作者KotoriCute (Lovelive!)
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标题[情报] anandtech ZEN PPT 分析文章中文翻译
时间Mon Aug 22 13:06:33 2016
看到对岸有人翻译就转过来了
有做部分名词更动像是 缓存=>快取 多线程=>多执行绪
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【AMD Zen 微架构完全解析:双调度器,微指令快取以及快取架构】
AMD Zen Microarchitecture: Dual Schedulers, Micro-Op Cache and Memory
Hierarchy Revealed
原文:
http://www.anandtech.com/show/10578/amd-zen-microarchitecture-dual-schedulers-micro-op-cache-memory-hierarchy-revealed
缩网址:
http://goo.gl/BMfq8u
翻译出处:
http://www.mykancolle.com/?post=385
In their own side event this week, AMD invited select members of the press
and analysts to come and discuss the next layer of Zen details. In this
piece, we’re discussing the microarchitecture announcements that were made,
as well as a look to see how this compares to previous generations of AMD
core designs.
AMD这边邀请了部分媒体和分析师参与Zen的进一步细节的讨论。 这篇文章里我们将讨
论架构,并与前代处理器作比较。
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Prediction, Decode, Queues and Execution【分支预测、解码、伫列以及执行】
First up, let’s dive right into the block diagram as shown:
首先让我们之间看下面的图
http://images.anandtech.com/doci/10578/s1%20Perf.png

If we focus purely on the left to start, we can see most of the high-level
microarchitecture details including basic caches, the new inclusion of an
op-cache, some details about decoders and dispatch, scheduler arrangements,
execution ports and load/store arrangements. A number of slides later in the
presentation talk about cache bandwidth.
如果我们从左边开始看起,我们可以看到大部分的架构细节,包括L1快取、新的微指令
快取、解码、分发、调度器、执行埠以及L/S单元的设计。
Firstly, one of the bigger deviations from previous AMD microarchitecture
designs is the presence of a micro-op cache (it might be worth noting that
these slides sometimes say op when it means micro-op, creating a little
confusion). AMD’s Bulldozer design did not have an operation cache,
requiring it to fetch details from other caches to implement frequently used
micro-ops. Intel has been implementing a similar arrangement for several
generations to great effect (some put it as a major stepping stone for
Conroe), so to see one here is quite promising for AMD. We weren’t told the
scale or extent of this buffer, and AMD will perhaps give that information in
due course.
首先,Zen与前代架构的很大一处不同在於,出现了微指令快取(ppt上有时候写的op快
取,实际上意思就是micro-op,容易误导人)。 AMD的推土机设计没有微指令快取,就必
须从其他快取中提取细节,来执行频繁使用的微指令。 Intel很早就开始用微指令快取了
,效果非常好(在Conroe架构上引入的重要改进),所以对於AMD来说这应该能带来不小
提升。 AMD没告诉我们这个缓冲区的大小,估计在适当的时候会给出资讯。
Aside from the as-expected ‘branch predictor enhancements’, which are as
vague as they sound, AMD has not disclosed the decoder arrangements in Zen at
this time, but has listed that they can decode four instructions per cycle to
feed into the operations queue. This queue, with the help of the op-cache,
can deliver 6 ops/cycle to the schedulers. The reasons behind the queue being
able to dispatch more per cycle is if the decoder can supply an instruction
which then falls into two micro-ops (which makes the instruction vs micro-op
definitions even muddier). Nevertheless, this micro-op queue helps feed the
separate integer and floating point segments of the CPU. Unlike Intel who
uses a combined scheduler for INT/FP, AMD’s diagram suggests that they will
remain separate with their own schedulers at this time.
抛开含糊不清的「增强的分支预测器」,AMD这次也没披露解码器的设计,但列出他们
每周期可以解码4条指令到伫列。 这个伫列在微指令快取的辅助下,到调度器时能达到最
高每周期6条指令。 因为解码器可以解码一条指令,然後该指令随後拆分为两条微指令(
这让指令和微指令的区别变得模糊)。 此外,这个微指令伫列还能提高每个整数和浮点
单元的利用率。 AMD不像Intel那样给整数/浮点一个公用的调度器,而是继续使用分离的
调度器。
The INT side of the core will funnel the ALU operations as well as the
AGU/load and store ops. The load/store units can perform 2 16-Byte loads and
one 16-Byte store per cycle, making use of the 32 KB 8-way set associative
write-back L1 Data cache. AMD has explicitly made this a write back cache
rather than the write through cache we saw in Bulldozer that was a source of
a lot of idle time in particular code paths. AMD is also stating that the
load/stores will have lower latency within the caches, but has not explained
to what extent they have improved.
整数部分包括ALU、AGU以及LS操作。 LS单元每周期可以执行2次16位元组的load以及1
次16位元组的store操作,利用32KB 8路组相连 回写式L1资料快取。 AMD明确说明这是回
写式快取,而不是推土机上的穿透式快取(在一定条件下会带来大量的闲置时间)。 AMD
声称快取内的LS操作延迟会更低,但没再做进一步说明。
The FP side of the core will afford two multiply ports and two ADD ports,
which should allow for two joined FMAC operations or one 256-bit AVX per
cycle. The combination of the INT and FP segments means that AMD is going for
a wide core and looking to exploit a significant amount of instruction level
parallelism. How much it will be able to depends on the caches and the
reorder buffers – no real data on the buffers has been given at this time,
except that the cores will have a +75% bigger instruction scheduler window
for ordering operations and a +50% wider issue width for potential
throughput. The wider cores, all other things being sufficient, will also
allow AMD’s implementation of simultaneous multithreading to potentially
take advantage of multiple threads with a linear and naturally low IPC.
