作者Cubelia (大胸智乃)
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标题[闲聊] VCZ:细数RX Vega 64的罪恶
时间Thu Aug 17 10:17:07 2017
翻译了大部份的内容,有错还请指正
先说结论:真的很酸(但也确实酸到痛处)
为了避免翻错,没有翻很好的地方就红字加注原文
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原文:
https://videocardz.com/blog/all-amd-radeon-rx-vega-64-sins
1.没有公开实况发布会
There were no other public announcements apart from press-only briefings.
The launch at SIGGRAPH lacked content and numbers and it wasn’t even live.
在SIGGRAPH的发布会上除了给媒体的简报以外就没有其它发布管道了
发布会的内容缺少有用的资讯和数字,实际焦点甚至不在RX Vega上(也没有实况)
GTX has ‘x’ cores, is ‘y’-times faster and costs ‘z'”
和GTX1080Ti发布(
GTX 有X个核心,快了Y倍,然後售价Z元)比起来,
RX Vega/Threadripper的发布会并未留给用户深刻的印象
既然Ryzen可以有Ryzen Tech Talk这样的实况,那高阶GPU发布会也可以有实况
只要尽量缩短且别将专业用途和一般用户混起来就好
2.Vega太晚到了
no HBM2 yield issues were responsible
Vega晚了数个月的时间而且
问题不在HBM2的良率
根据情报表示Vega会延後是因为要用驱动将晶片的性能一点一滴的搾出来
最後导致Vega的高耗电量和可质疑的性能提升(相对於竞争对手而言)
也有谣言指出AMD无法承担用低价来卖Vega
种种原因,也就造成了各种推延
3.'Poor Volta'
AMD有两个行销手段
a.提前好几个月发布规格
b.先行用性能优势
嘲笑竞争对手的产品
(tease)
例如竞争对手的Volta(根本就还没出来),但实际上连和Pascal打都有问题
别让我开始讲到"盲测"(
I’m not even going to talk about)
比起"既然性能相同那为何付同样的钱",不如说"你看得出来快了多少吗?"
这是一个很奇特的行销方式(例如"Vega就叫做RX Vega")
用户要的是更多的有用的内容和实际数字,而不是各种
炒作(hype)
译:
这边说的Poor Volta是在说AMD的After the Uprising影片其中一幕
https://youtu.be/9R8F-aN6W4g?t=7s
老实说到现在也还是不太了解这影片的用意XD
盲测则是这个活动
http://www.tweaktown.com/news/58481
4.AMD给的测试时间不足
这是截止到现在最大的罪恶(This is by far, the biggest sin yet.)
AMD只给了媒体离NDA解禁不到几天(通常三天或两天)去测不是一张,而是两张卡
如此紧绷的行程,逼迫reviewer得拼命用周末去测这些卡(译:还要写文章或拍影片)
所以我们真的很该好好感谢每个写评测和做测试的reviewer
一个称职的reviewer会花那两天去熟悉新技术,再去做确认,基本上不可能同时做
(译:所以有些媒体就先测Vega 56或Vega 64,不然就是来不及做详细评测)
AMD时常更动NDA期限,往前推又加了一个NDA期限
就这样把卡在星期五寄到,然後星期一就要看到review发布
对AMD来说根本就没有理由不给reviewer多一点时间
他们可以这麽做,但却没有
Since I spoke with few reviewers, I can ask on their behalf:
我有亲自和一些reviewer问过,可以帮他们代表:
这是刻意的或纯粹是糟糕的沟通问题?
5.Vega驱动尚未准备好
提供给媒体的第一款驱动根本没办法超频,也没有多余时间去测新版
连CrossFire都还没办法跑
对reviewer来说测完之後最後要的就是新版驱动
不重测的话没办法看出有改变什麽,如此可说是浪费时间
(译:例如A款游戏表现不好可能是驱动的问题,要用另一款新的驱动去做交叉确认)
6.AMD推延Vega来增加开卖时的备货量?
实际来说,
某些国家连Vega都没开卖,有卖的库存一下就没了,而且剩下的还是涨价过的价格
这点是在说当显卡刚开卖时备货量少本来就很正常
但说用推延Vega的方式来增加其库存量其实有点误导
详细可见:
https://www.techpowerup.com/235740
7.Vega的售价和Radeon Pack
AMD无法强迫任何零售商卖固定的价格(这是违法的)
这也是为什麽会有MSRP(厂家建议售价)的机制
但奇怪的是几乎所有的零售商都不约而同的用相同的价位去卖
(我猜是个
神奇数字true magic number)
打比方来说,newegg上只有MSI的RX Vega 64有卖499USD,而其它都是599USD
在欧元区来说,价格在609到649欧元浮动,但现在只剩649欧元的还有货能买
Overclock3D回报说OverclockersUK卖的449英镑是早鸟价(不包含游戏)
The new price, which includes two games is 549 GBP.
