作者hn9480412 (ilinker)
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标题Re: [情报] 光世代500M/1099 300M/999 正式开跑
时间Fri Jul 1 01:23:26 2022
※ 引述《dw7931425 (我不知道)》之铭言：
: 标题: Re: [情报] 光世代500M/1099 300M/999 正式开跑
: 时间: Thu Jun 30 14:53:39 2022
:
: 先澄清，我不是果农喔XDDD。
: 再来，中华降价为何要看NCC的脸色？
: 错了，实际上是要看其他业者的脸色，
: 当中华要降价时，其他家就透过NCC施压中华不给活路，
:
: 而那些拿着一类电信牌照的公司，
: 却是拿着牌却又不挖路埋线，结果狂吃中华豆腐，
: 到头来变成有拿一类电信执照，却做二类电信的事情
:
: 现在却变成中华挖路埋线，其他业者分着吃
: 台湾网路环境要健全，
: 就要靠NCC要求那些拿着牌的公司，做跟中华一样的事，
: 但有可能吗？
部分非中华的一、二类电信业者吃相难看从20几年前就是如此了
老一点的人都知道中华电信前身是交通部电信总局，是交通部的三级机关
那时候与电信有关的建设都是国家出钱，所以就算你住在深山只要有办法国家也要把铜缆
和设备拉到你家。所以现在的铜缆基础建设基本上都是在当时的环境下由国家出钱盖的
。不过最早电话刚出现时也是要自己出钱拉线，一个电话号码大约是当时的台币4~5万(能
不能申请到还要抽签)。要等到国家帮你拉最後一哩线已经是10~20年後的事情了
後来到了1990~2000年时期台湾加入WTO，所以开始推动电信自由化(也就是所谓的电信三
法)，将电信总局拆分出监管机构(NCC)和公司化的营运机构(中华电信)，同时开放固网执
照，亚太(东森)、台哥大、远传也大多都是在2000年後陆续成立
那先前国家盖的铜缆和设备要怎麽处理?在199X年政府召集国内电信业者提议成立铜缆局来
共同买下并持有当时国家建设的铜缆和设备，不过那时候大多数业者认为以後是光纤的时
代谁还要用落後的铜缆。所以没人要铜缆，最後政府就叫中华电信出钱把当时国家盖的铜
缆和设备吃下来(早期中华电信是国家100%持有的国营事业，是在陆续几年才把持股比例
降到现在的35%，国家要你吃大便你也得吃)。到了2000年後其他业者准备铺设光纤，但当
时光纤还是相当昂贵的线材，很多业者的资金根本无力建设。加上还遇到网际网路泡沫化
在网际网路泡沫化时代，固网业者还没股票上市所以就使用出售股条的方式来吸金。但
吸金的钱没有反应在建设上面，反而是收到自己的口袋衍生出掏空案，老一点的应该知道
力霸案和太电案在当时闹得有多大(亚太前身是力霸集团成立的东森宽频电信，台哥大
前身是太平洋电缆成立的太平洋电信)。而网际网路泡沫化在2000年3月13日泡沫破裂，
那斯达克指数在6天内掉了9%，跟网际网路有关的业者倒的倒，破产的破产。所以台湾的
固网业者也暂缓光纤建设(不过网际网路泡沫化还是有业者能存活下来，像是Netflix、
Google、Amazon、eBay和PayPal...等等)
这个时期使用铜缆的ADSL技术成熟，2002年中华电信以HiNet品牌推出ADSL固网业务。所
以这时候那些业者不要的铜缆又变成黄金，但那些铜缆早就被中华电信吃下了。所以想要
铜缆的就只能跟中华电信租，这些业者就开始向NCC哭夭说中华电信垄断最後一哩的市场
以前你收到的帐单会看到ADSL电路月租费和上网费，基本上这个电路费会进入中华
电信的口袋。上网费是进到ISP业者的口袋(所以当你申请中华电信的固网会有电路编号、
HN帐号、电路月租费和上网费的原因就在这里，不过现在大多不会显示在帐单只会在合约
书和牌价表内出现)
所以不要骂中华电信垄断阿，当初是你们不要的垃圾要中华吞的。这些吸血鬼只知道跟中
华租电路也不肯自建和维护电缆，只要中华电信向NCC提出降价就被这些吸血鬼骂。然後
这NCC也顺这些吸血鬼的意要求中华电信与其他租户议价
到了现在中华铺设的光纤已经是公司化後才开始铺设的，并不是像铜缆一样是拿人民纳税
钱舖的。结果NCC还是强制要求中华电信以成本价把光纤租给其他业者。还是要中华电信维
护光纤，你就知道NCC有多恶心
节录隔壁版的旧闻
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Broad_Band/M.1316735386.A.88B.html
电信法修法紧锣密鼓，有学者直指这是针对中华电信，业界私下也不
避讳这就是「中华电信」条款。修法後，中华电信将被宣告为「市场主导
者」，被迫向其他业者提供成本价之用户回路、光纤网路出租、开放管线基