每核心浮点部分包括两个乘法埠,两个ADD埠,每周期能够执行两条捆绑的FMAC命令或
者一条256bit AVX。 把整数和浮点部分合起来看,Zen核心在指令级并行上将会有很大提
升 - 提升多少取决於快取和重排序快取 - 这次没给出ROB的具体资料,只说排序操作的
指令调度视窗将会增大75%,发射宽度提升50%。 即便是天生IPC就低的AMD处理器,核心
并行性越好,其他的方面就有效率多了,这也使得这次用的SMT在多执行绪上占得先机。
Deciphering the New Cache Hierarchy 【解密新的快取结构】
http://images.anandtech.com/doci/10578/s3%20Cache.png

The cache hierarchy is a significant deviation from recent previous AMD
designs, and most likely to its advantage. The L1 data cache is both double
in size and increased in associativity compared to Bulldozer, as well as
being write-back rather than write-through. It also uses an asymmetric
load/store implementation, identifying that loads happen more often than
stores in the critical paths of most work flows. The instruction cache is no
longer shared between two cores as well as doubling in associativity, which
should decrease the proportion of cache misses. AMD states that both the L1-D
and L1-I are low latency, with details to come.
这次的快取结构相比以前做出了重大改进,而且是朝着好的方向。 相较于推土机,Zen
的L1快取在大小和关联性都翻倍了,而且是写回式而不是穿透式。 同时采用了非对称LS
单元,因为在大多数情况下Load操作比Store要频繁得多。 指令快取不再是两个核心共用
,同时关联性也翻倍,这将减少快取未命中的情况。 AMD声称L1资料和指令快取延迟都很
低,今後将公布更多细节。
The L2 cache sits at half a megabyte per core with 8-way associativity, which
is double that of Intel’s Skylake which has 256 KB/core and is only 4-way.
On the other hand, Intel’s L3/LLC on their high-end Skylake SKUs is at 2
MB/core or 8 MB/CPU, whereas Zen will feature 1 MB/core and both are at
16-way associativity.
L2快取变成了每核心512KB,8路相连,这是Intel Skylake上256kb 4路关联的两倍。
另一方面,Intel的L3在高端Skylake i7上是每核心2MB,每CPU8MB,在Zen上则是每核心
1MB,这两者都是16路关联。
Edit 7:18am: Actually, the slide above is being slightly evasive in its
description. It doesn't say how many cores the L3 cache is stretched over, or
if there is a common LLC between all cores in the chip. However, we have
recieved information from a source (which can't be confirmed via public AMD
documents) that states that Zen will feature two sets of 8MB L3 cache between
two groups of four cores each , giving 16 MB of L3 total. This would means 2
MB/core, but it also implies that there is no last-level unified cache in
silicon across all cores, which Intel has. The reasons behind something like
this is typically to do with modularity, and being able to scale a core
design from low core counts to high core counts. But it would still leave a
Zen core with the same L3 cache per core as Intel.
实际上上面的ppt在描述上有点暧昧。 没有说多少核心共用8M L3,更没说是否每颗晶
片上的所有核心都是共用同一个L3的。 然而我们从一个消息来源获得的资讯(在AMD官方
ppt上找不到的)表明,Zen的8核晶片上是4个核心为一个簇,每个簇4个核心共用8M L3,
8核晶片有两组8MB,共16MB的 L3。 这样的话就是每核心2MB,但这也说明了Zen的L3不是
完全共用的,然而Intel的是完全共用的。 这样做的原因估计和模组化有点关系,通过增
加这样的模组可以做出从4核心直到32核心,但Zen的每核心L3和Intel的依然都是每核心
2MB(没有任何优势)
http://i.imgur.com/JSBgrgJ.jpg
What this means, between the L2 and the L3, is that AMD is putting more lower
level cache nearer the core than Intel, and as it is low level it becomes
separate to each core which can potentially improve single thread
performance. The downside of bigger and lower (but separate) caches is how
each of the cores will perform snoop in each other’s large caches to ensure
clean data is being passed around and that old data in L3 is not out-of-date.
AMD’s big headline number overall is that Zen will offer up to 5x cache
bandwidth to a core over previous designs.
这也意味着,AMD的L1和L2比Intel更大、延迟更低。 而且L1、L2距离核心更近,还是
每核心独立的,在单线程性能上会有显着提升。 但更大的独立L1/L2带来的坏处是,每个
核心都要监听其他核心的快取,确保 1.传递的是乾净资料、2. L3上的原资料不过期。
AMD给出的总体数位是,Zen在快取频宽上是前代的5倍。
Low Power, FinFET and Clock Gating 【低功耗,FinFET,门控时钟】
When AMD launched Carrizo and Bristol Ridge for notebooks, one of the big
stories was how AMD had implemented a number of techniques to improve power
consumption and subsequently increase efficiency. A number of those lessons
have come through with Zen, as well as a few new aspects in play due to the
lithography.