So this means that the free games are no longer free.
现在包含两款游戏的则是549英镑,也就是说附赠的游戏不再是免费的了
详细可见:
https://tinyurl.com/yda7eqct
https://tinyurl.com/yc7sak5t
https://tinyurl.com/y9duvnbq
https://tinyurl.com/yc8tn2pc
译:
基本上单卡都是MSRP+100美元去卖,还真的很神奇
这缺货和哄抬价格真的让国外很多玩家头痛,还有鬼岛价也是...
8.Vega是否针对玩家而出?
AMD知道有矿工大量扫货的问题(就算价位更高)
所以就推出Radeon Pack利用绑卖的方式来反制这样的现象
但实际上来说矿工依然会买有搭游戏的卡(译:就是有卡就好的概念)
所以实际上Radeon Pack仅对想买限量版搭Ryzen 7或新萤幕的用户来说是不错的选择
唯一要反制扫货的情况只有强制限量订单的数量
有些零售商有这麽做但有些零售商则不管
不过这也没办法阻止矿工,他们可以直接向工厂源头买卡
这才是真正的问题所在,也没人有解决方法
接着另一个问题是AMD也无心对抗矿工,
事实上还刚推出了
"Crimson ReLive Edition Beta for Blockchain Compute"驱动
比起不去处理逐渐DAG加大的问题(DAG上升造成卡越挖越慢,就对挖矿比较没竞争力)
反而还将这问题解决了
译:
其实reddit r/Amd也有人在抱怨Radeon Pack在萤幕的搭配上有点鸟
而且这驱动是算神油驱动,还标注并非给打游戏用的
以Vega来说挖ETH的能力有小幅提升(还没到毁天灭地的情况)
而完全修好了Polaris卡的高DAG size问题(高DAG造成挖ETH性能逐渐降低)
详细可见:
https://tinyurl.com/yau7jr99
https://tinyurl.com/y7ee9v5v
9.Vega显示出和Fiji没有太大的架构改进
ComputerBase对原本的Vega评测做了更新,
用同时脉的情况下去比较Vega和Fury的性能增长,结果发现Vega仅比Fury快5.6%
小提醒:这可是用微缩後的制程生产的新架构GPU
这样感觉Vega就是超频後再用小一点的制程+搭上HBM2所制造的Fiji
详细可见:
https://tinyurl.com/ybrp4sks
10.厂商自制卡在哪里呢?
最後的罪过并不是很严重
我们通常都会在发布时看到不同的厂商自制卡
当然,这些卡不会马上就开卖,但这次我们只见到
一张ASUS的自制卡
没有其它合作夥伴有准备好,这代表他们没时间去准备他们的卡
根据消息,合作夥伴在六月才拿到工程样品,这样已经算很晚了
才造成我们这次发布才没看到太多原型
对AMD和NVIDIA来说在发布时能卖越多卡是很正常的(为了赚钱)
这也是为什麽你该等自制卡的原因:那些公版卡会更热且更吵
也可以支持这些合作夥伴,可以让他们有更多资金做未来的R&D
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以上言论不代表本人立场
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姐姐 姐姐 我们好像变成签名档了
雷姆 雷姆 好像真的是这麽一回事呢
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1F:推 cito : 我以为是假面骑士W Orz 08/17 10:21
2F:推 powyo : vega只是出来抢矿工市场的 又没差 08/17 10:26
3F:推 sinpin : 以下开放A粉嘘文 08/17 10:27
4F:推 azumanga : 推。 08/17 10:27
5F:→ friedpig : 配神教徒的文看的话 就很明显的Time to Market的大 08/17 10:30
6F:推 pinson880207: 推 08/17 10:30
7F:→ friedpig : 问题吧 生产大Delay搞到全部计画都乱糟糟 08/17 10:30
8F:推 KotoriCute : 配合看神教文看,应该是联家星出了什麽大包吧 08/17 10:33
9F:→ friedpig : 整件事从头到尾都是天宫想省钱搞出一堆包 08/17 10:37
10F:→ commandoEX : 最莫名的是行销吧,poor volta和盲测巡回展 08/17 10:37
11F:推 b131325 : 热+贵+弱 64看起来真的是废卡一张 08/17 10:37
至少有能和1080竞争的卡,贵是因为哄抬价格,但热+耗电就...无解
12F:推 a123453906 : 当初那句Poor Volta还真的对Vega有点期待的说... 08/17 10:38
13F:→ friedpig : 我觉得行销也很可怜啦 照正常规划上线是真的 08/17 10:39
