作者AreLies (AreL1e5)
看板PC_Shopping
标题[闲聊]为何RADEON正走向失败
时间Wed Jan 4 11:57:29 2023
本篇是我做为一位消费者及硬体玩家的角度
对於该篇文章的呼应
#1Zibu60g (PC_Shopping)
[情报] AMD显卡几十年来第一次如此惨烈市占创新
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1672633862.A.02A.html
另外本篇采用时间轴式的讲解
你也可以当近代显卡时间轴整理
首先让我们将时间拉回2018年中旬
2018/9月 注：单位USD
RTX 2080Ti (TU102-300) MSRP $999
RTX 2080 (TU104-400) MSRP $699
NVIDIA GeForce RTX正式发布
首次於硬体层级加入RT Core (Ray Tracing功能)
及消费级市场加入Tensor Core (DLSS及AI运算)
注：Titan V有第一代Tensor Core 也有零售
但是售价我个人觉得 离消费级有点差距
2018/10月
RTX 2070 (TU106-400) MSRP $499
2018/12月
RTX TITAN (TU102-400) MSRP $2499
2019/1月
RTX 2060 (TU106-200) MSRP $349
2019/2月
RADEON VII (Vega20 60CU) MSRP $699
RADEON VII虽然作为第一张消费级距的7nm显示卡
实则是因为RX 5000系列延期
从Radeon Instinct运算系列的MI50重新包装成游戏卡
其游戏效能及价格对比RTX 2080
但RADEON VII只有公版卡 无任何AIB非公版
而RADEON VII有严重的散热问题
包括扣具压力不足及散热器设计问题等
而且即便使用7nm功耗仍高於12nm的RTX 2080
原因为RADEON VII的架构设计就是运算
其架构就不是为游戏而生
然後VEGA20使用HBM2成本远高於使用GDDR6的RTX 2080
当RX 5000系列上市时
就让RADEON VII上市不到半年就完全停产
但其VEGA20核心仍继续使用於
Radeon Instinct运算系列的MI50及MI60
2019/2月
GTX 1660Ti (TU116-400) MSRP $279
2019/3月
GTX 1660 (TU116-300) MSRP $219
2019/4月
GTX 1650 (TU117-300) MSRP $149
2019/7月
RX 5700XT 50th (Navi10 XTX) MSRP $449
RX 5700XT (Navi10 XT) MSRP $399
RX 5700 (Navi10 XL) MSRP $349
RTX 2080 Super (TU104-450) MSRP $699
RTX 2070 Super (TU104-410) MSRP $499
RTX 2060 Super (TU106-410) MSRP $399
RX 5700XT正式发售 全新RDNA架构
效能略优於RTX 2070
对比过去VEGA或GCN架构
这次RDNA算是为游戏而生
每瓦效能优於同7nm的RADEON VII
而且采用GDDR6成本也低於HBM2
但是同效能级距的RTX 20系列早就贩售接近一年的时间
而同月份NVIDIA也立刻推出RTX 20 Super系列
来抗衡AMD的RX 5000系列
RTX 20 Super系列的效能更强 但维持定价
同时部份RTX 20系列 也降低建议售价
算是夹杀AMD的 RX 5000系列
而且AMD依然并无任何可以比肩TU102级距的旗舰产品
就连最入门的市场也早已被NVIDIA的GTX 16系列抢先
而中阶级距又面临夹杀
还不用说RX5000系列并不支援Ray Tracing
也并没有类似DLSS的功能
其驱动稳定性也有待加强
2019/10月
GTX 1660 Super (TU116-300) MSRP $229
2019/11月
GTX 1650 Super (TU116-250) MSRP $159
2019/12月
RX 5500XT (Navi14 XTX) MSRP$169~199
AMD推出RX 5500XT 4G及8G版本
决战入门市场 可惜的是 如同中阶市场一样失利
RX5500XT 4G效能同於GTX1650S
但是售价硬是贵了10镁
而RX5500XT 8G 虽然记忆体容量翻倍
但效能上并未明显增加
其售价涨至甚至接近GTX 1660
而且GTX 16系列早就卖半年以上了
新的RX 5500XT於效能跟价位都没有优势
NVIDIA也推出GTX 16 Super系列对应RX 5500XT 所以入门市场一样被夹杀
2020/1月
RTX 2060 (TU104-150) 无MSRP
NVIDIA没有发布的情况下推出
使用TU104核心且更便宜的RTX 2060 TU104版本
虽然使用TU104 但是核心规格仍维持RTX 2060的规格
但在部份重CUDA的场景中TU104版本的RTX 2060
效能会稍微好於TU106版本的RTX2060
RX 5600XT (Navi10 XLE) MSRP $279
RX 5600XT算是同RTX 2060的等级
采用一样RX 5700的Navi 10 36CU核心
但频宽从256bit 8G砍至192bit 6G
这让RX 5700跟RX 5600XT效能差异不大之外
更有特价RX 5700比RX 5600XT便宜的情况
也就让RX 5600XT显得有些尴尬
2020/4月
GTX 1650 (TU117-300) MSRP $149
GDDR6版本的GTX 1650
2020/7月
GTX 1650 (TU116-150) MSRP $149
TU116版本的GTX 1650
结论：
RTX 20 vs. RX 5000
旗舰NVIDIA没有对手
中阶及入门RADEON都处於被夹杀的状态
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2020/9月
RTX 3090 (GA102-300) MSRP $1499
RTX 3080 (GA102-200) MSRP $699
2020/10月
RTX 3070 (GA104-300) MSRP $499
第二代RT Core (Ray Tracing功能)
及第三代Tensor Core (DLSS及AI运算)
更强的光追效果及DLSS 2.0
首次於80级距下放102等级的晶片
对比上代是非常大的提升之外 售价维持
新增全新NVIDIA Broadcast功能
包含麦克风降噪级直播背景更换等
2020/11月
RX 6800 (Navi21 XL) MSRP $579
RX 6800XT (Navi21 XT) MSRP $649
2020/12月
RX 6900XT (Navi21 XTX) MSRP $999
RTX 3060Ti (GA104-200) MSRP $399
这次AMD算是紧跟在後
对比过去几乎比对手晚接近一年
RX 6000系列 仅仅只是晚了一到两个月的时间
而且这次终於不再是仅限中阶
终於是有能力对比30系列GA102旗舰
Navi21使用TSMC 7nm + GDDR6
能耗更优於30系列的三星8nm + GDDR6X
而且首次支援Ray Tracing功能
跟类似DLSS功能的FSR
即便两项功能仍落後於30系列
但是你买不到
即便是在矿潮限组装之前
RX 6000系列全球备货量少的可怜
各地都是有发表有上架 没存货
注：这边要另外补充的是
而2020步入2021正式疫情是最糟糕的时候
各国都有大规模感染 全球停工潮影响整个产业链
意思是产业链受疫情产能减少
又因为疫情居家隔离导致需求提高
加上加密货币暴涨 挖矿需求爆满
导致全世界显卡或其他电脑硬体大缺货
注二：如果你於本篇发表後十年看到
你不知道什麽疫情 请 ：“ ”
但不管怎麽说RX 6000系列的缺货状况远比RTX 30系列严重不少
2021/2月
RTX 3060 (GA106-300) MSRP $329
注：
NV首次於驱动中导入LHR防挖矿机制
注二：
硬体缺货潮开始 显卡开始限组装
MSRP只有参考作用
任何卡上市即涨价缺货
2021/3月
RX 6700XT (Navi22 XT) MSRP $479
2021/5月
RTX 3080 (GA102-202) MSRP $699
RTX 3070 (GA104-302) MSRP $499
RTX 3060Ti (GA104-202) MSRP $399
RTX 3060 (GA106-302) MSRP $329
所有系列 皆发布LHR版本 建议售价维持
然後RTX 3060在发布後不久
NVIDIA不小心放出解锁的驱动
只要PCIe x8搭配虚拟输出 就能维持全算力
所以又推出新的LHR V2版本的RTX 3060
即便原本的RTX 3060就是LHR
2021/6月
RTX 3080Ti (GA102-225) MSRP $1199
RTX 3070Ti (GA104-300) MSRP $499
注：
ETH EIP-1559上线 挖矿收益大减
但算力依然持续增涨
2021/8月
RX 6600XT (Navi23 XT) MSRP $379
2021/9月
RTX 3060 (GA104-150) 无MSRP
NVIDIA在没有发布的情况下推出
