作者Cubelia (大胸智乃)
看板PC_Shopping
标题[闲聊] SSD数据保存期(不通电会变砖?)+选购杂谈
时间Mon Dec 14 18:24:36 2020
好读版:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1607941497.A.FBF.html
因为SSD=不通电会变砖，不通电会变砖=不可靠
所以「SSD=不可靠」，针对这看法来辟个谣
多年前被文章农场拿来标题杀人，也有专业文章辟谣过
不知道为什麽最近又有用户拿这点出来讲
SSD数据保存期可看这篇详细解说(中国网站):
http://bbs.pceva.com.cn/thread-119756-1-1.html
anandtech解说:
https://www.anandtech.com/show/9248
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主题一:
SSD数据保存期是有严谨规范的
撇开垃圾颗粒，正常的大厂SSD(e.g. 三星)
你保固内正常用(没刻意拿去高温烘烤)是几乎不会出现这种状况的
数据保存期内的目标为「维持容量和保留数据」
(还有UBER和FFR这边笔者不懂也就不多提了)
以JEDEC的规范而言
a定位*的SSD以b度C的运作温度，每天通电c小时/一星期运作d天
断电後必须在e度C的环境中有f周的数据保存期
*定位:
家用(client)一天8小时，一周操作5天
企业级(enterprise)一天24小时，一周操作7天(就是24/7)
例如买了一颗家用定位的SSD，正常用也没24/7挂P2P或烘烤
平常运作温度40度C，电脑关机放在30度C的环境
那52周的数据保存期就是要求(required)的时间
若存放25度C的环境那「至少」(at least)有104周(稍微超出两年)
(可看出增减5度C相当於时间减少或增加一倍)
关键的是数据保存期的时间为「至少」
除了温度、时间以外还有一项因素:SSD本身的耗损
意即把SSD写至指定寿命达标，才「至少」要符合数据保存期的时间
而理论上SSD越新，数据保存期也会相对较长
http://bbs.pceva.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=119496&page=2#pid1338333
提一下近几年相对少见的SSD寿命测试:
「直接暴力写坏vs写一点做烘烤和数据验证」
直接写爆就是考验通电时的主控纠错能力，可能看起来正常
但你不通电过几天就往生了
逐渐写再去做烘烤、数据验证则更加严谨
利用JESD218的温度-时间查找表(有公式可以算)
用高温+短时间去模拟相对低温+长时间下的数据保存期
可更加精确判定SSD的寿命是否抵达终点
(不然总不可能将SSD放好几年去验证吧)
经典范例为pceva做的M7V耐久度测试系列
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1478440773.A.AE5.html
也间接证明数据保存期可以和SSD耗损程度有关
主题一总结:
重新复习一下，SSD数据保存期有多少前提?
在避开品质有疑虑甚至垃圾颗粒的SSD的前提下
就是看温度、时间和SSD本身的耗损
还有「至少」要符合数据保存期的天数标准
最後就是数据保存期内要「维持容量和保留数据」
所以并不是天花乱坠得出:
「你的电脑不开，SSD就会不定期突然变砖」这种错误结论
主题二:
针对”SSD坏掉=资料没救”提供个人看法
1)SSD会突然暴毙所以不用SSD
突然暴毙是指:
无徵兆就突然坏掉不能用了，没有捞出资料的机会
这是比较常见的说法，实际上也不是没有HDD突然暴毙的案例
2)「因为HDD可以救援，然而SSD坏掉没救」
算是放大绝的情况，这时笔者会回:
「一开始就预设立场100%会坏，带走重要资料後就救援，
那你不如一开始就拿救援的钱投资备份设备」
3)HDD要是救援也并不便宜
尤其需要无尘操作的开盘案例也是用”万元”来算
这可不是开玩笑，网路有很多案例可供参考
4)市售消费级SSD视情况还是有机会救资料喔
关键字:PC-3000 SSD
这是目前能见度比较高的救援方案，处理逻辑层面的错误
当然能救援的款式就有限了，大致上台系SMI和PHISON都有机会
https://tinyurl.com/yc6k48zk
根据osslab表示”portable III +SSD救援功能价格约nt 42万”
https://www.osslab.com.tw/pc3000-portable/
还不包含训练和人力的成本，所以也别太期待会多便宜了
补充:
逻辑层面的错误有机会救，但仍然无法保证所有案例都能救
例如硬体层面的故障(这笔者就不懂了，有请高人补充)
主题二总结:
观念就是请避免将救援摆在「第一且唯一」，并遵循勤做备份的原则
「重要资料」只有勤做备份才是真的
如果一般用户打算坏了就送救援，ok
开价随便抓一万元(可能还低估)，这都能买2bay低阶NAS+硬碟了