14F:→ commandoEX : 还是poor volta其实是指穷人的volta ? 08/17 10:39
问题是Volta连出来都还没出来,更不用说和现有的1080打都互有胜负了
所以Poor Volta是个很奇妙的口号
15F:→ friedpig : 有点杀伤力 生产一直Delay才会让当初打的看起来很 08/17 10:39
16F:推 DANTEINFERNO: furyX根本没有自制卡 这次有已经很稀奇了 08/17 10:39
17F:→ friedpig : 好笑而已 08/17 10:39
18F:→ friedpig : 影片是2017/1/1 没有1080TI阿 准时上市用价差打1080 08/17 10:40
19F:→ friedpig : 还可以 08/17 10:40
20F:推 arrenwu : さあ お前の罪をかぞえろ! 08/17 10:40
21F:→ JoyRex : FuryX本身散热已经非常好了,只是马达有点吵 08/17 10:40
22F:推 KotoriCute : 不过神教提到的vega瘦身计画,当初推土机其实也有类 08/17 10:41
23F:→ KotoriCute : 似传闻 08/17 10:41
24F:→ KotoriCute : 照老黄的时程来看,当时AIC手上早就1080ti晶片了 08/17 10:43
25F:→ KotoriCute : 然後AIB连Vega长什麽样子都不知道 08/17 10:44
26F:推 slsamg7112 : 就是一个字 惨啊 08/17 10:52
27F:→ pold123 : 就hyper train撞车了.一点都不意外 08/17 10:58
28F:推 yys310 : 觉得骂得很到位阿 不酸 08/17 11:02
29F:推 treeson : 惨的是据说vega挖矿很不经济,耗电量爆高导致周边设 08/17 11:12
30F:→ treeson : 备成本增加 08/17 11:12
31F:推 asd235s89 : 幸好直接买1070惹当初谣言推测满天飞 08/17 11:12
32F:→ asd235s89 : 现在8月台湾卡都还没出现 08/17 11:13
33F:→ Lumia625 : 肥婆被酸刚好而已 08/17 11:13
34F:→ asd235s89 : 产品能底累这摸久真的不简单 08/17 11:13
35F:→ Lumia625 : 还在那边幻想A粉会嘘 连v宝都护航不下去的东西 08/17 11:14
36F:→ Lumia625 : 就说乡民是CP粉还喜欢扣帽子上去 08/17 11:14
37F:→ commandoEX : 没那麽惨,国外用fe调过後是135w 30mh,比1070功耗高 08/17 11:16
38F:→ commandoEX : 30w左右 08/17 11:16
39F:推 himekami : 隔壁已经有64在卖了 帮QQ 08/17 11:16
40F:→ JoyRex : 我现在才发现2手那个就是常组矿机的... 08/17 11:20
41F:推 SCL13 : 同意 08/17 11:25
42F:推 Heedictator : Ryzen很不错,可是vega就是垃圾 08/17 11:31
43F:→ kira925 : 这个很中肯啊 08/17 11:58
44F:推 Sirctal : 只能说 希望CPU大赚後 可以拨经费给显卡研发 08/17 12:00
45F:推 AreLies : 推 大食织女很让人失望 以游戏卡的角度来看 完全比 08/17 12:02
46F:→ AreLies : 不上pass卡 甚至是DX12游戏就算差一点碰到1080Ti F 08/17 12:02
47F:→ AreLies : E但是以这功耗来说 不值 非常不值 08/17 12:02
48F:→ AreLies : 一样的价位买张1080非公小超也不至於功耗爆表 08/17 12:04
49F:推 AreLies : 大食织女64 LC在22K的价位 小捏3K也能上1080Ti 更 08/17 12:07
50F:→ AreLies : 好的效能及功耗 没理由不选 08/17 12:07
51F:推 ltyintw : 在7pupu什麽? 08/17 12:08
52F:→ AreLies : by 1080Ti and RX480使用者 08/17 12:10
推中立理性
53F:推 Windcws9Z : 帮QQ 08/17 12:11
54F:推 AreLies : 不过限量银版外观很漂亮 我还是要替大食织女讲一下 08/17 12:16
55F:→ AreLies : 好话 结论是VEGA就像一个超正但是天天酗酒还暴饮暴 08/17 12:16
56F:→ AreLies : 食的七辣 08/17 12:16
57F:→ friedpig : 别骗了 我是不会被PS装甲的燻鸡肥婆骗的 08/17 12:18