使用GA104的RTX 3060
其核心规格维持不变
售价及效能 相同於一般RTX 3060
2021/10月
RX 6600 (Navi23 XL) MSRP $329
2021/12月
RTX 2060 (TU106-300) 无MSRP
无正式发布下推出
核心规格同RTX 2060 Super
但记忆体频宽由256bit 8G 更改 192bit 12GB
售价 相同於一般RTX 2060
2022/1月
RTX 3080 (GA102-220) MSRP $799
RTX 3080的12GB版本
核心规格介於3080Ti及3080之间
记忆体频宽为384bit 12GB GDDR6X
RTX 3050 (GA106-150) MSRP $249
RX 6500XT (Navi24 XT) MSRP $199
RX 6400 (Navi24 XL) MSRP $149
最糟糕入门卡
因为Navi24是要给笔电用的
所以频宽不足也没有多的输出
因为原设计是搭配APU所以编码也砍光
PCIe只有4.0x4
显示只有双输出1DP 1HDMI
不支援H264/H265/AV1的编码
效能在PCIe 3.0下 严重减损
就算在PCIe 4.0其效能没有比RX 5500系列更强
上市时只有4G版本
即便後期有8G的RX 6500XT
但是矿潮已经结束 而且规格一样糟糕
还没有比较便宜
2022/2月
RTX 3060Ti (GA103-200) 无MSRP
无正式发布下推出
核心规格同RTX 3060Ti 改GDDR6X
售价及效能 相同於一般RTX 3060Ti
注：
俄罗斯正式进攻乌克兰
全球股市动荡下跌 连带影响币值
且算力过於膨胀导致收益减少
部份矿工开始退场
2022/3月
RTX 3090Ti (GA102-305) MSRP $1999
完整GA102版本
搭配新版单颗16Gb (2GB)的GDDR6X
2022/5月
RX 6950XT (Navi21 KXTX) MSRP $1099
RX 6750XT (Navi22 KXT) MSRP $549
RX 6650XT (Navi23 KXT) MSRP $399
RX 6000系列的Refresh版本
只有完整核心有的官方超频版本
架构小涨 但同时调降部份旧卡价格
2022/9月
ETH 2.0正式上线
POW转POS完成
乙太币的显卡挖矿正式终结
2022/10月
RTX 3070Ti (GA102-150) MSPR $599
GA102版本的RTX 3070Ti
核心规格同RTX 3070Ti
售价及效能 相同於一般RTX 3070Ti
TDP略高於GA104版
RTX 3060 (GA106-302) MSRP $329
RTX 3060的8G版本
核心规格几乎同RTX 3060
但记忆体频宽由192bit 12GB变更为128bit 8G
售价 相同於一般RTX 3060
但是效能弱不少
Arc A750 (ACM-G10) MSRP $289
Arc A770 (ACM-G10) MSRP $329~349
Intel 全新的独立显示卡系列
继 之後
采用TSMC 6nm
及 Xe-HPE架构
延期很多次 NVIDIA同级距对手卖一年半了
DX11及DX12有机会比肩RTX 3060
但DX9的表现不佳
整体驱动有待改善
其驱动稳定性欠佳
太晚推出没跟到矿潮
结论：
RADEON最精彩的反攻
近代效能提升最大的一代
从旗舰到中阶都能抗衡对手
但是大缺货 想买也买不到
而且NVIDIA也新增更多附带功能
即便AMD最後也有推出相对应的功能
通常表现也没有NVIDIA的这麽好
也是比较可惜的地方
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2022/10月
RTX 4090 (AD102-300) MSRP $1499
2022/11月
RTX 4080 (AD103-300) MSRP $1199
第三代RT Core (Ray Tracing功能)
及第四代Tensor Core (DLSS及AI运算)
更强的光追效果及DLSS 3.0
首次於80级距使用103等级的晶片
注：如果不算移动版的话
对比上代是非常大的提升之外
虽然4090售价维持
但是4080大涨 过去的$699涨至$1199
算是较为争议
2022/12月
RX 7900XTX (Navi31 XTX) MSRP $999
RX 7900XT (Navi31 XT) MSRP $899
发布会上并无跟NVIDIA的40系列直接对比跑分
主要是当下RTX 4080还未正式发售
采用全新的RDNA3架构
首次於消费级市场使用MCM 混合制程
GCD 使用TSMC 5nm
MCD 使用TSMC 6nm
且记忆体频宽提升至384bit 24GB GDDR6
解决过去RX 6900及6800系列
记忆体256bit 16GB GDDR6频宽不足的问题
FSR3.0还有HDMI2.1
可惜的是
这代旗舰提升没有上代这麽大
而且也无法与AD102级距的晶片抗衡
然後 你还是买不到
2023/1月
RTX 4070Ti (AD104-400) MSRP $799
原RTX 4080 12GB之後才改RTX 4070Ti
MSRP由 $899 下调至 $799
结论：
RX 7000本身还是可以
但发布会的期待可能拉太高了
即便没跟RTX 4090跑分就能知道 比不上RTX 4090
但我还是希望能接近4090 可惜并没有
而且备货量依然不足
但至少没有拖一年後才开卖 也算值得嘉奖
接下来 中阶的RX7800及RX7700系列
不要拖太久或是开的规格太难看
售价适当 或许多少能提升市占率
但是我也不确定就是了
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最後结论：
我对於RADEON在消费级市场下滑其实不太意外
RADEON VII本身就失败 架构不适合游戏
最好的外观还是靠牺牲散热换来的
RX 5000系列延期 驱动问题严重 缺乏旗舰光环
RX 6000系列缺货 附加功能大输 开价不漂亮
RTX 20基本上轻松打
而且RTX 30系列开价其实很漂亮
尤其是RTX 3080使用GA102 基本上CP值无敌
唯一的败笔就是後面缺货潮把价格拱太高
但这也不是NVIDIA造成的问题
然後我自己的结论
我很爱RADEON
https://i.imgur.com/gc9CgRc.jpg
我用ATi的HD 4670
从我还是小孩一路战到出社会
直到当兵我都还在用
我知道RADEON有很多问题 寿命表现也不优秀
但当我拿到A卡 总是能陪我好一阵子
我运气也很好 没有遇到太多问题
我总是很享受每个当下
首发的RX 480 8G公版 现在还在我朋友电脑上正常运作
首发的RX 6900XT 首发没抢到 捡二手原价卖
直接陪我度过整个矿潮跟疫情时期
我手上也一堆还能用的老卡
爱之深 责之切
如果真的爱 你得爱他的一切 包括缺点
看到RADEON这样 我是真的满沮丧的
但是问题就摆在眼前
而接受问题才能解决问题
我还是希望RADEON能改进并继续追击
至少RX6000跟RX7000 我能看到改变
即便不怎麽如意 至少效能有追回来
也不像过去 功耗换效能还要99北极熊
https://i.imgur.com/erIgQ7H.jpg
然後Intel Arc驱动跟效能有点糟糕
但有持续在修
嘿 至少没烧起来也没散热问题
值得鼓励了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.98.201 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1672804651.A.E73.html
※ 编辑: AreLies (223.139.98.201 台湾), 01/04/2023 11:58:31
1F：推 arrenwu: 我觉得RDNA3 目前看起来势头还不错啊XD01/04 12:00
我是略微失望 但其实还可以
2F：推 zseineo: 想买7800或7700不知道要等到什麽时候 也不知道会不会有01/04 12:01
3F：→ zseineo: 货01/04 12:01
希望不会等太久
4F：推 Tsukasa0320: 好多鼓风扇XD01/04 12:01
5F：推 arrenwu: 7900xt 目前看起来没有缺货问题01/04 12:02
RX 7900前阵子Ebay二手被炒满高的
缺货问题 目前有慢慢解决
但我不太确定 全球铺货量够
6F：推 kimula01: 价格没优势 中低阶卡没量没价没附加应用01/04 12:03
其实附加功能 其实有慢慢增加
RT有支援 FSR有改进
就只是不如对手的效果 是比较可惜
7F：推 overno: 驱动的问题吧，看这次是印度团队的驱动01/04 12:04
8F：→ overno: 效能低没关系，价格有CP值就会卖01/04 12:05
9F：→ overno: 但驱动有问题，让玩家只能买贵贵的 老黄卡01/04 12:05
我在RX 6900XT的体感
驱动其实改善不少
我对RX 6000系列的问题最大的不是驱动
而是铺货量
10F：推 arrenwu: 讲得好像NV驱动就没出过问题一样XD01/04 12:06
11F：→ arrenwu: Reddit上面NV debugging 的文章也一堆啊01/04 12:06
12F：→ overno: 反正我也不是AMD的人，不愿意承认问题，就继续沉沦啊01/04 12:07