在AMD发布Carrizo和Bristol Ridge的时候,介绍的一个重点就是一系列降低功耗和提
升能效的技术。 有一部分技术延续到了Zen上,同时伴随着制程更新,还加入了一些新的
技术。
http://images.anandtech.com/doci/10578/s5%20FinFET.png

First up is the FinFET effect. Regular readers of AnandTech and those that
follow the industry will already be bored to death with FinFET, but the
design allows for a lower power version of a transistor at a given frequency.
Now of course everyone using FinFET can have a different implementation which
gives specific power/performance characteristics, but Zen on the 14nm FinFET
process at Global Foundries is already a known quantity with AMD’s Polaris
GPUs which are built similarly. The combination of FinFET with the fact that
AMD confirmed that they will be using the density-optimised version of 14nm
FinFET (which will allow for smaller die sizes and more reasonable efficiency
points) also contributes to a shift of either higher performance at the same
power or the same performance at lower power.
首先就是FinFET。 虽然大部分的人都已经熟悉FinFET到吐了,但我们还是要介绍一下
。 FinFET设计能在给定频率下设计出电晶体的低功耗版本。 每个FinFET代工厂给出的技
术指标都不同,但Zen用的GF 14nm技术和Polaris GPU的不会差太多,这意味着AMD使用的
是14nm的追求密度版本,能在同等功耗下达成更高性能,或者低功耗下达成同等性能。
http://images.anandtech.com/doci/10578/s6%20Efficiency.png

AMD stated in the brief that power consumption and efficiency was constantly
drilled into the engineers, and as explained in previous briefings, there
ends up being a tradeoff between performance and efficiency about what can be
done for a number of elements of the core (e.g. 1% performance might cost 2%
efficiency). For Zen, the micro-op cache will save power by not having to go
further out to get instruction data, improved prefetch and a couple of other
features such as move elimination will also reduce the work, but AMD also
states that cores will be aggressively clock gated to improve efficiency.
AMD介绍说工程师们一直很注重功耗和能效,在性能和功能单元的效率上做了很多权衡
(比如提升1%的性能,代价是2%的能效损失)。 不仅有微指令快取可以节约读取指令快
取的电能,改善的预取机制等也能减少工作量。 但AMD也说明,为了提升能效,Zen的门
控时钟将会很激进。
We saw with AMD’s 7th Gen APUs that power gating was also a target with that
design, especially when remaining at the best efficiency point (given
specific performance) is usually the best policy. The way the diagram above
is laid out would seem to suggest that different parts of the core could
independently be clock gated depending on use (e.g. decode vs FP ports),
although we were not able to confirm if this is the case. It also relies on
having very quick (1-2 cycle) clock gating implementations, and note that
clock gating is different to power-gating, which is harder to implement.
AMD第七代APU上也有差不多的设计,保持在效率最高的那个点(特定性能)是最好的方
式。 上图似乎暗示着每个核心的不同部分(取决於用途)都有独立的门控时钟(比如解
码单元或者浮点埠),虽然目前还无法确认。 同时还需要有非常快速的门控时钟(1-2个
周期),要知道门控时钟与功耗门限不同,门控时钟更难设计。
Simultaneous Multi-Threading 【同步多执行绪】
On Zen, each core will be able to support two threads in what is called ‘
simulatenous multi-threading’. Intel has supported their version of SMT for
a number of years, and other CPU manufacturers like IBM support up to 8
threads per core on their POWER8 platform designs. Building a core to be able
to use multiple threads can be tough, as it requires a lot of resources to
make sure that the threads do not block each other by consuming all the cache
and buffers in play. But AMD will equip Zen with SMT which means we will see
8C/16T parts hitting the market.
Zen架构上,每个核心支援两个执行绪,这叫做同步多执行绪。 Intel版本的SMT早在08
年就开始启用,其他的厂商比如IBM,在POWER8上支援最多8个执行绪(SMT8)。 让一个
核心处理两个执行绪很困难,需要很多资源来确保执行绪之间不会因争夺快取而互相阻塞
。 Zen桌上出版将会有8核16执行绪。
http://images.anandtech.com/doci/10578/s4%20SMT.png
Unlike Bulldozer, where having a shared FP unit between two threads was an
issue for floating point performance, Zen’s design is more akin to Intel’s
in that each thread will appear as an independent core and there is not that
resource limitation that BD had. With sufficient resources, SMT will allow
the core instructions per clock to improve, however it will be interesting to
see what workloads will benefit and which ones will not.
在推土机上,共用浮点单元使得浮点性能不如人意。 但Zen的设计更类似于Intel,每
个执行绪都和一个单独核心差不多,不会有推土机上的资源限制。 有了更多的资源,SMT
将会提升IPC,我很想看看哪些负载能从中获益。 】
Timeframe and Availability 【时程表、供货日期】
At the presentation, it was given that Zen will be available in volume in
2017. As the AM4 platform will share a socket with Bristol Ridge, users are
likely to see Bristol Ridge systems from AMD’s main OEM partners, like Dell
and others, enter the market before separate Zen CPUs will hit the market for
DIY builders. It’s a matter of principle that almost no consumer focused
semiconductor company releases a product for the sale season, and Q1 features
such events as CES, which gives a pretty clear indication of when we can
expect to get our hands on one.