58F:→ AreLies : 但是以运算或是专业卡的角度看 VEGA还是有用处 但 08/17 12:18
59F:→ AreLies : 是毕竟电虾还是以游戏PC为主流 08/17 12:18
60F:推 Bob9154 : 推Are 真的长的很漂亮 可是效能... 08/17 12:21
61F:→ AreLies : 外观只是我的个人结论跟个人喜好 我觉得NV的FE也很 08/17 12:23
62F:→ AreLies : 漂亮 拜托等等别战外观 08/17 12:23
63F:推 a000000000 : 不是有网站发现vega pakage有两种吗 08/17 12:33
64F:→ a000000000 : 很明显那interposer就是有两家在做八 08/17 12:33
65F:→ a000000000 : 大概就GF跟umc惹 08/17 12:34
66F:→ AreLies : 不过当初首开VEGA的媒体是LTT在LTX大会上 虽然没跑 08/17 12:36
67F:→ AreLies : 分但是有试用 导致某些媒体颇不爽 08/17 12:36
68F:→ AreLies : 为何是LTT独占 08/17 12:36
69F:推 a000000000 : 媒体不爽其实也不能怎样 08/17 12:37
70F:→ a000000000 : LTT大概就帮捧ryzen TR所以被大优待八 08/17 12:38
71F:→ AreLies : 这次AMD对LTT超好 Area-51也是给LTT测 08/17 12:41
72F:嘘 berry383838 : 驱动真的烂爆 08/17 12:41
73F:推 a000000000 : 老黄的作法是 新晶片->驱动完善->上市 08/17 12:44
74F:→ a000000000 : 苏妈这边是 新晶片->赶上市->改驱动 08/17 12:45
75F:→ a000000000 : vega这样也不能说都怪raja惹 08/17 12:45
76F:→ a000000000 : 说穿惹跟本就amd版的费米 还更惨 08/17 12:46
77F:→ berry383838 : 难怪老黄敢说 差距是0跟9 这是教主ID由来吗 08/17 12:46
78F:→ a000000000 : 当初显卡部门都想卖惹活命 raja底下跟本没多少人 08/17 12:46
79F:→ a000000000 : vega架构野心又大 想弄apu 又想弄AI 08/17 12:47
80F:→ Cubelia : 推a十个零,帮RTG QQ 08/17 12:47
81F:→ a000000000 : 未来除非苏妈把cpu赚来的钱灌给显卡部门 08/17 12:47
82F:→ a000000000 : 不然根本不可能跟老黄抗衡 08/17 12:48
83F:推 Shauter : 就很明显CPU黏一黏後 还能狂战 那边$$多GPU太多了 08/17 12:49
84F:→ Shauter : 所以本来是桌机CPU後 游戏中高阶接力的 很明显 08/17 12:50
85F:→ Shauter : Vega变成次要的 都在吹下一代显卡了 08/17 12:50
86F:推 tonyhom : 看来拉甲要GG了 08/17 12:50
87F:→ Shauter : 现在变成桌机、伺服器甚至NB的CPU都比较重要 08/17 12:51
88F:推 ygupin : 财团A 08/17 12:52
89F:推 a000000000 : raja的命运要看apu笔电卖怎样惹 08/17 12:52
90F:推 AreLies : VEGA 85 RR 08/17 12:52
91F:→ a000000000 : 以amd的惯例其实RTG可以分不少 08/17 12:52
92F:→ friedpig : Raja不都要放眼Navi了 08/17 12:52
93F:→ a000000000 : 整颗apu gpu占面积超过一半 很屌的QQ 08/17 12:53
94F:推 Shauter : 对阿 所以当初那个广告痛打Volta 後来老黄都知道 08/17 12:54
95F:推 flylee : HBCC: High-Bandwidth Cache Controller 08/17 12:54
96F:→ flylee : NGG: Next-generation geometry engine 08/17 12:54
97F:→ Shauter : AMD显卡放次要後 他们也延後Volta上市的日子 08/17 12:54
98F:→ flylee : RPM: Rapid Packed Math (16-bits OP) 08/17 12:54
99F:→ flylee : 新指令: 实际用上挖矿和绘图的GPU新指令集 08/17 12:54
100F:→ flylee : 看起来这个四大新功能,好像都还没有完全开发 08/17 12:55