13F：→ kausan: amd只能期待老黄开价太臭了01/04 12:07
现在还真的是这样XD
14F：推 canandmap: 推有爱及整理，希望A卡继续加油01/04 12:07
15F：推 kaj1983: 真死忠A粉，N粉都不见得有你这麽死忠的，给敬意01/04 12:07
16F：→ arrenwu: AMD 品牌形象不如人 价格一定得压低啦 01/04 12:08
17F：→ kaj1983: 卡再烂也要含泪买01/04 12:08
Vega FE真的是含泪买
※ 编辑: AreLies (223.139.98.201 台湾), 01/04/2023 12:09:05
18F：→ overno: AMD把驱动搞好，销量自然就会回升 01/04 12:09
19F：推 jeff830621: 水准起不来就应该用订价补01/04 12:11
20F：推 johnjohnlin: 可是NV拿游戏卡来运算还是比较强 XD01/04 12:11
21F：推 munchlax: 结论：老黄太会切01/04 12:11
超会切
22F：推 nozomi3845: 570时代香 5700xt驱动烂死 01/04 12:11
※ 编辑: AreLies (223.139.98.201 台湾), 01/04/2023 12:11:42
23F：推 reaturn: 可以抢市占时跟着老黄一起加价卖01/04 12:12
24F：推 gundam616: 版主，推01/04 12:14
25F：推 olozil: 老实说, 拉加跟大卫王都救不了驱动...真的没救了就是01/04 12:15
现在有改进一点了 但还是有空间可以继续改进
26F：推 samil1069: 有A大有推01/04 12:15
27F：推 y40103: 真怀念 4670有一阵子真的是很扛 AMD经典卡01/04 12:16
28F：推 allancool500: 4090真的太强了… 01/04 12:17
RTX 4090是很强的对手
29F：推 ken720331: 用4670之後我都只买AMD了。01/04 12:17
30F：推 arrenwu: 但4090现在也真的太贵了XD 01/04 12:18
31F：→ flipflap: 从Radeon 9700 pro开始用ATi 01/04 12:18
32F：→ arrenwu: 他价格如果能会到MSRP附近我倒是有点兴趣01/04 12:18
33F：→ arrenwu: 现在 Newegg 上面 4090 大多$2200 01/04 12:18
RTX 4090的价格硬伤
但效能也算值得 不过我也会等回MSRP
34F：→ hopez: 第一张卡就是 9800XT 那时候顶卡才一万出头 01/04 12:20
35F：推 oppoR20: 推 我相信a大爱a卡 更爱兔兔 但是最爱我了 01/04 12:22
其实还有机车
36F：推 sx4152: 玩游戏差异不大 但是PC端要生产力的人都非N不买 01/04 12:25
37F：→ sx4152: 绘图 AI 开实况 当YT仔 都被N牌吃得死死的01/04 12:25
这部份目前还很难追
我开直播也会插一张RTX当副卡XD
38F：推 MajingaZ: 曾入手 ATi Radeon 8500 的我路过…01/04 12:25
39F：→ AmigoSin: 驱动不稳再划算都不用 01/04 12:27
40F：推 cocowing: 曾入手 ATi Radeon 9600 pro路过，当时还送战栗时空2，01/04 12:34
41F：→ cocowing: 荣光不在，被AMD收购後越来越烂，以後收掉独显市场也不01/04 12:34
42F：→ cocowing: 意外，根本无心经营了01/04 12:34
43F：推 sx4152: 台湾用RX6000的很少人 但是任何人都会跟你说驱动不稳 有趣 01/04 12:34
44F：→ cocowing: 市占连一成都没有，只能赚Console的微博利润01/04 12:35
45F：推 davideason: 发生6500事件之後 直接放生惹 这货只值300001/04 12:35
46F：推 Arbin: APU驱动for Windows都搞不定了，还是滚去Linux那边凉快吧01/04 12:41
47F：推 likeyousmile: 没能跑AI 硬伤，就像是买了阉割的东西01/04 12:48
48F：推 CP31: 价格 产能 PPT 驱动01/04 12:50
49F：推 Serisu: 当年3k多买到RX470 现在3k可以买到双倍效能吗01/04 12:50
RX470的MSRP其实没有这麽低就是惹
不过当初GF制程便宜 很能有降价空间
现在难了
50F：推 taiwanashow: 菜鸡我是觉得4080 90太贵了 01/04 12:51
51F：推 Luciferspear: 又还没盖棺 01/04 12:52
52F：推 Luciferspear: 希望啦01/04 12:54
53F：推 omegalt: 一堆A卡云user，6800xt目前用起来还蛮满意，游戏温 01/04 12:54
54F：→ omegalt: 度功耗非常ok,01/04 12:54
55F：→ omegalt: 唯一不满是mediaplayback,chrome或edge YT播放，显01/04 12:54
56F：→ omegalt: 存频率会一直b01/04 12:54
57F：→ omegalt: oost tdp 40w左右，关掉硬体加速下降到20w左右 01/04 12:54
58F：推 pandp: AMD如果游戏机双雄持续稳住，至少有相对稳定的生意，在这 01/04 12:56
59F：→ pandp: 基础上看能反攻消费显卡多少是多少01/04 12:56
家机有一部份是NV觉得毛利太低不想搞
还有AMD可以提供SOC的方案
但家机两巨头帮Radeon除错也除不少
60F：→ r020412172: 4850 >488 10年来就只靠这两张卡 4850年代还比较稳01/04 12:58
61F：→ pandp: 消费者不在意能耗比，要就效能要就价格有竞争力，我觉得目01/04 12:58
62F：→ pandp: 前A家中阶卡的价格定位还不错01/04 12:58
63F：→ sx4152: 现在还有steam deck01/04 12:58
64F：推 overno: 敢让印度人写驱动，AMD真的没认真想搞好显卡这块01/04 12:59
65F：→ pandp: 只不过如果报价长期低於N社两成，不知道这样的获利结构有没 01/04 12:59
66F：→ pandp: 有意义01/04 12:59
67F：推 Saynai: 价格 价格 价格 就是不行又卖跟老黄一样贵01/04 12:59
68F：推 pipi5867: 原因不就两个字 贵 烂01/04 13:00
69F：推 pandp: 现在就跟CPU从K6一路被压着打到Zen才出头一样，但CPU的转01/04 13:02
70F：→ pandp: 折是TSMC的助攻，显卡就不知道有没有契机追上01/04 13:02
71F：推 caity: 连台积电都用上了就这样,NV也改用台积电,那AMD还有什麽牌?01/04 13:03
MCM
72F：推 wsx1678904: 要用到cuda的话根本就不会考虑amd amd专业方面输惨 01/04 13:04
73F：→ wsx1678904: 游戏方面也没优势 价格不甜的话根本不考虑01/04 13:04
74F：推 MrDisgrace: 5700XT不要用HDMI改DP输出 疑难杂症就会少很多XD01/04 13:04
75F：推 arrenwu: 专业的使用者也不多啊 01/04 13:05
76F：→ caity: 以前还有CP值能讲,现在台鸡代工降不下来,还剩什麽01/04 13:05
77F：推 kaj1983: AMD只剩品牌啊XD 01/04 13:05
79F：→ kaj1983: 不是挂AMD的话谁要买？01/04 13:05
80F：→ MrDisgrace: 觉得根本是硬体有缺陷不是driver问题XD01/04 13:05
81F：→ kaj1983: 死忠仔就冲着A字去买的01/04 13:06
82F：→ arrenwu: RDNA3 现在也不过就发了 7900 怎麽得出「降不下来」01/04 13:06
83F：→ arrenwu: 的结论的？ 01/04 13:06
84F：推 wsung: 推版主优文01/04 13:07
85F：→ MrDisgrace: 真的要用到HDMI就用DP转HDMI线XDD01/04 13:07
86F：→ forever9801: 你看AMD在各项目的收入跟利益 就知道gaming多不赚了01/04 13:07
87F：推 crow0801: AMD运不好 Ryzen3 RDNA2效能拉起来时 正好碰上疫情 01/04 13:08
88F：→ forever9801: AMD现在就是没办法做到玩家想要的CP值产品01/04 13:08
89F：→ forever9801: 你觉得AMD卡值的价格他实际上卖大概会亏损 01/04 13:08
90F：推 sx4152: 游戏用卡当然不赚阿 所以N牌现在是经营成生产力工具01/04 13:08
91F：→ wsx1678904: 有运不好吗 前两年才是显卡需求量最大的两年吧01/04 13:09