在ppt上写着Zen将会在17年大量出货。 由於AM4平台上Summit Ridge和Bristol Ridge
使用同样的插槽,可能我们能从AMD的OEM们那里先见到Bristol Ridge进入市场。 没有哪
个主卖消费级产品的半导体厂商会在年末清仓季发布新品,而第一季度会有CES之类的大
型展会,那时候我们肯定能拿到手。
It’s worth noting that AMD said that as we get closer to launch, further
details will come as well as deeper information about the design. It was also
mentioned that the marketing strategy is also currently being determined,
such that Zen may not actually be the retail product name for the line of
processors (we already have Summit Ridge as the platform codename, but that
could change for retail as well).
AMD说距离发布越近,就会公布越多的架构细节。 还提到了行销策略上的决定,比如
Zen不会是实际产品线的名称(实际平台代号是Summit Ridge,但到了出货时候也可能会
变)。
Wrap Up 总结
AMD has gone much further into their core design than I expected this week.
When we were told we had a briefing, and there were 200-odd press and
analysts in the room, I was expecting to hear some high level puff about the
brand and a reiteration of their commitment to the high end. To actually get
some slides detailing parts of the microarchitecture, even at a basic cache
level, was quite surprising and it somewhat means that AMD might have stolen
the show with the news this week.
这次AMD的介绍比我想的要深入。 当有人告诉我去参加一个短会,并且会有200多家媒
体和分析师到场,我还估计应该就是吹吹牛逼,重申要回到高端市场什麽的。 但实际上
AMD给出了部分架构的详尽介绍,甚至还介绍了基本快取结构,这出乎我的意料,估计这
个星期媒体上都会是AMD的新闻了吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.167.125
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1471842398.A.85D.html
※ 编辑: KotoriCute (1.165.167.125), 08/22/2016 13:07:45
※ 编辑: KotoriCute (1.165.167.125), 08/22/2016 13:09:21
1F:推 brmelon : 有换名词给推 08/22 13:08
2F:推 kuninaka : 为什麽好好的要吹牛逼 08/22 13:09
3F:推 a1379 : 这周不是有Hotchips的活动吗 会有更多ZEN的消息吧 08/22 13:10
4F:推 vobor : 楼上要加码股票吗XD 08/22 13:12
5F:推 henry4621 : PTT又来拉XD 08/22 13:13
6F:→ henry4621 : PPT 08/22 13:13
7F:→ Nafusica : 大陆网友评论:「可以靠脸蛋,却偏偏要靠才华。」 08/22 13:16
8F:推 azumanga : Intel从Meron开始,一周期4个decoder执行4uop,一 08/22 13:28
9F:→ azumanga : 直到skylake才改成一周期5decoder执行6uop,硬是拉 08/22 13:28
10F:→ azumanga : 高一些效能,先看看AMD怎麽搞… 08/22 13:28
11F:→ Nafusica : 等到2017年还在PCI-E 2.0 NVMe直接无视就对了 08/22 13:30
12F:→ KotoriCute : 板主在爆AM4的挂? 08/22 13:34
13F:→ JackChung : 有挂! 08/22 13:38
14F:→ ang728 : 这很多人都知道啊 那颗fch....QQ 08/22 13:39
15F:推 henry46277 : 版主 怎麽会知道 am4的挂? 08/22 13:39
16F:→ KotoriCute : 因为AM4的晶片组据说是外包给祥硕 08/22 13:41
17F:→ ang728 : 版主又不是普通人XD 08/22 13:41
18F:→ KotoriCute : 电虾板很多业内人在看啊 08/22 13:41
19F:→ KotoriCute : 板主每个也来头不小XD 08/22 13:42
20F:推 henry46277 : 喔! 08/22 13:44
21F:→ KotoriCute : 该不会CPU看到车尾灯,结果死在晶片组吧QQ 08/22 13:44
22F:推 b85040312 : 又一个被猪队友害死的例子 08/22 13:45
23F:推 weimr : amd 加油 intel 都在装死 08/22 13:48
24F:推 vobor : 还好我买不起NVMe SSD 无感 08/22 13:49
25F:推 obov : 听说某外包公司赔惹不少钱QQ 08/22 13:52
26F:推 kuninaka : 结果晶片组烙赛 08/22 13:53
27F:推 obov : 那间A公司好像i社也赔 a社也赔@@ 08/22 13:54
29F:推 ang728 : 各种赔 08/22 13:54