101F:→ flylee : 应该还在改 driver中,game的厂商可能也要测过 08/17 12:56
102F:→ flylee : vega可能 "未来" 性能会有爆发力 08/17 12:56
103F:推 kqalea : 神油24号看看吧~跟小妹一起出来玩 08/17 12:57
104F:→ flylee : 但是就是不知道这个 "未来" 要多久 08/17 12:57
105F:→ kqalea : 不用太期待啦~基本上能快10%就了不起了 08/17 12:58
106F:→ flylee : 看起来不只 10% 08/17 12:59
107F:推 a000000000 : 有些游戏未来想用半精度做 这部分vega可能有优势 08/17 13:00
108F:推 KotoriCute : Raja至少会留到Navi出来吧 08/17 13:00
109F:→ friedpig : 肥婆的问题吃太多啦 08/17 13:01
110F:→ KotoriCute : 有八卦说Navi才是由Raja完全主导的架构 08/17 13:01
111F:→ a000000000 : raja不太可能被拔掉喇 他手上的资源我看只有老黄 08/17 13:01
112F:→ a000000000 : 的零头 08/17 13:01
113F:→ a000000000 : apu如果卖得好 按晶片面积看一半功劳是RTG 08/17 13:02
114F:→ a000000000 : 严格来说以前apu卖不好 是内显被推土机拖累QQ 08/17 13:03
116F:推 kqalea : 我现在蛮悲观的因为op32->op16被蛮多我认识的大佬 08/17 13:05
117F:→ flylee : 这是 lab的数据,就是预期的理想值 08/17 13:05
118F:→ kqalea : 骂的一文不值 08/17 13:05
119F:→ kqalea : HBCC会先上~先看看 08/17 13:06
120F:推 a000000000 : 会弄16/32做一起应该是老黄苏妈两边的共识惹 08/17 13:07
121F:→ friedpig : HBCC有媒体测阿 平均值没加多少 08/17 13:07
122F:→ a000000000 : 老黄这代不做 下一代也会做 AI也用得到 08/17 13:07
123F:→ flylee : op32->op16 我猜想得看实作的方式 08/17 13:07
124F:→ a000000000 : 我猜大概就ALU+前面後面改一改八 08/17 13:08
126F:→ flylee : 可接受 fp16误差的跑 op16,不能的跑 op32 08/17 13:12
127F:推 a000000000 : 按他闷之前表演的 hbcc可能再vram不足才有用QQ 08/17 13:12
128F:→ flylee : 这个大概也得要 game maker 改api才行 08/17 13:12
129F:→ kqalea : 不期不待不受伤害~同样CU数他能摸到1080我已经觉得 08/17 13:16
130F:→ kqalea : driver团队有强了 08/17 13:16
132F:→ flylee : HBCC 的示意图,HBCC有像 L3 cache 08/17 13:18
133F:→ kqalea : 基本上这64个CU应该不只这样的实力~不过毕竟软体 08/17 13:18
134F:→ flylee : 但 HBCC 还可以再挖一块 system memory 来用 08/17 13:18
135F:→ kqalea : 架构就是很难改~真的要发挥vega的实力我想大概一年 08/17 13:19
136F:→ kqalea : 才有机会 08/17 13:19
137F:→ flylee : 也可以分散挖好几块 system momory来用 (inclusive) 08/17 13:19
138F:→ friedpig : 一年後就是Navi了 虽然是提早铺路 不过量不多 08/17 13:20
139F:→ friedpig : 人家要跟着改机率也不大 08/17 13:20
140F:→ friedpig : 不过还好有Console可以逼者大家改 08/17 13:20
141F:→ flylee : 而且他有给 挖矿用的新指令集 08/17 13:23
142F:→ flylee : 如果好好的改写driver,挖矿效能应有进步的空间 08/17 13:23
143F:→ flylee : 就像教主说的AMD是 新晶片研发 -> 上市 -> 改驱动 08/17 13:25
144F:→ flylee : RX480/580的驱动,改了一年了,是增进了不少 08/17 13:27
145F:推 Windcws9Z : 就...猪队友的问题惹QQ 08/17 13:27
146F:→ flylee : 花了一年改驱动,才发挥了 Polaris 10的效能 08/17 13:28