92F：→ sx4152: 当成工具卖才能价格翻倍 游戏玩家那麽穷酸又爱哭01/04 13:09
93F：→ forever9801: N家也因为没对手就抬价乱杀 反正难道你要买AMD吗01/04 13:09
94F：→ crow0801: 板主内文就有写了啊 疫情带来缺工缺料 没货出 01/04 13:10
95F：→ crow0801: 内文不看 就爱抬杠？01/04 13:10
96F：推 MrDisgrace: 觉得6000附加价值少又和3000卖同级价格 买不太下去XD01/04 13:11
所以有说开价不漂亮 这部份我也觉得有降价空间
97F：→ wsx1678904: 与其说是没货出 不如说是需求量大到没货出吧 过往都 01/04 13:11
98F：→ wsx1678904: 没有之前两三年的需求01/04 13:11
99F：→ MrDisgrace: 这几次跳水其实还是和N卡尾盘同级价格 没便宜到01/04 13:12
100F：推 arrenwu: 我自己觉得比较像是产能抢不过Apple01/04 13:12
101F：推 GORDON2037: 6800,6900XT都用过，也没遇过什麽驱动问题就是了。01/04 13:12
102F：推 dickyjay: 2022/10应该是60ti的ddr6x? 01/04 13:12
是的 有修改了
103F：→ wsx1678904: 基本上AMD要拉回市占 不把价格压低大概没戏01/04 13:13
104F：推 forever9801: 应该说Apple晶片那麽小 纯利率又高 很能开高价抢产能01/04 13:13
105F：→ wsx1678904: 真的已经好久没看到AMD的旗舰产品可以跟老黄对阵 01/04 13:13
106F：→ crow0801: 缺料是事实 媒体都写过 当时连CPU都无法趁机扩大市占01/04 13:14
108F：推 YandereLove: 我真的觉得AMD很强了01/04 13:14
109F：→ YandereLove: 公司规模差这麽多 01/04 13:15
110F：→ YandereLove: 还能追成这样01/04 13:15
111F：推 tingstart: AMD价格只要效能以下犯上，就买 01/04 13:15
112F：推 MrDisgrace: 目前同时在用5700XT和3070Ti01/04 13:15
113F：→ wsx1678904: AMD现在显卡就完全抗衡不了老黄 价格随老黄喊了01/04 13:15
114F：→ YandereLove: 我N卡A卡都有买 A卡确实比较多问题01/04 13:16
115F：→ MrDisgrace: 5700XT遇过有问题的就Win10/11 三国志13只能跑低画质01/04 13:16
116F：→ YandereLove: 但还是会继续支持A卡01/04 13:16
117F：→ wsx1678904: 附加价值的话 德田还真的没看过AMD的卡过01/04 13:16
118F：→ MrDisgrace: 以前560/570/580在Win7下都可以正常玩XD 01/04 13:17
119F：→ MrDisgrace: 不过没有试这3张改装Win10/11可以正常玩三国志13吗XD 01/04 13:17
120F：→ hidexjapan: 我现在只在乎下代主机的光追能不能有DLSS3的水准01/04 13:17
RTX4070等级的DLSS 3.0有可能
但到时候应该都出到RTX 50或60了
121F：推 LoveShibeInu: 7000系列命名很anti-consumer 改成有xt跟没xt就好 01/04 13:17
122F：→ LoveShibeInu: 结果在那边xtx跟xt01/04 13:18
其实XTX才是一开始ATi的命名方式
而且核心代号一直都有XTX存在
所以现在算是改回过去ATi时代命名的方式
123F：推 k078787878: 感谢整理01/04 13:19
124F：推 arrenwu: DLSS3 并不是应用在光追上的技术吧 01/04 13:20
125F：→ wsx1678904: AMD对标dlss的应该是f什麽的 突然忘了01/04 13:21
FSR
126F：推 LoveShibeInu: 接下来7800系列的命名跟价格应该会蛮有趣的01/04 13:21
127F：→ LoveShibeInu: fsr 今年要上fsr3.001/04 13:21
128F：→ arrenwu: AMD 的简写是 FSR 01/04 13:21
129F：→ wsx1678904: 喔喔 感谢01/04 13:22
130F：推 james111222: 虽然市占率是永远的老二，但作为一个哪边便宜哪边去 01/04 13:23
131F：→ james111222: 的一般消费者，AMD的跳水永远不会让我失望。以前只买01/04 13:23
132F：→ james111222: I+N，到现在变成A+A，对於一打二而且总是能紧咬不放01/04 13:23
133F：→ james111222: 并且逼对手认真的AMD，除了respect还是respect。01/04 13:23
134F：推 bust222: 还在RX570...是有想过给6600XT一个鸡肺，但是3060ti真的01/04 13:28
135F：→ bust222: 很香啊 01/04 13:28
RTX 30系列是真的不错
※ 编辑: AreLies (122.117.70.8 台湾), 01/04/2023 13:30:59
136F：→ r020412172: FSR3.0不能补影片就没卖点了，没有独家功能就没诱因01/04 13:31
137F：推 qweertyui891: 4070TI降价了欸，失败吗，功成身退吧01/04 13:33
138F：推 blackis9ood: 您觉得AMD是不是把比较多经费投入在家机晶片？01/04 13:34
反过来 有家机才有Radeon
其实就索索跟软软出钱当研发经费
139F：→ NanaMizuki: 5000那时驱动太惨 到6000出了之後一堆没买的就一口咬01/04 13:39
140F：→ NanaMizuki: 定6000驱动一样烂 01/04 13:39
141F：→ friedpig: 不是 因为家机晶片根本不是AMD 出钱的 是客户出钱请他们01/04 13:39
142F：→ friedpig: 帮忙做 01/04 13:39
143F：→ cor1os: 没有新技术 没有进步 摆烂 信仰01/04 13:40
※ 编辑: AreLies (122.117.70.8 台湾), 01/04/2023 13:41:58
144F：推 leiouter: 谢谢原来以前显卡这麽便宜 01/04 13:46
145F：推 Tsukasayeo: 不用拉的那麽长吧，从5700XT看，MSRP未开卖就先降价 01/04 13:47
146F：推 yathgu: 我反而觉得AMD方向没有错 稳住家机和伺服器 先有稳定获利 01/04 13:47
147F：→ Tsukasayeo: 之後下杀到万元以下卖爆就知道问题一直只有价格 01/04 13:47
148F：推 a8312116: 这文先跪再说 01/04 13:47
149F：推 shigurew: 如果没有AMD I家现在可能还是给你4C8T 老黄价格再涨50% 01/04 13:48
150F：→ yathgu: 要跟INTEL和NV直接硬碰硬 输了会全灭的 01/04 13:48
151F：→ Tsukasayeo: 驱动穏定性先不说，A卡的介面我一直都比较喜欢 01/04 13:48
152F：→ shigurew: 只能期待AMD继续追上两边并给压力让消费者得利 01/04 13:48
153F：→ yathgu: PC的CPU和GPU 现在反而比较像AMD的副产品01/04 13:49
不是营收主力 加减赚的感觉
154F：→ yathgu: GPU方面同价位AMD的硬体能力 大概都屌打NV 只是软体投资01/04 13:50
155F：→ yathgu: 太少 没投资软体公司 谁要帮你优化01/04 13:50
家机光微软大概帮不少
其实AMD有投资这部份只是都往伺服器而已
156F：推 Ark727: 第一张卡买ATi 9600XT的老人推01/04 13:51
157F：推 Tsukasayeo: 同价位硬体能力屌打NV(X) 同性能卖同价没人要买(O) 01/04 13:51
158F：→ Tsukasayeo: 但是这就衍生用更新制程成本更高但获利更少，也无怪乎01/04 13:53
159F：推 jacktsai1243: 价格问题，RX7900感觉还是臭01/04 13:53
※ 编辑: AreLies (122.117.70.8 台湾), 01/04/2023 13:53:30
160F：→ Tsukasayeo: AMD不敢大量下单生产，卖愈多积愈多赔愈多 01/04 13:53
161F：→ yathgu: 就等於说同样一万价位的一张卡 你可以想像AMD的核心可能强01/04 13:53
162F：→ yathgu: 20% 来补足输掉软体优化的20% 01/04 13:54
163F：→ yathgu: 这也是市场的选择啊 01/04 13:54
164F：→ zzahoward: 没有走向失败阿 这只是过程而已... 01/04 13:54
165F：推 Leoreo: 以前还可以拿FM 嘴一下 结果自废武功 01/04 13:55