30F:→ obov : amd之後有钱惹大概就收回来自己做惹 08/22 13:54
31F:推 henryliao : FM2+的不是有PCI-E 3.0? 不能拿FM2+的改AM4脚位吗 08/22 13:56
32F:推 Bob9154 : 自己做AM4+吗 08/22 13:56
33F:→ obov : fm2+的pcie3应该是cpu上的八 08/22 13:57
34F:→ KotoriCute : 好久不见的先知! 08/22 13:57
35F:→ obov : 那葛zen也有喇 08/22 13:57
36F:→ delaluna : AMD 的Gen3 不就是obov做的吗? 08/22 13:58
37F:→ obov : zen跟ploaris上的不是我做的惹QQ 08/22 13:58
38F:→ obov : 虽然说是拿我的20nm去port到14QQ 08/22 13:59
39F:→ obov : 没跟到zen这颗革命性cpu真的有点可惜QQ 08/22 14:00
40F:→ brmelon : 教主的20nm (盖章 08/22 14:00
41F:推 vobor : 我的30cm(误 08/22 14:00
43F:→ obov : 不过水果行一年200M只手机感觉也是葛秋QQ 08/22 14:00
44F:→ ang728 : 教主赶快回AMD拯救世界 08/22 14:01
45F:→ qhua : 拖到 2017 没有 pcie 3.0 的 io hub 真可怜 08/22 14:01
46F:→ ang728 : 一开始看到那张投影片我还以为我眼花了 08/22 14:02
47F:→ obov : 哀......... 08/22 14:02
48F:→ obov : 水果行有他机掰的地方 也有她迷人的地方 08/22 14:02
49F:推 henry46277 : 靠! 真的 只有 PCIe 2.0喔 08/22 14:02
50F:推 henryliao : 教主只有20nm (盖章 08/22 14:02
51F:→ obov : 全世界有几亿人再用你做的东西OOXX 那种感觉 08/22 14:03
52F:→ b85040312 : 教主的20nm被做成14nm 08/22 14:03
53F:→ delaluna : 显卡的PCIE是通南桥还是CPU啊 @@? 08/22 14:03
54F:→ obov : 在amd很难QQ 08/22 14:03
55F:推 vobor : PCIE的SSD先普及再说 目前有几台电脑配那种SSD 08/22 14:03
56F:→ obov : 显卡pcie直接cpu的 08/22 14:03
57F:→ ang728 : 显卡一般还是通cpu啦 08/22 14:04
58F:→ obov : 南桥说实在没很重要喇 08/22 14:04
59F:→ vobor : 显卡PCIE是走CPU的 储存装置才是走FCH 08/22 14:04
60F:→ KotoriCute : PCIe影响的又不是只有SSD 08/22 14:04
61F:→ obov : 南桥一般的pcie都拿去接其他东西 08/22 14:05
62F:→ ang728 : m8pe版上一堆开箱 会没很多人买吗 08/22 14:05
63F:→ KotoriCute : 先知一出就是猛料! 08/22 14:05
64F:→ ang728 : 而且现在是2017年了耶 08/22 14:05
65F:→ vobor : Zen上面给显卡吃的还是PCIE3.0阿 那是做在CPU里的 08/22 14:05
66F:→ obov : storage也可以直接上北桥/cpu 08/22 14:05
67F:推 ken720331 : 感觉教主在AMD各种心酸 08/22 14:05
68F:→ ang728 : 打错是要2017年推出耶 08/22 14:05
69F:推 delaluna : 其实一般消费级南桥只要SATAIII跟USB3.0开的够 08/22 14:05
70F:→ delaluna : 就没太多人会嫌了 08/22 14:06
71F:→ obov : 2017应该是要有usb3.1 QQ 08/22 14:06
72F:→ qhua : 8条尬 24条 接几抠咖称 08/22 14:06
73F:→ KotoriCute : 伺服器市场不是还蛮注重IO性能的吗 08/22 14:06
74F:推 RHTZ : 买到便宜的M8PeG 路过 08/22 14:06
75F:→ vobor : 我也这麽觉得 开游戏又没差载入那几秒 08/22 14:06
76F:→ delaluna : 要gen3 NMVe的可能也算高端玩家了 08/22 14:06
77F:→ obov : 我觉得某A公司真的 哀算惹 08/22 14:06
78F:推 iWRZ : 买到促销的M8PeG 路过 08/22 14:06
79F:→ ang728 : 整个qq 都酝酿这麽久了结果fch还是只有那样 08/22 14:07
80F:→ obov : 台厂技术能力还是差美国很大一截 08/22 14:07
81F:推 brmelon : 坐等AM4+ (? 08/22 14:07
82F:→ delaluna : U3.1还可以外挂啦 系统厂cost up就是了 08/22 14:07
83F:→ ang728 : 也不用说高端啦 现在一堆台厂控制器下来玩 08/22 14:07
84F:→ KotoriCute : 看教主买AMD的股票,不买AMD的产品 大概就了解了QQ 08/22 14:07
85F:→ obov : gen2 ip好做又便宜阿 gen3价钱三倍五倍都有 08/22 14:07
86F:→ WeAntiTVBS : 上周没买到M8PeG 涨了 QQ 08/22 14:07
87F:推 henry46277 : 所以 am4 就算没支援3.0 cpu有支援3.0就够搂 08/22 14:08
88F:推 vobor : 没错啊 08/22 14:08
89F:→ WeAntiTVBS : 还有主机板上的PCI-E频宽Switch会不会突然冲康 08/22 14:08
90F:→ vobor : U3S6的频宽对於大部分的用户根本还嫌多 08/22 14:09
91F:→ henry46277 : 哦! 08/22 14:09
92F:推 obov : 我去水果行前 还有人在找我谈兼差做usb3.1 08/22 14:09