147F:→ kqalea : 不能再提挖矿了~VEGA挖矿又热又烫拜托大家不要用 08/17 13:28
148F:→ friedpig : 真正问题是没有钱还想去仙女 结果变成PS肥婆 08/17 13:29
149F:→ kqalea : 打死我也不会改口的Q__Q 08/17 13:29
150F:→ friedpig : 娶* 08/17 13:29
151F:→ flylee : Vega AIR 64 大概差 1080 TI 有 10%到25%的差距 08/17 13:39
152F:→ flylee : 就看未来新驱动能挤出多少效能了 08/17 13:39
153F:推 goldflower : 老黄笑呵呵 08/17 13:46
154F:→ friedpig : 老黄看到都哭了 白降价 08/17 13:57
155F:推 ltyintw : 厚脸皮涨回去不会喔? 08/17 16:08
矿工抢卡已经让一些卡都涨回去了(GTX1080的MSRP:500镁)
156F:推 a2935373 : 那个超大的sram还是不知道有啥用吗QQ 08/17 16:40
※ 编辑: Cubelia (114.27.136.124), 08/17/2017 16:53:30
157F:推 vobor : 涨回去是板卡厂涨而已吧 nv应该没再涨晶片 08/17 16:54
158F:推 simplytony : VEGA 64空冷现在也才战平1080,耗电多了100W,卖相 08/17 16:59
159F:→ simplytony : 真的很糟糕 08/17 16:59
160F:→ simplytony : 不过VEGA目前货很少另外一个原因确实是挖矿,中国 08/17 17:00
161F:→ simplytony : 那边很多都免费电,所以根本不在乎耗电 08/17 17:00
162F:→ simplytony : 一堆人塞现金给AMD要晶片,结果华硕要个10k都要不 08/17 17:00
163F:→ simplytony : 到 08/17 17:00
164F:推 a2935373 : 要卡吧? 要晶片回去自己封腻 08/17 17:03
165F:→ simplytony : 要卡xddd 打错惹 08/17 17:06
166F:→ simplytony : 要AMD的公版卡,然後结果华硕10k晶片都要不到 08/17 17:06
167F:→ simplytony : 然後就QQ了 08/17 17:07
168F:推 vobor : 那也好啊 第一批雷包VEGA就让他们去挖 08/17 17:12
169F:推 simplytony : 我知道的是後面还是雷包啦呵呵呵呵 08/17 17:16
170F:→ simplytony : 只能说,要高阶卡还是GTX1080.1080Ti买一买 08/17 17:16
171F:推 a2935373 : 其实拖这麽久了 VEGA大概也剩下运算卡那边有点搞头 08/17 17:22
172F:→ a2935373 : Raja会不会继续被放生大概要看APU QQ 08/17 17:22
173F:推 a2935373 : 都到这节骨眼了 不可能去改架构 顶多改善漏尿&超频 08/17 17:27
174F:→ vobor : 就昨天那篇 至於能改进多少 我也在好奇 08/17 17:48
175F:推 flylee : 还有一件事情,别忘记了 08/17 20:02
176F:→ flylee : Radeon 最大的客户等着要拿货 Vega 08/17 20:03
177F:→ flylee : iMac Pro with Vega 08/17 20:04
179F:→ a2935373 : 水果行的应该跟FE一样都特挑货吧 08/17 20:07
180F:→ Cubelia : 还真的差点忘了苹果也要拿Vega 08/17 20:08
181F:推 falcon11 : 不瘦身水果会退货的概念? 08/17 20:41
182F:推 vobor : 反正那个年底才要上 还早 那颗7980XE都还不知道在 08/17 21:00
183F:→ vobor : 哪咧 VEGA可以慢慢来不用怕啦 08/17 21:00
184F:→ ry3298 : 好奇水果行有能力调教织女吗? 08/17 21:02
185F:推 a2935373 : 水果行人力多的是 而且Vega前面都有白老鼠帮测试 08/17 21:04
186F:→ ry3298 : 所以可能在新垃圾桶看到织女喷发吗XD 08/17 21:07
187F:→ Aksky : 八成就只是把wx9100改个名字就塞进去了吧 08/17 23:34
188F:→ commandoEX : 回顾历史,大架构定下後,小改小修很难出现惊人的 08/18 00:29
189F:→ commandoEX : 改变Q Q,我觉得主要还是继续把GF制程改善吧 08/18 00:30