166F：→ Leoreo: 不过现在svp也算便宜堪用了 01/04 13:55
FM超小众 要说的话AMD其实也没主动开放这功能
而且RDNA砍掉很多不必要的架构
FM就只能掰掰了
167F：推 TRYING: 其实只有一个结论 就是 卖输 请降价 01/04 13:57
168F：推 adorubono: 显卡有不景气吗？N卡近期几乎都没怎麽降了 01/04 13:57
169F：→ zzahoward: 现在AMD也不用降价 利润撑住比较重要01/04 13:57
170F：→ zzahoward: 游戏显卡确实不景气阿 但是A/N都决定把单价撑住 01/04 13:58
171F：推 olozil: 之前拉加印度人,所以用印度团队搞驱动很合理 01/04 13:58
172F：→ zzahoward: 我觉得你讲得太超过了啦 没走向失败 其实pipeline算好01/04 13:58
我看的角度比较危险
但我对RX 7000系列还是有信心
173F：推 knml: 卖赢卖输都没货，哪来降价 01/04 13:58
174F：→ olozil: 现在大卫王交大的,居然不是让交大的写...过分www 01/04 13:59
175F：→ zzahoward: 比起以前疯狂马甲好多了 只是需要多点时间多些经验 01/04 14:00
176F：→ zzahoward: 这种全新架构本来就需要多点时间磨 苏妈人力也没放很多01/04 14:01
我还是以使用者者的角度看才会生这篇
有点恨铁不成钢的感觉而已XD
177F：推 CORYCHAN: U文棒 01/04 14:04
178F：→ hidexjapan: AMD游戏最佳化这部分从以前就一直被老黄打，只是这几 01/04 14:04
179F：→ hidexjapan: 年专业运算和AI让差距更大01/04 14:04
※ 编辑: AreLies (122.117.70.8 台湾), 01/04/2023 14:07:08
180F：推 xiaotee: 推A大 深爱A卡的人 01/04 14:07
181F：推 gbman: AMD NO!01/04 14:08
182F：推 ga278057: 反正还是买N,a只想搞家机跟中低端,高端臭成那样01/04 14:09
183F：→ yathgu: 要买A都要等他跳水 A卖不好会跳水 CP值就会出现01/04 14:10
184F：推 GonXiaXiao: 推整理 Respect 01/04 14:10
185F：→ gbman: 技术越差越大!资源都在CPU看来以後都代工游戏机晶片设计XD 01/04 14:11
186F：推 w1000: 推推 AMD加油啊RRRR01/04 14:17
187F：推 EYESOFDARKKE: 买AMD就常常在等驱动优化，像Rx 580升到2022的驱动01/04 14:21
188F：→ EYESOFDARKKE: 在部分游戏上还能提升不少，臭打1080p的话到现在也01/04 14:21
189F：→ EYESOFDARKKE: 算不错。希望7000系列在更换驱动团队後也能早日发 01/04 14:21
190F：→ EYESOFDARKKE: 挥预想中的实力了。 01/04 14:21
191F：→ Ekmund: 5000时被切烂 6000买不到 7000..其实时间还不够长 不好说 01/04 14:23
RX 5000就 NV即时应对
新制程又没多少降价空间
还新架构 驱动又问题一堆
然後就爆了
192F：推 daae: 曾用过一代神卡R9 27001/04 14:24
193F：推 jimmy8019: 推 RX580没遇到什麽问题，但看到後续表现，升级电脑犹 01/04 14:26
194F：→ jimmy8019: 豫要换6750，还是跳到隔壁的3060Ti。01/04 14:26
195F：推 geesegeese: 因为RDNA没有吸收GCN的优点，也没法用CUDA 01/04 14:26
CUDA就永远不可能相容 架构就不同
而且RDNA就拔掉游戏以外的功能的GCN啊
还什麽没吸收XD
196F：→ y7moremore: 老二当的好好的 跟着老大涨价赚钱01/04 14:27
197F：→ geesegeese: 希望RDNA继承者能有GCN+不下RDNA3的效能01/04 14:27
GCN目前在CDNA好好活着
要补GCN回来功耗大概又要爆了
GCN的问题就是什麽都要
结果就是什麽都做不好
198F：→ geesegeese: 另外CPU+GPU为何buff这麽少,有啥困难吗 01/04 14:28
199F：→ geesegeese: buff不用多，10%就很好卖了01/04 14:28
※ 编辑: AreLies (122.117.70.8 台湾), 01/04/2023 14:32:43
200F：推 NiuBi5566: A卡真的要争气一点 N卡独霸价格越来越臭 01/04 14:34
201F：推 sx4152: 那个resizable bar就极少游戏厂商会运用 只有forza有感吧 01/04 14:35
202F：→ sx4152: A卡很穷 无法塞钱给所有厂商做支援 01/04 14:36
203F：推 LoveShibeInu: 现在卡那麽贵 以前的A卡只有打game稍微有点性价比 01/04 14:39
204F：推 nextpage: 最主要还是他们很爱推相同位阶价位商品,这种仗AMD打不起 01/04 14:40
205F：→ LoveShibeInu: 这次终於有AV1编码 等OBS还有各平台更新 01/04 14:40
206F：推 nextpage: 对方明明在这价位是比他有优势的,他还是头铁往那价格带 01/04 14:43
207F：→ nextpage: 冲,那结果就是把自己给撞晕了 01/04 14:44
208F：推 ArnoX: 头铁是磁铁的一种吗 01/04 14:46
209F：→ Ekmund: 4670那代我买了3、4张吧 然後接5770hawk 01/04 14:47
210F：→ doit3210: ATI一直都是这个样子，20年如一日， 01/04 14:50
211F：→ pandp: 老黄每个价位刀法都切好了啊，要进显卡市场哪躲得掉 01/04 14:55
212F：→ pandp: $3000-$50000，A社没有战场能避开啊 01/04 14:56
213F：推 SHR4587: RX6800用的很满意路过，RDNA目前给我的感觉都算不错，期 01/04 15:00
214F：→ SHR4587: 待下一代 01/04 15:00
215F：推 a860204: RT对中高卡阶以下还是噱头 却可以拿来说嘴 厉害了老黄 01/04 15:01
216F：推 yinaser: AMD只能这样压低价格NV跟进反而不利乾脆跟随NV大家都爽赚 01/04 15:04
217F：→ friedpig: AMD技术差太多 砍价的痛感跟老黄可差地远了 01/04 15:05
218F：→ friedpig: 简单来说AMD用成本比老黄高的东西 只有老黄80%的效能 01/04 15:06
219F：→ friedpig: 所以还得用高阶下放下来打 然後还要卖比老黄便宜 一来 01/04 15:07
220F：推 boren: 苏妈去买老黄的AI卡来帮她研发显卡会不会比较强？ 01/04 15:07
221F：→ friedpig: 一回惨的要死 老黄随时要砍价空间都还大的很 01/04 15:07
222F：→ zzahoward: 其实AMD的FSR很不错的 大家不要说AMD一无是处了 01/04 15:09
223F：→ zzahoward: RDNA并没有大家口中只有老黄的80%好吗= = 01/04 15:09
224F：推 asiakid: 是说中低阶卡利润真的这麽差吗? 01/04 15:10
225F：→ zzahoward: 嘴巴豪洨乱讲不用钱? RDNA传统性能可不差 01/04 15:11
226F：→ zzahoward: 中低阶利润零售很差 不过系统厂laptop/套装是暴利XD 01/04 15:12
227F：推 SHR4587: 中低阶卡才是消费主力 01/04 15:12
228F：→ friedpig: 你是用价钱在看性能尼 乖乖看两边die size差多少 01/04 15:12
229F：推 Cubelia: RX480直接冲中阶主流价位根本巅峰 01/04 15:12
230F：→ asiakid: 是主力怎麽都出些垃圾或乾脆不出了 01/04 15:13
231F：→ friedpig: 老黄性价比那麽低是他吃像难看 还有AMD因为落後让利很多 01/04 15:13
232F：→ friedpig: 老黄领先的幅度还很多 更别说还多塞了RT Core跟Tensor 01/04 15:14
233F：→ friedpig: Core 传统性能上用不太到的东西 01/04 15:14
234F：推 jadaboy: 自己显卡经历，ATI 4850 → ATI 7950 → RX 470 → RTX 01/04 15:14
235F：→ jadaboy: 3070ti 01/04 15:14
236F：推 nwkasim: NV和Intel更怕AMD不玩了，他们就惨了 01/04 15:19
237F：→ zzahoward: AMD产品的Die size相比Nv有到不成比例的弱? 01/04 15:21