93F:→ obov : 後来算一算没很好赚 算惹QQ 08/22 14:10
94F:→ henry46277 : 只是这此不是说有重返高端 市场 假如没支援 nvme 介 08/22 14:11
95F:→ henry46277 : 面 会不会 功亏一篑啊? 08/22 14:11
96F:→ WeAntiTVBS : QQ 08/22 14:11
97F:→ ang728 : 这根本不是够不够的问题啊w 你旗舰产品作一个 08/22 14:11
98F:推 ken720331 : 认真的教主 08/22 14:11
99F:→ obov : 我在amd的同事是跟我说再做pcie gen4惹 08/22 14:11
100F:→ ang728 : trash spec..这有点说不过去吧 08/22 14:11
101F:→ WeAntiTVBS : 反正X79没支援NVMe 买了也是浪费 组SATA RAID0就好 08/22 14:11
102F:→ obov : amd又没有急着卖旗舰的价钱 股东角度没差喇 08/22 14:12
103F:→ henry46277 : gen gen der 08/22 14:12
104F:→ obov : 会南侨外包给台湾的A公司也是权宜之计QQ 08/22 14:12
105F:推 DANTEINFERNO: 所以又要再等一代?等amd收回去自己做? 08/22 14:12
106F:推 vobor : 对啦 但对一般升斗小民来说都够用也是事实 08/22 14:13
107F:→ obov : 南桥那种东西大概不用一年就搞定惹 08/22 14:13
108F:→ obov : 需要的ip amd自己都有 就soc接一接tapeout 08/22 14:13
110F:→ vobor : 偏偏这些升斗小民的电脑才是市场上的主流 08/22 14:13
111F:→ KotoriCute : 看来AMD真的除ZEN以外其他的都砍光光了 08/22 14:13
112F:→ obov : 测三葛月送es再三葛月上市 08/22 14:14
113F:→ parislove3 : Intel也是到skylake才放gen3在pch 这很严重吗? 08/22 14:14
114F:→ DANTEINFERNO: 所以2017末会出am4+之类的? 08/22 14:14
115F:→ KotoriCute : AM4不是10月就要出货了,还来得及改吗? 08/22 14:14
116F:→ brmelon : 有时候只是缺个理由XD 08/22 14:14
117F:→ KotoriCute : 死在晶片组 QQ 08/22 14:15
118F:推 WeAntiTVBS : QQ 08/22 14:15
119F:推 henry46277 : 是那个 a开头 的爱代理商 在作的晶片? 08/22 14:15
120F:推 obov : metal change一葛月到一葛半 08/22 14:16
121F:→ KotoriCute : 不过ZEN真的不能再延了 只有PCIe 2.0也要硬着头皮上 08/22 14:16
122F:推 vobor : Zen有PCIE3.0阿 讲的好像没有一样 08/22 14:17
123F:→ obov : 越想越觉得台厂猪屎屋真的有点糟QQ 08/22 14:17
124F:推 ken720331 : 那个某a很...猪队友ㄚ 08/22 14:17
125F:推 DANTEINFERNO: 我很担心amd收回去做晶片组会不会顺便改脚位阿 这样 08/22 14:17
126F:→ DANTEINFERNO: 第一代不就跟passcard一样下场 08/22 14:17
127F:→ brmelon : 就只是缺个理由啊 某人爱黑AMD又不是新闻XD 08/22 14:17
128F:→ henry46277 : 讲错 a开头的代理商 作的? 08/22 14:17
129F:推 a2935373 : 那个全世界也只有Intel有做起来而已不是QQ 08/22 14:18
130F:→ obov : 不可能喇 amd哪那摸白痴 08/22 14:18
131F:→ KotoriCute : 不过祥硕出那麽大的包怎麽没反应在股价上? 08/22 14:18
132F:→ ang728 : 一开始不是就说fch不行了 哪来说zen没pcie3 08/22 14:18
133F:推 b85040312 : 没人去宣传阿 08/22 14:18
134F:推 jior : 760之後好久没买过AMD晶片组了XD 08/22 14:18
135F:→ ang728 : amd自己来大概还不会这麽悲剧 08/22 14:19
136F:→ KotoriCute : 应该说就算AM4只有PCIe2.0 为了Zen也要硬上啦 08/22 14:19
137F:推 obov : 就南侨整组裁惹 director改挂fellow 08/22 14:20
138F:→ KotoriCute : ZEN跟最初的预期延了快一年了吧 08/22 14:20
139F:→ obov : 现在在加拿大狂招人 08/22 14:20
140F:推 a2935373 : 不会啦 显卡走CPU直接出来的 08/22 14:21
141F:推 vobor : Zen当初不就是瞄准年底圣诞节吗? 08/22 14:21
142F:→ vobor : 翻一下教主之前的文就有讲了 08/22 14:21
143F:→ obov : 那葛规格应该外包给某A的时候就谈好惹 08/22 14:21
144F:→ a2935373 : 少量出货 这招AMD又不是第一次用 还有人上钩QQ 08/22 14:21
145F:→ obov : gen3ip贵 08/22 14:22
146F:→ obov : 而且我也很怀疑台厂有多少gen3的经验跟能力 08/22 14:22
147F:→ a2935373 : 搬到加拿大到底想做啥啊 我实在不懂AMD 08/22 14:22
148F:→ KotoriCute : 教主说怕人跳槽啊XD 08/22 14:22
149F:→ obov : ati的大本营阿 08/22 14:22
150F:→ obov : 以前喵喵大部分都ati的人做的 08/22 14:22
151F:→ parislove3 : 推文讲得好像很严重 让人误以为zen cpu连gen3都没 08/22 14:23