更不用说救援也不保证100%的资料都能无损救出
成本再低一点直接多买几颗硬碟来做备份也不是不行呀
主题三:
中国最近有用户表示”西数爆10MB/s门！接了840evo的班"
http://bbs.pceva.com.cn/thread-148223-1-1.html
https://tieba.baidu.com/p/7144353223
https://tieba.baidu.com/p/7141353702
冷数据读取降速在2014年的三星840 Evo出现过(也促成SSDreadspeedtest的出现)
讲白话就是旧资料的读取速度会变慢
为求谨慎，下一期的SSD选购指南会将WD Blue 3D NAND拿下
同出师门但不确定的SanDisk Ultra 3D也一并拿下
现在的资讯比较凌乱
感觉和之前”Intel 535特定状况具备高写入放大”的状况几分相似
开始有乱测一通，人云亦云甚至将其它产品牵扯进去的造谣
注意这边笔者并没有表示「哪款SSD一定就有这种现象」
资讯都是贴中国论坛的讨论区(除了840 Evo是以前就证实的)
切勿多做额外揣测，还是得等客观专业的媒体测试和官方澄清
主题三总结:
SATA SSD可优先考虑美光MX500或三星860 Evo
SN550和SN750不知道状况，这边也不多做揣测
(还有SanDisk Ultra 3D与Extreme Pro两款同方案的NVMe SSD)
但会标注建议优先选购它款SSD，如三星970 Evo/Evo Plus系列
(因为最近970 Evo/Evo Plus降价幅度很高)
正在使用的用户先不用恐慌，先等官方澄清或媒体关注吧
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若有错误或有问题的地方烦请高人指正，希望鞭小力一点
没想到《SSD选购指南》满五周年就遇到这麽大的挑战
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咕噜灵波（●′∀‵）ノ♡
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.124.20 (台湾)
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※ Cubelia:转录至看板 Storage_Zone 12/14 18:25
1F：推 AriaPokoteng: 辛苦了 12/14 18:26
2F：推 pmes9866 : 推 12/14 18:28
3F：推 SahoYaho : 咕噜灵波 12/14 18:31
没在玩公主连结,但偶尔咕噜灵波一下还是很重要的
4F：推 twosheep0603: 推 12/14 18:37
5F：推 souyouan5050: C大收我膝盖 12/14 18:39
感谢热情支持XD
6F：推 arrenwu : 也不是没有HDD突然暴毙的案例 <---- 真的 12/14 18:40
7F：推 SAMMY728 : SSD的快速读取和存入会让你够有意愿去做备份. 12/14 18:40
前年开始都用Acronis True Image做备份,其实备份速度也蛮ok的
一两个月偶尔做个备份进去那嘶狼4TB组RAID1的2 bay DAS
8F：→ arrenwu : 我上个星期天才一个HDD系统碟直接整颗烂给我看 12/14 18:40
拍拍
9F：推 ericinttu : 还是比较关心『主题三总结』 12/14 18:40
只能说详情不明确,用户暂勿恐慌了
10F：推 Lumia625 : 推大胸智乃 12/14 18:40
11F：→ arrenwu : 我确认所有恢复手段都没用之後直接杀到Bestbuy买一 12/14 18:40
12F：→ arrenwu : 条 970 EVO Plus 12/14 18:41
13F：→ arrenwu : 我诚挚地告诉大家，如果重视的资料绝对要备份，要嘛 12/14 18:41
这是真的,资料随时可以复制和备份,但只有一份那没了就全没了
14F：推 lafaer : 推一下 12/14 18:41
15F：→ arrenwu : 放多颗硬碟，要嘛放在云端空间的资料夹 12/14 18:41
16F：推 AreLies : 推啦 哪次不推 12/14 18:41
推回去
17F：推 google60411 : 平常就google onedrive 两个云端备份 12/14 18:49
最近都会看资料救援的影片,吓到赶快做备份压压惊
18F：→ google60411 : 再加外接硬碟 12/14 18:49
19F：推 Roger37 : 我的ezlink倒多久就放了多久，刚刚通电没变砖馁 12/14 18:50
20F：推 wei115 : 备份才是重要的，莫忘莫非定律 12/14 18:52
21F：推 KousakaReina: 咕噜灵波（●′∀‵）ノ♡ 12/14 18:53