础设施等共用服务。此外，拟采取「业务功能分离方式」，将固网业务独立
出来，中华电信虽保有固网业务之所有权，但无法拥有经营权。
据了解，中华电信内部对部分修法内容相当反弹。针对NCC要将中华
电信建置的光纤网路以成本释出其他业者租用，中华电信认为，民国88年开
放固网业务竞争时，共开放三家新业者，三家都有自建光纤网路义务；但近
三年每年固网投资，其他两家都只有10多亿元，只有中华电信投资达200多
亿元。
这是10年前NCC要中华电信尽到市场领导者的「义务」，呵呵
在这篇也有提到当时民营业者经营固网时的法规
http://www.ettoday.net/news/20120825/91798.htm#ixzz28klQPi8g
固定通信业务管理规则
第20条:
业者必须向政府申请网路建设许可证，年限为六年
第22条:
申请经营综合网路业务者，於网路建设许可证有效期间内，应自行建设之市内网路用户门
号或用户通信埠（port）或用户门号及用户通信埠组合之系统容量，依其申请时程，应符
合以下规定：
一、中华民国九十三年六月三十日止申请者：至少一百万门号。
前项门号及通信埠之建设，应包括交换设备及连接用户终端设备之「用户回路」。用户回路应具备双向传输功能并应至少建设至路边接线箱（Curb）或到户。
而政府订定的最低资本额是400亿元，当时东森宽频(现亚太)为657亿元、新世纪资通(现
在被远传收购)为475亿元、台湾固网(台哥大)为922亿元
中华电信1996年公司化时资本额只有964.77亿元，实际上有在铺光纤、维护缆线的业者大
家都知道是谁了吧
不过到光纤时代还是有几家业者会自建光纤线路，像是台北智慧光网、大大宽频、全国数
位和北都...等
--
推
roy1123:听说把住址打出来会变米字号呢 我住***************** 02/18 13:54
→ hopeofplenty:测试一下 ********************** 02/18 14:17
→ tddrean:*****************真的耶 02/18 14:25
→ Kovan:***********怎麽打不出地址! 02/18 14:28
→ jimmy00102:台中市西屯区四川东街33号 02/18 14:50
→ jimmy00102:干!!!! 02/18 14:51
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.55.209 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1656609808.A.F9A.html
1F：推 b1121: 专业，推 07/01 01:42
2F：推 thankmilk: 你司马迁？ 07/01 01:42
3F：推 filiaslayers: 这个有一定年纪的应该都还蛮清楚的吧，其它家吃相难 07/01 01:46
4F：→ filiaslayers: 看到跟本活该 07/01 01:47
5F：→ labbat: 记性好的选民，对於攫取政治资本的政客而言是眼中钉 07/01 01:59
6F：推 rexlin: 记性好的的选民 07/01 02:06
7F：→ happyday890: 自接光纤但连到国外还是靠中华不是吗？ 07/01 02:08
8F：→ happyday890: 7年级生有在看新闻的应该还有印象 07/01 02:09
9F：→ aasssdddd: 中华当初买的起这些电路不就因为以前国营国家给的？ 07/01 02:12
10F：→ hn9480412: 以国内来说肯自建自维就比那吸血鬼好了 07/01 02:13
11F：→ hn9480412: 要连到国外就真的只能靠那几家业者，国外也差不多 07/01 02:15
12F：→ hn9480412: 不可考的资料说中华当时也是花好几年下设备和缆线 07/01 02:15
13F：→ hn9480412: TWNIC的统计资料看一下就知道对内对外很多ISP都是有 07/01 02:17
14F：→ hn9480412: 互连的 07/01 02:17
15F：推 k44754: 你少了说，那些不建铜缆的当时还照拿补助走= = 07/01 02:19
16F：推 reaturn: 然後还衍生出了中华的价格不能太低，会被民营业者靠夭 07/01 02:27
17F：→ reaturn: 不管是手机还是网路都是 07/01 02:28
18F：推 MK47: 推原PO也推15楼 真低恶心 07/01 02:36
19F：→ MK47: 然後中华要降价还不能降价XD 07/01 02:36
20F：推 three456: 要降价还要送NCC审核 07/01 02:36