152F:→ parislove3 : 有 误会大了 08/22 14:23
153F:→ a2935373 : ATI那派不是之前被斗垮惹吗QQ 08/22 14:23
154F:→ obov : 矽谷的人基本上想跑的跑得掉的都跑光惹 08/22 14:23
155F:→ a2935373 : 应该没几个人会想搬到加拿大 08/22 14:23
156F:→ obov : 上面当官的垮惹 当兵的还在 08/22 14:23
157F:→ ang728 : 但是要包出去怎麽amd没有licensing 下去吗 08/22 14:23
158F:→ obov : 制程不对 没办法QQ 08/22 14:24
159F:→ ang728 : 做事又不给子弹(?) 08/22 14:24
160F:→ obov : 不是某A自制就是另外买QQ 08/22 14:24
161F:→ a2935373 : 不懂制程不对QQ 08/22 14:24
162F:→ KotoriCute : 这篇愈说愈替AMD担心耶,感觉AM4出来後AMD股价该不 08/22 14:25
163F:→ obov : 那些ip即使是排前三名的大厂也事会包给你看 08/22 14:25
164F:→ KotoriCute : 会又要QQ一波 08/22 14:25
165F:→ obov : 南桥又不是舍摸复杂晶片 没差喇 08/22 14:26
166F:推 jior : 不会啦,如果板子也便宜的话XDD 08/22 14:26
167F:→ jior : 没有卖不出去的东西,只有卖不出去的价格 08/22 14:26
168F:推 DANTEINFERNO: 到时候amg分别formula g1 xpower 大概还是贵到爆吧 08/22 14:27
169F:推 vobor : 只要Zen效能有到又便宜 南桥的问题都可以无视 08/22 14:27
170F:→ ang728 : 现在这样看也只能说不要太惨 效能gg就好了 08/22 14:27
171F:推 a2935373 : 结果南桥出大包 SATA原生只有3Gb/s(拖走) 08/22 14:28
172F:→ ang728 : 制程对不上大致上就是说ip里面的设计放到晶片需要的 08/22 14:28
173F:→ ang728 : 制程可能会遇到一些限制做不出来 08/22 14:28
174F:→ brmelon : 应该学群晖只有1.5Gb/s (误 08/22 14:28
175F:→ vobor : U3S6不要还做到出包就好 其他随便啦 08/22 14:28
176F:→ ang728 : 这倒是不可能啦 AMD 当初也是很早支援6Gbps的 08/22 14:29
177F:推 obov : 例如GG28HP跟GG28LP 非常可能不能互通 08/22 14:29
178F:推 jior : 乾脆给VIA做好惹 08/22 14:29
179F:→ jior : 重返荣耀 08/22 14:29
180F:→ obov : u3s6便宜 跟pcie2差不多 08/22 14:29
181F:→ vobor : VIA有比AsMedia屌吗? 08/22 14:30
182F:→ qhua : 笑笑喔 fch 不重要, 你的 cpu lanes 很多吗 08/22 14:30
183F:推 a2935373 : VIA现在是有是烧纸的状态 08/22 14:30
184F:→ obov : 整组phy ip大概百万镁左右八 08/22 14:30
185F:推 DANTEINFERNO: 对耶 消费级的zen cpu lane放几条啊? 08/22 14:31
186F:→ obov : 8c16t通常应该是16lane的两组 08/22 14:31
187F:→ qhua : 16条 08/22 14:31
188F:→ obov : apu的可能砍到剩一组半 08/22 14:32
189F:推 vobor : 4C8T一组这样? 08/22 14:32
190F:推 a2935373 : 16好普通的配置 08/22 14:32
191F:→ obov : 那两组的有一部分会被拿去接南侨QQ 08/22 14:32
192F:→ qhua : apu 剩 8条 08/22 14:32
193F:推 Ryan10 : 1组16条吗,所以这样2组是32条的意思? 08/22 14:33
194F:→ Ryan10 : 欧我错了QQ 08/22 14:33
195F:推 DANTEINFERNO: 这.....算悲剧吧QQ 08/22 14:33
196F:→ obov : 就32条 有一部分会被拿去做别的 08/22 14:34
197F:→ obov : pcie gen3ip其实很吃面积的QQ 08/22 14:35
198F:→ obov : 而且以前我们team藉口一堆 很敢要die sizeQQ 08/22 14:35
199F:→ KotoriCute : ZEN 8c16t 32条比发表会拿出来打的6900k还要少QQ 08/22 14:35
200F:→ KotoriCute : 6900K 有40条 08/22 14:36
201F:→ obov : 在cpu公司 high speed io地位很高 08/22 14:36
202F:→ obov : 到惹手机厂就变杂鱼天天被干 反而DDR地位变高惹 08/22 14:37
203F:→ KotoriCute : 手机厂感觉只有水果行有比较注重IO性能 08/22 14:37
204F:→ KotoriCute : 其他感觉就是可以用就好了,反正大部份消费者无感 08/22 14:38
205F:推 vobor : iPhone到6s还在用USB2.0耶 08/22 14:38
206F:→ obov : 手机厂的上头只管跑分 08/22 14:38
207F:→ obov : 跑分会看ddr 不会看pcie 08/22 14:38
208F:→ brmelon : 还是要看他价钱对应的intel U是几lane吧QQ 08/22 14:38
209F:→ obov : amd十几年前屌打intel有一部分就hyper transport 08/22 14:39
210F:→ DANTEINFERNO: zen要是不便宜应该不太好过吧 08/22 14:39
211F:→ obov : 所以io地位高 08/22 14:39
212F:→ obov : 8c16t应该是可以卖480那葛价钱才对QQ 08/22 14:40