22F：→ hbj1941 : 不做异地备份，说在多都没用 12/14 18:59
是的,最保险的是异地备份,避免鸡蛋放同一个篮子的情况
23F：推 s13541298 : 推 今天才刚请教大大，就有这麽详细的文章，厉害 12/14 19:02
毕竟是需要更多关注的话题,顺便复习长篇码文的感觉(懒癌发作
24F：→ dieorrun : 比较好奇主控坏掉直接换掉或是移植记忆颗粒 能不能 12/14 19:05
25F：→ dieorrun : 救回资料 毕竟SSD暴毙8成都是挂主控 12/14 19:05
可以参考看看"这个手杀不太泠","小飞机DIY"(bili)和" HDD Recovery Services"(YT)
这些高手的救援案例真的是大开眼界
26F：推 fokchiwai199: 先推再看 12/14 19:07
27F：推 EvilKnight : 推推 12/14 19:18
28F：推 leo6601 : 推 12/14 19:21
29F：推 Toy17 : 专业推 也献上我的膝盖 12/14 19:25
30F：推 FuwafuwaCAT : 推 12/14 19:27
31F：推 sdbb : 有看有推，谢谢 12/14 19:29
32F：推 ybite : 推一个 专业 12/14 19:36
33F：推 hcwang1126 : 3）真的不便宜 几万我妹就宁愿自己key 3个月的资料 12/14 19:41
34F：→ hcwang1126 : 还自己开的公司 12/14 19:41
推案例,每次在SSD讨论文看到"SSD没救,但是HDD可以救援"这种说法都只能摇头
35F：推 slsamg7112 : 大胸智乃先推 12/14 19:42
36F：推 arrenwu : 我比较好奇的是那些讲救援的 有多少人真的付钱请人 12/14 19:48
37F：→ arrenwu : 把里面的资料救出来过XD 12/14 19:48
本来想写令人觉得 今天很呛是吧.jpg 的看法,想想还是算了XD
38F：推 xxxx9999xxxx: 推 12/14 19:55
39F：推 Lemming : 那种农场文看到根深蒂固没看过现况的实在... 12/14 19:57
40F：→ Lemming : WD真的还好有看到没冲他的4T 结果860EVO折到更便宜 12/14 19:58
关注优惠资讯,货品三家就对了
41F：推 avans : 推 非常实用的说明! 12/14 20:05
42F：推 AreLies : 有些电脑资讯其实很旧了 12/14 20:07
43F：→ AreLies : 按照时代变迁其实应该淘汰掉的资讯 12/14 20:07
44F：→ AreLies : 还是留在各讨论区或是相关的网站等等 12/14 20:07
45F：→ AreLies : 如果有人要找资料 很容易跑出陈年的资讯 12/14 20:07
46F：→ AreLies : 有些已经是错误的资讯 就更容易继续流传 12/14 20:07
47F：→ AreLies : 这种资讯不对等也很容易造成讨论上的纠纷 12/14 20:07
48F：→ AreLies : 甚至选购到不合适的商品 12/14 20:07
49F：→ AreLies : 如果没事 那种错误资讯对他可能就正常化 12/14 20:07
50F：→ AreLies : 然後继续流传 一传十 十传百 12/14 20:07
这就要推一下网路考古资料集了,真的是大工程
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=335122
51F：推 baka : 推辟谣 12/14 20:08
52F：推 soulknight : 现在至少每两周备份一次 至少不会少太多资料 12/14 20:10
除了硬碟故障以外还要防范勒索病毒,有这两点才开始有定时备份的习惯
53F：推 kaj1983 : 我买的wdaaks系列都是突然暴毙的 12/14 20:22
54F：→ kaj1983 : 前一天还能用，隔天开机就找不到了 12/14 20:23
家里和WD磁场不合,只能说东西要坏真的坏的都很突然
55F：推 LoveShibeInu: 目前使用WD Blue 3D 1T m.2当主力…用一年了目前看 12/14 20:24
56F：→ LoveShibeInu: 起来还可以 12/14 20:24
57F：→ kaj1983 : 970 evo+之前2t卖8888，後来又涨到破万了 12/14 20:26
刚刚看已经9488了
58F：→ wolflsi : WD SN750 500G在工作机上当系统槽用一阵子了 12/14 20:28
目前用起来正常的话就爽用惹
59F：→ L4D3 : 目前FTL都几乎把使用者资料加密在储存，FTL死了就没 12/14 20:29
60F：→ L4D3 : 救了 12/14 20:29
61F：→ L4D3 : 另外放太久是有机会死亡的，看要不要赌，FTL每次开 12/14 20:31