※ 编辑: hn9480412 (111.251.55.209 台湾), 07/01/2022 02:44:38
22F：→ ricky525: 之後ncc应该又会让中华以成本价出租光纤 以达公平竞争 07/01 02:45
23F：→ hn9480412: 牌价中华已经有公布了，上次调整已经是快10年前的事情 07/01 02:48
25F：推 NoobCV: 那些走cable的电视业者又是用这个铜缆吗 07/01 03:04
26F：→ NoobCV: 也是* 07/01 03:04
27F：推 KiwiSoda01: Cable 就第四台线路 铜缆就电话线 07/01 03:34
28F：推 chen5512: 你知道市话的押金如果当初是缴1万2後来会退多少吗？是 07/01 04:25
29F：→ chen5512: 退1千，其中差额被中华拿走，问题是押金应该全额退给用 07/01 04:25
30F：→ chen5512: 户，但中华以当初没有记录押金金额为由只退1千，所以中 07/01 04:25
31F：→ chen5512: 华电信的基础建设是我们百姓的，根本也不是中华电信的 07/01 04:25
32F：推 wild2012: 整个中华电信 本来就都国家的 还因为公司化 被私人企业 07/01 04:27
33F：→ wild2012: 买去一大部分 整个公司的基础建设 免费送 07/01 04:28
34F：→ wild2012: 上面讲的那些铜缆设备 都是不用钱的...也没算钱... 07/01 04:29
35F：→ wild2012: 要是全部基础建设 都算上去 股价根本不可能才那麽点 07/01 04:29
36F：推 jay0215: 这也是我门号再多也至少会有个中华的表示支持，以及家中 07/01 04:46
37F：→ jay0215: 网路当年说服家人不用贵贵的第四台後，用我名字办了8M的 07/01 04:46
38F：→ jay0215: ADSL，之後一路升级到光纤+MOD的主因，之前第四台时一季 07/01 04:46
39F：→ jay0215: 快五千，办了MOD後三台电脑网路+MOD节目每月不到一千！ 07/01 04:46
40F：推 rabbit83035: 还记得当时大家都不要的铜线线路 变成宝 07/01 04:48
41F：→ mikejan: 铜缆那些当年是其它民营公司没人要买 中华被逼掏钱买的 07/01 04:48
42F：推 Watersmanpow: ！ 07/01 06:01
43F：嘘 kenuser: 当初应该把基建财产归给地方政府後租给业者 07/01 06:44
44F：推 Supasizeit: 第四台都是自建光缆了啦 反而三大都停止建设了 07/01 07:04
45F：推 Supasizeit: 联外也没人透过中华 顶多透过子公司是方 07/01 07:06
46F：→ Supasizeit: 现在岛内频宽交换中华还要收很贵 岛内比岛外贵 07/01 07:07
47F：推 iorittn: 自建的那些，区域都很小 07/01 07:18
48F：推 winiel559: 我用台湾大宽频的第四台光纤，看tracert连外国好像没 07/01 07:31
49F：→ winiel559: 有经过中华？真的每间连外都会经过中华吗 07/01 07:31
50F：推 applewarm: 推，就是这样 07/01 07:42
51F：推 angelafreet: 当初真的以为台湾光纤能够起飞 没想到是一群烂橘子 07/01 07:46
52F：推 aioloslin: 这剧本真的好久以前的事 07/01 07:46
53F：推 Arbin: tracert没经过中华「机房」是有可能会发生的 07/01 07:50
54F：→ Arbin: 非中华一二类电信还是会自己维护机房，要连线到国外多少频 07/01 07:50
55F：→ Arbin: 宽看电信能力 07/01 07:50
56F：→ Arbin: 可以去看TWNIC的网站就知道了 07/01 07:50
57F：→ Arbin: 但是大多数电缆线路还是中华电信维护这点是没错 07/01 07:50
58F：推 Arbin: 现在就是，一群一类电信当二类经营，很糟糕，如果没那个本 07/01 07:53
59F：→ Arbin: 就别当一类电信== 07/01 07:53
60F：→ Arbin: 但是为了电路问题支持中华大可不必，中华自己也是垃圾 07/01 07:56
61F：→ Arbin: 岛内互联费就是一个垃圾例子 07/01 07:56
62F：推 Arbin: 最後再来抱怨一下NCC，台湾网路垃圾跟这垃圾机关脱离不了 07/01 08:01