238F：推 cliff2001: 我的第一张游戏卡RX570,後面就RTX3070、RTX3080 01/04 15:22
239F：→ cliff2001: 不想回去体验amd驱动了 01/04 15:22
240F：推 sx4152: 我同时在用6900xt还有3070ti AMD公用程式屌打N的 好用多了 01/04 15:25
241F：→ friedpig: 这东西动动手不就查得出来了 先别说上代用7nm去打垃圾** 01/04 15:25
242F：推 Rollnmeow: A有ROCm HIP，还能帮你完成部分的CUDA原始码转换 01/04 15:25
243F：→ friedpig: 这代同等级制程的 你看看7900比4080大多少 不过比Die 01/04 15:25
244F：→ friedpig: size不太精准 比电晶体数比较对一点 01/04 15:26
245F：→ Rollnmeow: 不过RDNA一律不支援喔 啾咪 01/04 15:26
246F：→ friedpig: 毕竟如果不同代制程die size意义不太一样 01/04 15:26
247F：推 kenphin0729: 从以前Geforce2时代一路到现今什麽卡都用过，只觉得A 01/04 15:27
248F：→ kenphin0729: MD驱动被极度夸大的骂。 01/04 15:27
249F：→ friedpig: 我自己看觉得最大的隐忧就是AMD实质上落後还是不少 01/04 15:28
250F：→ Ekmund: 45900m v.s. 57700m 01/04 15:29
251F：→ friedpig: 一直在烧钱撑着 到底能继续烧多久是个谜 现在CPU Server 01/04 15:29
252F：→ friedpig: 有赚 还有办法烧 到时候状况不好还能继续这样烧? 01/04 15:29
253F：→ bian0977: 贵啊 不然咧 01/04 15:30
254F：→ roseritter: 矿卡6700XT 爽用中 打game符合需求 01/04 15:31
255F：推 andy6805: 以後拿这篇跟我孙子解释武汉肺炎如何改变这几年 01/04 15:31
256F：→ roseritter: 休闲玩家 要的就是能负担的价格带内的卡 01/04 15:32
257F：→ zzahoward: 是落後一截没错啦 不过老黄没降价AMD也活得好好 01/04 15:32
258F：推 e446582284: 市场是现实的，A驱动有烂到不能用吗？ 没有，但就是 01/04 15:32
259F：→ e446582284: 输N。老黄还砸钱协助厂商支援DLSS ，这些背後工程你 01/04 15:32
260F：→ e446582284: 不去做，市场就是被人整碗端走 01/04 15:32
261F：→ zzahoward: 所以要说AMD显卡亏很大应该也是还好 01/04 15:33
262F：→ zzahoward: 其实FSR并不差喔 蛮多款游戏FSR给老卡动力多活几年 01/04 15:33
263F：→ roseritter: 所以A显卡部门亏钱吗? 假如不亏只是竞争力弱 排老二 01/04 15:33
264F：→ friedpig: AMD显卡目前就比较偏战略性的投资 为了Server跟Console 01/04 15:33
265F：→ roseritter: 那也还好 看是要主打游戏这款 还是要拚战略生产力工 01/04 15:34
266F：→ friedpig: 去作 亏到不至於 但毛利率很难看应该是真的 01/04 15:34
267F：→ roseritter: 具 01/04 15:34
268F：→ friedpig: 哪天真的状况不好要先动刀不是不可能 01/04 15:34
269F：→ zzahoward: 他们就慢慢磨的 我不觉得他们整体财务有很差 01/04 15:34
270F：→ roseritter: 为了後者着想的话 别说没赚 小亏甚至大亏都要做 01/04 15:35
271F：→ friedpig: 真正亏惨应该是Vega那时候 那个真的是料堆得很扯 01/04 15:35
272F：→ friedpig: 所以没卖多少就停了 01/04 15:35
273F：推 sx4152: 除非console都推出市场了 不然AMD不可能停止研发GPU吧 01/04 15:37
274F：→ sx4152: 退出 01/04 15:38
275F：推 HcrnyDragen: 十几年a粉的我都跳坑了 问题一堆垃圾 01/04 15:38
276F：推 MrDisgrace: 在N卡上试觉得FSR比DLSS输入延迟好一咪咪 心理作用?XD 01/04 15:39
277F：→ friedpig: 也不是没可能牙膏抢走Console阿 虽然机率比AMD赢NV 还低 01/04 15:40
278F：→ friedpig: 个几百倍吧 没记错牙膏才是真的没效率的王者 01/04 15:40
279F：→ MrDisgrace: 玩魔物W N卡我也是开CAS没开DLSS XD 01/04 15:41
280F：推 Kowdan: AMD上次跟N卡能打要回推到RX480 RX580那时候了，即使这样 01/04 15:41
281F：→ Kowdan: 市占还是差一大截 01/04 15:41
282F：→ Kowdan: 6000系列很可惜，N卡都被挖去挖矿狂涨的时候，A卡出货量 01/04 15:42
283F：→ Kowdan: 不足，而且台湾国内的价格跟同级N卡差不多，甚至更贵的都 01/04 15:42
284F：→ Kowdan: 有 01/04 15:42
285F：→ roseritter: 跳水A中阶卡 价格算漂亮啊 敢的接来用 01/04 15:45
286F：→ friedpig: AMD那时候ABF抢不到吧 G_G 01/04 15:45
287F：→ roseritter: 6700XT 印象中有8-9千的价位 01/04 15:45
288F：推 rayxg: 真爱 01/04 15:46
289F：推 odanaga: 恨铁不成钢 01/04 15:47
290F：→ destroyss: 苏妈目前精力都在DC啊 DT相关的产品没注重好一段时间 01/04 15:48
291F：→ destroyss: 了 连半订制业务也被拖很久 I皇spr还在难产 当然要继 01/04 15:48
292F：→ destroyss: 续丢资源在DC 资源有限选择继续投入DC很正常 01/04 15:48
293F：推 ken720331: 真的觉得RX470 480的时候是巅峰啊..中低阶的王者 01/04 15:50
294F：→ ken720331: 不过我470被我而已水攻坏了QQ 01/04 15:50
295F：→ friedpig: 资源有限这点我一值觉得很有趣 赚那麽多钱永远都在资源 01/04 15:52
296F：→ friedpig: 有限 01/04 15:53
297F：→ kasuke: 放生中低阶市场但高阶卡效能输人家一大截, 又不想打价格战 01/04 15:54
298F：推 g112: 我自己是为了FM入手r9 270 然後接RX580 目前是580+2060双卡 01/04 15:54
299F：→ kasuke: 於是乎废到笑, 连产量都输人 01/04 15:55
300F：推 ken720331: 应该是内部显卡战略错误了 01/04 15:55
301F：推 zx246800tw: 印象中AMD驱动最屌的年代是CCC13.2 01/04 15:56
302F：→ zx246800tw: 搭配R9-270及GCN1.0旧卡 01/04 15:56
303F：→ zx246800tw: 再来潮到出水的Crimson搭配RX480/470/570/580 01/04 15:56
304F：→ zx246800tw: 加上FM补帧屌打SVP 01/04 15:56
305F：→ zx246800tw: 之後就… 01/04 15:56
306F：→ g112: 为了FM 会转nvidia除了换显卡外最主要是amd跑opengl(旧的模 01/04 15:57
307F：→ g112: 拟器)真的不行 不晓得现在有没有修正 不然个人感觉amd的调 01/04 15:57
308F：→ g112: 色比nvidia好 01/04 15:57
309F：→ g112: 未来要搭可能是APU+N卡模式吧(除非FM完全不支援再说) 01/04 15:57
310F：→ zx246800tw: 还有跳水4千有找的RX580及570还送一堆游戏及赠品 01/04 15:58
311F：→ zx246800tw: GTX750TI有买显卡送冷气称号 01/04 16:00
312F：→ zx246800tw: RX480/470/580/570有买游戏送显卡的称号 01/04 16:00
313F：嘘 a000000000: 尼拿Q3的数据说苏妈显卡药丸就真的搞错惹 01/04 16:01
314F：推 oblrtippo: 虽然老黄的刀法还是会被嘴XD 01/04 16:02
315F：→ a000000000: Q3两边都还没出新卡 起码今年过半年後再说八 01/04 16:02
316F：推 a860204: 教主耶 01/04 16:03
317F：→ a000000000: 而且苏妈有游戏鸡跟apu笔电在撑 radeon药丸根本不可能 01/04 16:03