62F：→ L4D3 : 机都会去检查 12/14 20:31
只能说不能光依赖救援了(类似资料加密的也有SandForce主控)
63F：推 cmcmisgod : 满好奇 我电脑全年无休 m2何时会死 12/14 20:33
64F：→ cmcmisgod : 目前用美光的快一年 12/14 20:33
65F：推 balapong : 有SSD主控比Nand Flash先挂的相关研究文章吗? 12/14 20:34
66F：推 wolflsi : 电子的东西蛮难说的 12/14 20:36
有点迷迷der
67F：→ wetor : 无脑MX500激稳 12/14 20:37
68F：→ scarbywind : 主控又不是甚麽特定材料.. 是要怎麽菸酒 12/14 20:38
69F：推 delaluna : 主控比NAND先挂也是不知道哪里来的都市传说 12/14 20:39
70F：→ dieorrun : 又不是都市传说 NAND要写到坏是一步一步来的啊 12/14 20:41
71F：→ dieorrun : 突然暴毙坏的当然大部分是主控 12/14 20:41
72F：→ delaluna : 八成是NAND还没写到额定TBW就挂的 便推论是主控的 12/14 20:42
73F：→ delaluna : 问题 12/14 20:42
74F：→ balapong : 常看到SSD挂掉主因大多是主控之类的说法.. 12/14 20:42
75F：推 AreLies : 主控比较早挂是早期主控还不成熟 12/14 20:42
76F：→ delaluna : "当然"? big claim... 12/14 20:42
只能说很难了解SSD故障的根源,看PC-3000 SSD示范影片是逻辑方面出错有办法捞
其它专业救援的up主则是PCB受损或是主控/颗粒空焊的案例
77F：→ AreLies : 另外主控也是SSD的主要热源 12/14 20:43
78F：→ dieorrun : 当然"大部分" 12/14 20:43
79F：→ delaluna : 主控挂掉的定义是甚麽? CMOS晶片挂掉 还是韧体bug 12/14 20:43
80F：→ balapong : 又找不到相关的文章... 12/14 20:44
81F：→ delaluna : 导致写入NAND资料corruption 还是电力不稳? 12/14 20:44
82F：→ AreLies : 早期SSD的韧体其实满烂的XD 12/14 20:44
83F：→ delaluna : "大部分": another big claim 12/14 20:44
84F：→ dieorrun : 不然换个说法通常不是NAND坏掉 这样有没有比较爽 12/14 20:45
85F：→ delaluna : 主控挂掉本身是一种很笼统的说法 12/14 20:45
86F：→ AreLies : 不过那个时候也满多垃圾颗粒的 12/14 20:45
87F：→ AreLies : 尤其是非颗粒厂 连比较大的厂颗粒都很迷 12/14 20:45
88F：→ yaxo50 : 简单来说资料多备份才是王道 12/14 21:03
89F：→ AreLies : 像是过去OCZ会倒 就是SSD发展早期 12/14 21:03
90F：→ AreLies : 非颗粒厂 不一定有些检查颗粒的能力 12/14 21:03
91F：→ AreLies : 加上供不应求 就被颗粒厂或封装厂 12/14 21:03
92F：→ AreLies : 倒一堆垃圾颗粒 那结果就是非常糟糕的颗粒 12/14 21:03
93F：→ AreLies : 被厂商拿去做SSD 主控韧体又不成熟的年代 12/14 21:03
94F：→ AreLies : 自然就挂一堆SSD 12/14 21:03
95F：→ AreLies : 之後被东芝收购 有颗粒来源的OCZ 12/14 21:06
96F：→ AreLies : 就成长不少 尤其那超好的保固又继续沿用 12/14 21:06
97F：→ AreLies : 只是之後东芝退出零售次市场 一起把OCZ带走 12/14 21:06
98F：→ AreLies : 当然本身就没打算检查的不肖业者也是满多的 12/14 21:13
99F：→ AreLies : 各式各样的颗粒都有 连EOL的颗粒都生的出来 12/14 21:13
100F：→ AreLies : 然後号称原厂颗粒 拿出来继续卖 12/14 21:13
101F：→ AreLies : 某家战车牌算是一个例子 当然最後还是掰了 12/14 21:13
102F：→ AreLies : 不过现在类似的东西还是多少有 12/14 21:13
103F：→ AreLies : 尤其中国那边还是很多 继续搞这招 12/14 21:13
提到OCZ,退出台湾市场真的好可惜呀(後面略