63F：→ Arbin: 关系，垃圾岛内互联费长期降不下来也是因为连这个都要给NC 07/01 08:01
64F：→ Arbin: C审，妈的真的是管很大 07/01 08:01
65F：嘘 teras: 就垃圾对打啊, 消费者选便宜的,抵制最懒惰的. 07/01 08:17
66F：推 icechocolate: 事情久了真的会忘 而且後来的人不知道 所以现在3.40 07/01 08:40
67F：→ icechocolate: 岁左右的一大批人 对中华的印象完全屌打其他家电信 07/01 08:40
68F：→ icechocolate: 其他电信业吃相有够难看 都已经能在历史上留名了 07/01 08:41
69F：推 classskipper: 推 07/01 08:45
70F：→ ABA0525: 有点年纪都知道阿 所以对於电价自由化很赌蓝 07/01 08:45
71F：→ ABA0525: 怕又变成中华第二 07/01 08:45
72F：→ ABA0525: 财报王台哥大就是实例，看他安装基地台数懂的都懂 07/01 08:46
73F：推 comipa: 推 好怀念的剧本 当年就是其他业者打死不铺设last mile 07/01 08:59
74F：推 SAoKelin: 涨知识 07/01 09:02
75F：推 mmarty: 没错。 07/01 09:10
76F：推 jet22662266: 07/01 09:15
77F：推 psee: 傻傻的 电价自由化明显就党要给财团割韭菜 07/01 09:16
78F：→ psee: 台电就跟中华电信一样 乖乖认命去维护底层线路 07/01 09:17
79F：推 roseritter: 推楼上 台铁也是打算这样自由化 07/01 09:22
80F：→ fonzae: 当初PCDVD还号召去抗议ADSL价格呢! 07/01 09:24
81F：推 oldriver: 现在年轻人连adsl都不知道了吧 手机开了就上网啦 07/01 09:28
82F：推 book8685: 不是AIDS吗 难怪子宫可以归还(误) 07/01 09:33
83F：推 book8685: 牵电话跟电信自由化已经是很久远之前的事了 但行动电话 07/01 09:38
84F：→ book8685: 乃至於各大有线电视合并 乃至於王令麟 和信 太平洋电缆 07/01 09:38
85F：→ book8685: 都历历在目 07/01 09:38
86F：推 john60111: 推专业 07/01 09:48
87F：推 hellomotogg: 涨姿势 07/01 10:04
88F：推 Lomonosov: 推 原来有这段历史 07/01 10:06
89F：推 aa1477888: 我还以为这件事情大家都知道 XD 07/01 10:12
90F：推 crono0: 年轻一点的可能不知道吧 或是不在意 07/01 10:16
91F：推 Simonfenix: 种花电要卯起来降价就也没有甚麽三大电信了 07/01 10:23
92F：→ Simonfenix: 可是政府会说不行 07/01 10:24
93F：推 luuuking: 长知识，出生时就有网路了，不知道以前这麽多事 07/01 11:15
94F：→ simon978: 老一点？ 07/01 11:27
95F：推 s900527: 台湾的选民就是太健忘 马上就忘记了 07/01 11:32
96F：推 kaj1983: 有听过掏空案但不知道背後有牵扯这麽多 07/01 11:35
97F：→ kaj1983: 也不知道事件的来龙去脉，现在看就觉得企业财团根本不在 07/01 11:36
98F：→ kaj1983: 乎台湾会不会进步 07/01 11:37
99F：推 is1128: 所以我一直认为某些基础产业根本不该民营 07/01 11:45
100F：→ is1128: 毕竟有很多重大建设，就是赔钱也要做，但民营就没办法 07/01 11:46
101F：推 paul40807: 这段事情大家都应该知道 哭腰台湾固网很贵应该是要找NC 07/01 12:10
102F：→ paul40807: C靠北 不是靠北中华吸血 现在连有些一类电信的基地台还 07/01 12:10
103F：→ paul40807: 可能是吃中华的骨干呢 07/01 12:10
104F：推 ronald279: 推 07/01 12:13
105F：推 ricky525: 中华半国营好处就是每4年大选前 会给个有感的降价 07/01 12:22
106F：推 jpteru: 台湾人就是这麽好骗啦 政策上给点小利你就会忘了一堆弊案 07/01 12:42