318F：→ Ekmund: 说赚 server市场也还不到3成吧 01/04 16:03
319F：→ a000000000: 除非amd要岛惹 01/04 16:03
320F：→ a000000000: server现在牙膏没赚钱 只有苏妈在赚 01/04 16:04
321F：→ a000000000: 不过苏妈4大BU最赚的是买进来的fpga 01/04 16:04
322F：→ Ekmund: 要拿去补gpu部门 也不可能到跟老黄相提并论的程度吧 01/04 16:05
323F：→ a000000000: 游戏部门没亏钱 还没到要靠别人补 01/04 16:06
324F：→ a000000000: 现在市占跟订价和两家实际实力无关 还在矿潮後清库存 01/04 16:07
325F：→ a000000000: 定价跟策略都一堆尔虞我诈 01/04 16:07
326F：→ Ekmund: 啊 我是回上面有人讲 跟NV比起来资源有限 XD 01/04 16:10
327F：推 rickyhoney: 时代的眼泪 01/04 16:11
328F：→ Ekmund: 比较像集团重心就不在这 但单从这一代看 论断真的太早 01/04 16:13
329F：→ Ekmund: 倒是7900为啥比4080肥这麽多 qq? 01/04 16:14
330F：推 himekami: 有收到记忆体 没收到AMD的SSD有点可惜 01/04 16:15
331F：推 e446582284: 上面在激动啥，药丸是指A继续待舒适圈放烂独显，导致 01/04 16:16
332F：→ e446582284: 以後老黄变成价格制定者，对消费者不利。如果要放烂 01/04 16:16
333F：→ e446582284: 乾脆I+A一起说不玩了，让N被迫拆家 01/04 16:16
334F：→ friedpig: 因为mcm弄了一堆cache 但效益好像谜样 01/04 16:17
335F：嘘 a000000000: 顶级卡已经老黄独霸很多年 算是随便喊价惹 01/04 16:18
336F：推 SHR4587: AMD对未来蓝图肯定少不了GPU但消费级产品就…… 01/04 16:19
337F：→ friedpig: 更别说这次mcm是2.5d 成本也比一般的高 01/04 16:19
338F：嘘 a000000000: 不过其实不管苏妈79跟老黄409/408都在乱开价 01/04 16:20
339F：→ friedpig: 就当练功吧 希望经验能套到其他产品 虽然水瓶大之前的 01/04 16:20
340F：→ friedpig: 说法好像内部横向传承0 01/04 16:20
341F：推 endorphin424: 推 01/04 16:20
342F：→ a000000000: 这些都已经超过往年高阶卡价格带惹 01/04 16:20
343F：→ a000000000: 最近玩成这样主因是老黄想清库存所以先拉高新卡价格 01/04 16:21
344F：→ a000000000: 苏妈想偷占老黄便宜所以也偷卡3090带 01/04 16:22
345F：→ caity: 看CPU跟主机板的涨价,显卡也涨价,应该跟通膨原物料上涨有关 01/04 16:36
346F：→ Ekmund: 是很谜 以4080当基础 肥了快一半 电晶体多20%+ 结果打平 01/04 16:40
347F：嘘 a000000000: 通膨幅度跟显卡价格增幅没办法比 差太多惹 01/04 16:40
348F：→ a000000000: 六年多前1060时代 主流卡的价格是两百镁 01/04 16:41
349F：→ Ekmund: 但定价来说 79算是有对到69的MSRP 没太乱来吧 01/04 16:41
350F：→ a000000000: 现在差不多翻倍惹 但是通膨啥的根本没差那摸多 01/04 16:42
351F：→ a000000000: 顶多两成 01/04 16:42
352F：→ Ekmund: 3090ti应该还是近期乱来王者 XD 01/04 16:43
353F：推 sustto: rx480很屌 便宜大碗 真滴巅峰 之後就买n惹 01/04 16:43
354F：→ sustto: 3080战到6090 01/04 16:44
355F：推 ctes940008: 3060Ti 2020当时最不可思议的卡 01/04 16:45
356F：嘘 a000000000: 6900xt当时价格 如果不是遇到矿潮应该药丸 01/04 16:45
357F：→ a000000000: 虽然说因为没产能所以跟药丸也没两样 01/04 16:46
358F：推 testid: 矿潮库存去化完成後有机会回到正常价吗？虽然我也搞不懂 01/04 16:46
359F：→ testid: 什麽价钱算正常了 01/04 16:46
360F：→ ctes940008: PS5从发售开始一路缺货，两年已经等到无感 01/04 16:46
361F：→ a000000000: 7900xt目前市况看起码有打到老黄 01/04 16:46
362F：→ ctes940008: 今年各种3C消费品都看坏销量 01/04 16:47
363F：推 a860204: PS5是索尼供货顺序的问题吧 01/04 16:47
364F：推 knml: 反正就两家在玩，默契不降价慢慢清，清完看情况在厮杀 01/04 16:47
365F：→ a000000000: 库存去化之後94主流卡大战 01/04 16:47
366F：→ a000000000: 不过运气不好就又开挖 不太好说 01/04 16:48
367F：→ friedpig: 说真的我比较想知道4090在缺什麽的 各种没货 01/04 16:48
368F：→ a000000000: 三次矿潮都跟制程换代时间点重叠 01/04 16:48
369F：→ ctes940008: 逼你去买那些要清的库存卡 01/04 16:48
370F：→ ctes940008: 隔壁棚电视已经砍到往年跳水价，过程整整快了半年。 01/04 16:49
371F：推 knml: 4090大概客订才有货吧 01/04 16:49
372F：推 kamir: TU116-150免插电卡好用 01/04 16:51
373F：推 AKSN74: ARC在新版驱动用上DXVK後，DX9效能就改善不少了 01/04 16:52
374F：→ AKSN74: 当然目前问题还是不少，至少驱动都还有努力在修 01/04 16:52
375F：→ AKSN74: 但我认为Intel应该要释出新的VBIOS才对 01/04 16:53
376F：→ AKSN74: 否则开机机率没画面等问题还是无法解 01/04 16:53
377F：推 e446582284: 4090以下都溢价垃圾，A卡79XTX旗舰则是定位不明，就 01/04 17:00
378F：→ e446582284: 像买顶级手机的不缺那30%钱买安卓，肯定直上Pro max 01/04 17:00
379F：→ e446582284: 01/04 17:00
380F：嘘 tyl510288: 水屁大都说了amd自己把显卡业务放推，怪谁 01/04 17:13
381F：→ friedpig: 他只是天宫没收到单而已啦 单都在GG那了 谁叫天宫2.5D不 01/04 17:14
382F：→ friedpig: 够力 01/04 17:14
383F：推 cmcmisgod: AMD的订价策略从头就摆明要坑A粉。 01/04 17:18
384F：推 jeffguoft: 订价策略错误吧，明明市场还没踩稳就想涨价赚钱 01/04 17:19
385F：→ jeffguoft: 别怪玩家现实 01/04 17:19
386F：→ amd7356: AMD驱动问题就是新卡要等最佳化 有时候一等就好几个月 01/04 17:32
387F：→ amd7356: NV新版驱动出毛病 大不了就退回去 01/04 17:33
388F：→ amd7356: 所以说N驱动也有问题过 是阿 但人家降版能解决8成以上 01/04 17:33
389F：→ amd7356: AMD常常改版还无法解决所有问题 甚至还要玩家自己调 01/04 17:34
390F：→ amd7356: 以前价格漂亮买OK啊 现在价格鸟 效能又输人 驱动毛又多 01/04 17:35
391F：→ amd7356: o_o? 01/04 17:35
392F：推 twinkleAshed: 不都说AMD战未来吗? 01/04 17:52
393F：推 poi96300: RX588迟迟无法退役 组无双的N卡都换到3070ti了 01/04 17:55
394F：→ twinkleAshed: Radeon RADV LBVH甚至让GCN可以在Vulkan下开光追. 01/04 17:55
395F：→ poi96300: 不过我也只是拿来补祯而已 希望能用再久一点 01/04 17:56
396F：推 u9596g12: 反正苏嬷也不是很在意 没差啦 01/04 18:03
397F：推 ken720331: 以前至少CP胜@_@ 01/04 18:20
398F：推 knml: 在意的是要买n卡的，无法压价很气 01/04 18:23
399F：推 ZEYU: 所以7900xtx这价位能买吗 01/04 18:25
