0916: 想知道如何不踩雷吗？ 42.72.92.152 07/22 23:56
428F：→ SPDY: 所以你扯AMD送修 是还有那个雷吗?122.116.132.101 07/22 23:56
429F：→ venon0916: 就是不清楚才问，奇怪了都不能问？ 42.72.92.152 07/22 23:57
430F：→ venon0916: 这里是你开的专属会议室吗 42.72.92.152 07/22 23:58
431F：→ SPDY: 现是13/14代在爆还没解药耶 去买Apple如何?122.116.132.101 07/22 23:58
432F：→ SPDY: 不然就试试12代H0原生6核 我早已组好在用了122.116.132.101 07/22 23:59
433F：推 canandmap: 嗯...所以你还有什麽不清楚的地方吗? 36.228.131.46 07/23 00:35
434F：推 SPDY: 想不中招? 先闪不明的13/14代再说呀不然呢?122.116.132.101 07/23 00:37
435F：→ SPDY: 就只剩去买已市场考验较久的旧批次旧产品呀122.116.132.101 07/23 00:37
436F：推 canandmap: 我是觉得啦，问哪一家比较不会出包，不 36.228.131.46 07/23 00:37
437F：→ canandmap: 如问哪一家出保比较不会有问题会更重要 36.228.131.46 07/23 00:37
438F：→ canandmap: ，这世上并不存在最理想完全不会出包的 36.228.131.46 07/23 00:37
439F：→ canandmap: 厂商，比较不会出包的厂商也许有，但那 36.228.131.46 07/23 00:37
440F：→ canandmap: 已经是过去式了 36.228.131.46 07/23 00:37
441F：推 venon0916: 如果是桌电我还不会那麽担心，预计年 42.72.92.152 07/23 00:53
442F：→ venon0916: 底想换的是笔电，那保固就不是单纯找 42.72.92.152 07/23 00:53
443F：→ venon0916: cpu厂商那麽简单 42.72.92.152 07/23 00:53
444F：→ venon0916: 先前在其他地方问还有人说笔电不影响 42.72.92.152 07/23 00:53
445F：→ venon0916: ，但这两天新闻笔电也受影响 42.72.92.152 07/23 00:53
446F：→ venon0916: 我对AMD不熟，但准备换笔电的家人刚好 42.72.92.152 07/23 00:53
447F：→ venon0916: 就是用过AMD有不好体验的人，所以… 42.72.92.152 07/23 00:53
448F：→ venon0916: MAC不在考虑之内，只能这段时间再多做 42.72.92.152 07/23 00:53
449F：→ venon0916: 功课了 42.72.92.152 07/23 00:53
450F：→ venon0916: 我会换个地方问，某些人不知道急什麽 42.72.92.152 07/23 00:53
451F：推 canandmap: 感谢你的回馈，那我建议你也可以去笔电 36.228.131.46 07/23 01:07
452F：→ canandmap: 虾那边询问看看，至於体验部分，可以参 36.228.131.46 07/23 01:07
453F：→ canandmap: 考但可能会由於随着时间经过会渐渐失去 36.228.131.46 07/23 01:07
454F：→ canandmap: 其准确性，光五年内AMD与十年内AMD的表 36.228.131.46 07/23 01:07
455F：→ canandmap: 现就有可能大不相同了，也辛苦你为家人 36.228.131.46 07/23 01:07
456F：→ canandmap: 着想还特地上来询问，至於那位，也许是 36.228.131.46 07/23 01:07
457F：→ canandmap: 求好心切?也许是觉得这有什麽好分不清 36.228.131.46 07/23 01:07
458F：→ canandmap: 楚的?anyway，我相信他也是好意只是语 36.228.131.46 07/23 01:07
459F：→ canandmap: 气上让你不太舒服，建议千万不要因为一 36.228.131.46 07/23 01:07
460F：→ canandmap: 个人的话就废言全看板(因人废言的扩张 36.228.131.46 07/23 01:07
461F：→ canandmap: 版本) 36.228.131.46 07/23 01:07
462F：推 SPDY: 那就找12代试试 你去别的地 方只会也一样的122.116.132.101 07/23 01:07
463F：推 SPDY: 问 只会问到先避未解明雷 未知地雷需超能力122.116.132.101 07/23 01:13
464F：推 venon0916: AMD换Tsmc生产後一直想尝试，只不过我 42.72.92.152 07/23 01:29
465F：→ venon0916: 个人有玩黑苹果（纯粹个人熟悉环境用 42.72.92.152 07/23 01:29
466F：→ venon0916: ，非主力），所以一直没机会换平台。 42.72.92.152 07/23 01:29
467F：→ venon0916: 这时候（年底）买12代笔电尴尬的是等 42.72.92.152 07/23 01:29
468F：→ venon0916: 那麽久还买多年前的产品，而要说服有 42.72.92.152 07/23 01:29
469F：→ venon0916: 不好经验的人再买AMD需要更多理由，反 42.72.92.152 07/23 01:29
470F：→ venon0916: 正家人旧笔电看还能撑多久，这段时间 42.72.92.152 07/23 01:29
471F：→ venon0916: 就继续评估。 42.72.92.152 07/23 01:29
472F：推 SPDY: ...其实12~14就H0/C0/B0混着卖甚至同名在卖122.116.132.101 07/23 01:33
473F：→ SPDY: 14代的14100 等於12代12400的H0砍成4核在卖122.116.132.101 07/23 01:37
474F：推 wpd: 阿不是求稳就买intel吗?? 不想赌人品就买i?? 36.231.162.150 07/23 06:44
475F：→ spfy: 我觉得想买INTEL就买 不用顾虑太多 223.137.131.70 07/23 08:24
476F：推 kkcity59: 12-14代本来就只有三种DIE 114.36.246.69 07/23 09:19
477F：→ kkcity59: 6P+0E/8P+8E/8P+16E。最後这颗加大快取 114.36.246.69 07/23 09:19
478F：→ kkcity59: 也就是13600K-14900K/14600-14900K在用 114.36.246.69 07/23 09:20
479F：推 fatedate: 降低标准还有快一成故障。这也太多了吧 42.78.84.133 07/23 11:09
480F：推 canandmap: 反正就看你怎麽抉择了，我们顶多也只能 36.228.131.46 07/24 20:49
481F：→ canandmap: 帮到这里，不好意思! 36.228.131.46 07/24 20:50