107F：推 parislove3: 这历史要有接触过早期ADSL或拨接以前的人才会有印象 07/01 12:45
108F：→ parislove3: 当年家中从HiNet 56K跳东森Cable Modem 稳定度始终是 07/01 12:46
109F：→ parislove3: 致命伤 後来才转回HiNet ADSL 07/01 12:46
110F：推 sdbb: 此篇正解，请勿理会乱带风向的推文 07/01 12:56
111F：推 eric61446: 大大就不错 07/01 13:15
112F：→ eric61446: 电信跟渔民一样 赚钱都不会出来讲 台风养殖就要补助 07/01 13:16
113F：→ eric61446: 笑死 07/01 13:16
114F：推 fmp1234: 好史！ 07/01 13:19
115F：推 hikkiqoo: 我以为这是大家都知道的事XD 07/01 13:45
116F：推 rickyhoney: 推 07/01 14:15
117F：→ kazuma2010: 因为那些企业财团把重心放在中国 老板觉的自己中国人 07/01 14:15
118F：→ kazuma2010: 一个不是你家的地方 乱搞无所谓 07/01 14:16
119F：推 harryzx0: 推 07/01 14:57
120F：推 wowcow0606: 推，正解，全台网路建设基本上都中华在包，各地第四台 07/01 15:54
121F：→ wowcow0606: 只有小范围区域而已 网路品质跟中华比 的确参差不齐 07/01 15:54
122F：推 ricky525: 我那时再用 西森岛内窄频 忘了关数据机变通话一整天 07/01 16:15
123F：推 canandmap: 一直看到有人说二房东不像话之类，看到这篇真相大白 07/01 17:16
124F：推 wei5566: 靠这个孙道存掏空上百亿人民血汗钱，现在爽到孙芸芸奢华 07/01 17:41
125F：→ wei5566: 过日子 07/01 17:41
126F：推 Getb: 推 07/01 17:56
127F：推 kokokko416: 泪推 07/01 18:50
128F：推 kuninaka: 大家都知道=>老人都知道 07/01 19:23
129F：→ kuninaka: 2000年已经是22年前拉 07/01 19:23
130F：→ Ekmund: 已经到了人家讲古我却全部知道的年纪了吗... 07/01 20:27
※ 编辑: hn9480412 (111.251.55.209 台湾), 07/01/2022 21:59:28
131F：推 lin212324: 推 07/01 22:05
132F：推 CHJCPTT: 专业优文 赞啦 07/01 22:14
133F：推 Rock0930: 推 07/01 23:34
134F：推 shachitw: 正解 07/02 00:46
135F：嘘 teras: 中华网军真用功,口可口可 07/02 01:34
136F：→ narukaza: 同轴电缆业者又要抗议了吗？口可口可 07/02 01:38
137F：嘘 teras: 同轴业者我不知道。前面讨论串有个中华的呛声说要吉我呢。 07/02 01:55
138F：→ teras: 我该怕吉吗。口可口可 07/02 01:55
139F：推 a2334436: 推 07/02 03:42
140F：推 hcwang1126: 没什麽正义 反正吃比较好 就是会有眼红想分 07/02 09:00
141F：→ hcwang1126: 顺便抗中（华 保台（湾大哥大 07/02 09:01
142F：推 z22771187: 原来hinet是2002年才推出的? 07/02 09:22
143F：→ z22771187: 我只记得我家好像是2003~04申装中华ADSL 07/02 09:23
144F：→ z22771187: 那时的数据机还是康全ct-511c 07/02 09:24
145F：→ z22771187: 後来一路用到2014年升级光世代换了P880 07/02 09:25
146F：→ z22771187: 家里用中华电信网路即将满20年了... 07/02 09:26
147F：推 a2935373: 中华的ADSL最早好像叫HI-FLY 07/02 11:18
148F：→ canandmap: 满好笑的，被我抓到就逃到新的讨论串继续嘘文 07/02 12:35
149F：→ canandmap: 中嘉的用户都这样的吗? 07/02 12:35