400F：推 kaj1983: 钱多就买，都是溢价在卖 01/04 18:27
401F：推 king22649: 太专业了吧 01/04 18:30
402F：推 tint: 推板主分享 01/04 18:33
404F：→ tint: 第一张A卡是大学时买的Rage PRO显卡(ATI第一颗意义上3D晶片) 01/04 18:36
405F：→ tint: 它当时驱动确偏差 推出时只能支援D3D 仍无法支援OpenGL 01/04 18:37
406F：→ tint: 所以无法玩使用OpenGL开发的游戏 一直到後来也只释出Beta版 01/04 18:38
407F：→ tint: 支援OpenGL的驱动 而且速度很慢 我那时还特地去冶天科技公司 01/04 18:39
408F：→ tint: 拿Beta版的驱动 但实际测试很失望 Quake II玩起来像幻灯片 01/04 18:39
409F：→ tint: 後来进入Radeon系列後 7500、8500、9700都还是有陆续购买 01/04 18:41
410F：→ tint: 8500时期开启荣光 游戏表现可以和GeForce3系列抗衡 01/04 18:42
411F：→ tint: 而且这时的驱动也变得较好 之後的9700系更是压制GF5(FX)系列 01/04 18:44
412F：推 MrDisgrace: 我也是ww 01/04 18:48
413F：→ tint: 当年9700可以跑NV专属的Dawn Demo很顺畅 直接让NV脸上无光 01/04 18:49
414F：→ MrDisgrace: RagePro还在铁架盒子里 ww 01/04 18:49
415F：→ tint: 同时期的N卡我也会购买 除了自用也有帮人组装 01/04 18:50
416F：推 Xray2002: 优文必推 01/04 18:52
417F：→ tint: N卡的优势在於OpenGL 如果需要用到相关程式还是选N卡较好 01/04 18:52
418F：→ tint: 後来GeForce6、7系列 NV没再像GF5时那样失误 逐渐扩大市场 01/04 18:53
419F：→ tint: 到後来进入统一着色器架构的时代 GeForce8系开始明显压制A卡 01/04 18:54
420F：→ tint: 之後的发展大家应该就比较熟悉了 01/04 18:55
421F：→ tint: 统一着色器架构时代後 NV开始发展CUDA生态 这进一步增加优势 01/04 18:56
422F：推 Cishang: RX570 再战时年 01/04 19:08
423F：推 MrDisgrace: 有的软体和N卡绑太死 驱动版本侦测直接写在QA工具里XD 01/04 19:10
424F：→ MrDisgrace: 标准采购只买N卡 除错用的A卡都是公关卡 超惨的 帮QQ 01/04 19:12
425F：推 MrDisgrace: 一个是有镇长撑腰的阿嘉 一个看人脸色的马拉桑 QQ 01/04 19:17
426F：→ fiiox3: 今年就至少用了4次DDU，驱动啊哈哈..... 01/04 19:29
427F：→ ahmygoddess: 用过i740、GeForce mx 200 、GeForce 3 ti 200、760 01/04 19:31
428F：→ ahmygoddess: 0GS、一张ATi 5770 hawk 、GTX970、Rtx 3070、3080 01/04 19:31
429F：→ ahmygoddess: ti，唯一一张坏掉的就是5770。当年hawk还是号称军规 01/04 19:31
430F：→ ahmygoddess: 版 01/04 19:31
431F：推 kt333: A卡唯一优势就是价钱，没了价钱优势就什麽都没了 01/04 19:32
432F：→ kt333: 但好笑的是目前7000系列开价一样很高 01/04 19:32
433F：推 tint: 目前A卡走出D3D游戏外的应用 对上N卡都是相形见绌 01/04 19:50
434F：→ tuwile: 想当年.我第一张卡也是a卡.. 01/04 19:54
435F：推 gtr871115: 推版主 01/04 20:01
436F：推 kaj1983: 我第一张卡也是a卡，1998年升高中时买的套装电脑内附 01/04 20:05
437F：→ kaj1983: 後来升大学就换N卡再也不回头了XD 01/04 20:06
438F：推 aegis43210: A卡优势是有微软和Sony帮忙debug，所以不会落後太多 01/04 20:22
439F：→ aegis43210: 但隐忧也是一样，微软和$ony减少投资的话，差距就会和 01/04 20:24
440F：→ aegis43210: GeForce拉大 01/04 20:24
441F：→ aegis43210: 这次翻车的navi31就是为了回收成本才硬上，毕竟没上新 01/04 20:26
442F：→ aegis43210: 产品就会边缘化 01/04 20:26
443F：推 sx4152: 哪里翻车? 公版卡制造不良那个不算吧 01/04 20:29
444F：→ sx4152: 除了4090都能战 为何翻车 01/04 20:30
445F：→ taruru: 有能战?这边风向不是都A卡输到脱裤该倒一倒了吗? 01/04 20:33
446F：→ ksng1092: 版上一直看到是AMD发表会乱吹能打4090，到底是哪场发表 01/04 20:38
447F：→ ksng1092: 会啊XD 01/04 20:38
448F：推 aegis43210: 原本是600mm^2以上的大NAVI，现在成品却是断腿navi， 01/04 20:49
449F：→ aegis43210: 自然是翻车 01/04 20:49
450F：推 friedpig: 大navi看看还有没有机会出来吧 不过等到出来4090ti都上 01/04 20:56
451F：→ friedpig: 了 01/04 20:56
452F：推 sx4152: 我猜7000系还是有希望做出效能能追上4090的晶片 01/04 20:59
453F：→ sx4152: 7950xt或需有希望 01/04 20:59
454F：→ tint: 现在的Navi31 GCD仍是单颗晶片 如果之後使用复数的GCD组成 01/04 21:01
455F：→ tint: Chiplet的优势才能完全发挥出来 01/04 21:02
456F：→ friedpig: GCD mcm 87%短期间内不会给家用了 01/04 21:03
457F：推 j9145: A卡没CP值就没什麽好说的，全线放推了现在 01/04 22:04
458F：推 z83420123: 价格没优势 驱动烂 缺货 cuda生态太齐全 01/04 22:07
459F：推 neosrx: 第一张卡ATI 3D RAGEII+DVD，也是一路A家到RX570给推! 01/04 22:12
460F：推 Simonfenix: AMD吃下ATI的时候我也觉得可以拳打牙膏脚踢老黄。 01/04 22:40
461F：→ Simonfenix: 结果是做梦比较快。 01/04 22:40
462F：推 amy79968: 真的好怀念ATi那时候的4670/4870跟5870那个时光 01/04 22:41
463F：推 Taichun318: A卡推 01/04 23:16
464F：推 giancarlo82: 好多老人 第1张A卡是radeon7000(RV100)的我算年轻人? 01/05 00:00
465F：推 jay0215: 详细长文推！看到照片有收藏习惯真棒，少数东西我会收藏 01/05 00:03
466F：→ jay0215: 但我没收藏电脑零件的习惯，一是没空间二是若坏了就会丢 01/05 00:04
467F：→ jay0215: 没坏但不堪用我会脱手转卖，加上每张卡都会用个三、五年 01/05 00:06
468F：→ jay0215: ，平均下来用过的显卡大概才那张军火展示照片中的快一半 01/05 00:09
469F：→ jay0215: ，打开看到时真的蛮震撼的！ 01/05 00:09
470F：推 andy092032: 这整理有点猛 01/05 00:25
471F：→ kuninaka: AMD吃下ATI的时候为啥会觉得可以打INTEL？ 01/05 00:48
472F：→ kuninaka: 那时候conroe风头正健耶 01/05 00:49
473F：→ Ekmund: k8余威尚在时吧 控肉在06年刚上的时候也偏贵 01/05 09:19
474F：推 cocawowa: 驱动有用好 就可以55波了 01/05 09:43
475F：→ cocawowa: 拿过3张A卡 都在驱动上浪费很多时间 01/05 09:44
476F：推 sonofgod: 第一张a卡 9550啥洛克人的 01/05 10:38
477F：→ sonofgod: 因为电脑是agp插槽 只能一直用A卡 01/05 10:39
478F：推 karl7238: 推 01/05 10:53
479F：→ netburst: 驱动问题 01/05 16:20
480F：→ marxOO: AMD不可能在cpu、gpu两方都想双开战场，也没有利益。 01/10 08:36
481F：→ marxOO: 做APU稳定吃下利基蓝海市场就好。想独占市场只会往死路走 01/10 08:41