104F：推 Kowdan : 反正都多备份吧，我自己现在SN750 550各一颗，便宜 12/14 21:33
105F：→ Kowdan : 好用 12/14 21:33
106F：推 hentai1989 : 备份也是拿传统硬碟，SSD也不是放cold data用的orz 12/14 21:38
107F：推 logon1111 : 推推 12/14 21:40
108F：推 giancarlo82 : 推C大 12/14 22:35
109F：推 as6633208 : hdd除非你买十几个做raid 1，不然光用hdd也称不上安 12/14 22:50
110F：→ as6633208 : 全，资料要安全，异地备份才是重点，跟用ssd还是hdd 12/14 22:50
111F：→ as6633208 : 无关 12/14 22:50
一开始总想着有备份总比没备份好,但要是达到异地备援就更上一层楼,更全面了
112F：推 winiel559 : 颗粒本来就会出错 要靠主控的ECC来修正 那当ECC修不 12/14 22:52
113F：→ winiel559 : 回来的时候算主控坏还颗粒坏? 12/14 22:52
114F：→ winiel559 : 关机时FTL存在颗粒，FTL crash是主控坏还是颗粒坏? 12/14 22:53
这是个不错的问题,因为以前也有美光M4通电大法,正是针对FTL出错的补救
115F：→ winiel559 : 主控比颗粒容易坏实在是蛮奇怪的说法 12/14 22:54
http://www.pceva.com.cn/thread-43988-1-1.html
其实八年前认为主控不易故障,所以现在有这说法就比较迷
116F：→ SmallBeeWayn: 不知道说啥只好 咕噜灵波（●′∀‵）ノ♡ 12/14 23:18
117F：推 soem : 「应该拿救援的钱投资备份设备」推推 12/14 23:58
118F：→ ang728 : 其实SSD要活得好好的关键其实就是正常使用 12/15 00:05
正常使用,不要乱弄有的没的就对了
119F：推 notinservice: 辛苦了 但保存期52周还真是不太够长 现在大学毕业 12/15 00:46
120F：→ notinservice: 突然想到拿起高中用的旧笔电所有资料都还在 12/15 00:46
121F：→ notinservice: 资料用ssd的话没注意放着几年过去就全没了 12/15 00:46
122F：推 twistedvate : 咕噜灵波 MX500安定 12/15 00:57
咕噜灵波刷起来
123F：推 waiter337 : 其实硬碟救援真正最严重的问题是这样 12/15 01:11
124F：→ waiter337 : 个人没重要的资料 根本不会救 12/15 01:11
125F：→ waiter337 : 有重要的资料 通常是跟赚钱有关的 公司 工作 工期 12/15 01:12
126F：→ waiter337 : 那麽考虑救援方案的人 就得承受超级长没有硬碟资料 12/15 01:12
127F：→ waiter337 : 的营业损失 有些可能还好 有的公司没资料 一天损失 12/15 01:13
128F：→ waiter337 : 几十万 12/15 01:13
129F：→ waiter337 : 或者一个订单就飞了 一个客户不爽就没了 12/15 01:13
补充和修改内文用词
救援所耗费的时间确实也是得考量到(看凌X的流程其实也没想像中久?)
130F：推 chino32818 : 优质文 12/15 08:16
131F：推 bu17 : 不通电是要买来供的概念XR 12/15 10:45
买来只放在防潮箱里面,防潮箱摆在神桌面前供,稳
132F：推 Ohmy : 推 想等nvme 2T降到6k左右再入场 12/15 11:24
133F：推 mattc123456c: 我就用4t外接硬碟+Ubuntu开机碟备份 12/15 17:34
134F：推 RIFF : 夏天很容易超过40度吧? 且很多挂网24/7 12/15 18:15
依照查找表表示,运作温度高一点反而延长断电後的数据保存期(当然这只针对NAND)
通电时间的因素应该有办法算(但笔者不会),8小时/天-每周操作五天 这应该是有根据的
但24/7挂网了反而更少有机会长时间关机吧? 而且也不是随时大量写入
数据保存期是「SSD寿命耗尽後」才「至少」要达到的时间
寿命还没耗尽,那就有相对更长的数据保存期
135F：推 FuryX : 我好像忘记推给不知道哪些人蓝标ssd XDD 希望他们都 12/16 07:25
136F：→ FuryX : 没有放Cold data(自己打预防针) 12/16 07:25
137F：推 tacowzj : 不专业测试我的Ultra3D 1T的确会出现同样情况 12/16 09:30
※ 编辑: Cubelia (114.40.56.171 台湾), 12/16/2020 12:11:54