150F：→ anedo: 毕竟同轴的能耐就那样了，还是专线入户的好.. 07/02 13:17
151F：→ hn9480412: 应该是说hinet在2002年推出ADSL 07/02 14:44
152F：→ canandmap: 难怪我家2002年就申请到ADSL了 07/02 15:09
153F：→ hn9480412: 因为在ADSL之前Hinet还是有推出拨接上网业务 07/02 15:22
154F：→ canandmap: 2002年年纪太小没跟到那时的网路环境 07/02 15:25
155F：推 a2935373: 中华电信2000年就推出512K的ADSL了啦 07/02 15:25
156F：→ canandmap: 楼上2000年就申请到ADSL了? 07/02 15:59
157F：→ hn9480412: 印象中这是最早中华电信使用的ADSL用户终端设备 07/02 16:24
159F：→ hn9480412: 後来使用的是ALCATEL-SpeedTouch 340 07/02 16:27
161F：→ hn9480412: 我2003年申请时已经是康全的CT-511C了 07/02 16:27
163F：→ hn9480412: 2005年MOD开台申装时小乌龟也换成TECOM-AR4031B 07/02 16:28
164F：→ hn9480412: 这台操了快十年直到换了光世代才换DSL-6641K 07/02 16:30
166F：→ hn9480412: 不过在小乌龟和ALCATEL-SpeedTouch 340之间也有使用过 07/02 16:33
167F：→ hn9480412: 合勤(ZyXEL)的ATU-R 07/02 16:33
168F：推 a2935373: 那时候叫HI-FLY 还有电视广告 07/02 16:38
169F：推 a2935373: 我自己印象是1999年 不过也可能是2000年 反正没晚到2002 07/02 16:44
170F：→ a2935373: 最早我用的时候作业系统还在用98 没有内建pppoe拨号 07/02 16:45
171F：→ a2935373: 要用中华专门的程式 07/02 16:46
172F：→ hn9480412: 98那时候还要透过enternet 300拨号 07/02 16:46
173F：推 Arbin: 98/2000都要，因为内建没PPPoE 07/02 16:48
174F：→ Arbin: XP之後就不用了 07/02 16:48
175F：推 a2935373: 康全那台我有印象 应该用蛮久的 但最早CISCO那台就没有 07/02 17:06
176F：→ a2935373: 不太确定是不是最早是用ALCATEL-SpeedTouch 340 07/02 17:07
177F：→ a2935373: 对那台实在没印象 07/02 17:07
178F：→ a2935373: 最後一句是指CISCO 677 07/02 17:08
180F：→ z22771187: 这是最早期拨接环境的人一定听过的 07/02 23:40
181F：→ z22771187: 我申装时已经是ADSL了，没经历到这一段 07/02 23:40
182F：→ z22771187: 03年申装ADSL刚好是国中阶段 07/02 23:44
183F：→ z22771187: 搭上暗黑II、RO仙境传说等经典游戏的时期 07/02 23:44
184F：→ z22771187: 当时还有在网咖的CS大战 07/02 23:46
185F：→ z22771187: 20年後自己也成为资讯人员... 07/02 23:47
186F：推 a2935373: 楼上，不一定喔XD 你用内接的卡就不会有声音XD 07/03 10:25
187F：→ canandmap: 以前去亲戚家听到拨接声都觉得新奇 07/03 10:46
188F：推 ATND: 推 07/03 13:02
189F：推 TETUO: 当年ADSL降价就吵过铜缆费用，对那些拿着补助又要中华维护 07/03 13:09
190F：→ TETUO: 线路的民营业者吃相记忆深刻，没想到多年过去光纤也要这样 07/03 13:09
191F：→ TETUO: 搞，啧啧 07/03 13:09
192F：推 a2935373: 以前抢拨接时代抢生意还很多那种什麽上网免钱的广告 07/03 15:21
193F：→ a2935373: 但是电话费要照付XD 07/03 15:21
194F：推 kazake: 所以NCC从头到尾就是一个没贡献的垃圾组织 07/04 16:57
195F：推 Bijala: 07/05 19:46