213F:→ obov : 不过大概不可能QQ 08/22 14:40
214F:→ KotoriCute : 卖哪个480的价钱? 08/22 14:40
215F:→ obov : amd说他们server io多也不是唬烂的 08/22 14:40
216F:→ DANTEINFERNO: 跟目前6700k价差不大 08/22 14:40
217F:推 vobor : 现在i社8C16T多少钱啊 08/22 14:40
218F:→ obov : 四颗8c16t 用gmi连 一颗pcie32条 总共就128条 08/22 14:40
219F:→ KotoriCute : 跟6700K价差不大就农药了 08/22 14:41
220F:→ KotoriCute : 理想是要i7性能卖i5价 08/22 14:41
221F:→ obov : 6900k要一千镁八 08/22 14:41
222F:→ brmelon : 哇靠 查了一下6900K 要37K喔XDDD 08/22 14:42
223F:→ obov : 我觉得4c8t应该是460那葛晶片大小 08/22 14:42
224F:推 vobor : 哇靠33000喔 真是坑爹 08/22 14:42
225F:→ obov : 可是卖100镁也太便宜惹QQ 08/22 14:42
226F:→ vobor : 哇那AMD的8C16T价格低於2w就很有趣惹 08/22 14:43
227F:→ vobor : 4C8T卖个199镁就很杀了吧 08/22 14:43
228F:→ obov : 我是觉得8c16t麦葛三百镁差不多 根i7差不多大小 08/22 14:44
229F:→ KotoriCute : Zen的单核性能都还没公布,先不要预设能打6900K吧 08/22 14:44
230F:→ vobor : 如果效能真的不输i7太多 08/22 14:44
231F:→ obov : 4c8t应该可以再便宜点 08/22 14:44
232F:→ brmelon : INTEL卖37K: OK AMD:不卖7K以下没CP值 08/22 14:44
233F:→ KotoriCute : 这篇也说了Zen还有一堆资讯都没有公布 08/22 14:44
234F:→ obov : 反正还早 QQ 08/22 14:45
235F:→ vobor : 楼上上正解 08/22 14:45
236F:→ WeAntiTVBS : 还太早了+1 08/22 14:45
237F:→ KotoriCute : 教主要出货AMD前记得要通知一声啊 08/22 14:45
238F:→ vobor : 哇那现在intel真的是躺着赚耶 08/22 14:45
239F:→ KotoriCute : 可能很多人跟教主已经压身家进去了QQ 08/22 14:46
240F:推 kuninaka : AMD发表会 ZEN 8C16T 3Ghz 比 6900K 8C16T 3Ghz 08/22 14:47
241F:→ kuninaka : 强一点 08/22 14:47
242F:→ kuninaka : INTEL毛利率过五成,一直都是躺着赚阿 08/22 14:47
243F:→ kuninaka : ZEN出来顶多只能让他躺的不能超爽 08/22 14:48
244F:→ kuninaka : AMD 已经公开讲同频率同核心数能打6900K 08/22 14:48
245F:推 vobor : 这个看看就好 没实测出来我不敢相信 08/22 14:49
246F:推 a2935373 : 那也要ZEN时脉拉的上去 08/22 14:49
247F:→ brmelon : 那只是跑渲染而已啦 实际一般运用还是个问号 08/22 14:49
248F:→ KotoriCute : Blender 3D 很有代表性吗? 08/22 14:50
249F:→ vobor : 如果能在6900K的九成以上就够AMD邱惹 08/22 14:50
250F:推 kuninaka : 问AMD阿 科科 08/22 14:50
251F:→ kuninaka : 别忘记6900K要价1000USD XD 08/22 14:50
252F:→ KotoriCute : 说真的那个跑分应该只是噱头而已 08/22 14:51
253F:→ kuninaka : 若真相教主说,ZEN 8C16T卖300USD 就有竞争力 08/22 14:51
254F:→ vobor : 乾 6900K开1000镁真的是躺着赚 08/22 14:51
255F:推 Rollnmeow : 6900K如果用预设跑跟对比的Zen样品会不会不相上下 08/22 14:51
256F:→ kuninaka : AMD之前也说RX480 CF打平1080阿 事实上没说错 08/22 14:51
257F:→ brmelon : 不至於吧 6900K预设有3.7G耶 08/22 14:52
258F:→ KotoriCute : 真正让intel躺着赚的是伺服器的CPU吧 08/22 14:52
259F:→ vobor : 仅限奇点这样XD 08/22 14:52
260F:→ KotoriCute : 完全没对手,只能随便intel开价 08/22 14:52
261F:→ kuninaka : 6900K预设时脉3.2Ghz ZEN其他软体也有八成以上 08/22 14:52
262F:→ kuninaka : 很强惹 08/22 14:52
263F:→ kuninaka : INTEL XEON市占率不是九成吗 08/22 14:53
264F:→ kuninaka : ZEN的目标就是要在SERVER上重返荣耀 Opteron 08/22 14:53
265F:→ KotoriCute : 消费级 broadwell-e 那几颗的市场很小众啦 08/22 14:54
266F:推 vobor : 楼上不说我都忘记AMD的伺服器CPU叫Opteron惹 08/22 14:54
267F:→ JackChung : 就看Naples能不能从E5/E7上抢一些市占 08/22 14:54
268F:→ kuninaka : 6900K预设时脉3.2Ghz,如果ZEN其他软体也有八成以上 08/22 14:54
269F:推 henry46277 : 那就是 32C64T 的了 08/22 14:54
270F:→ kuninaka : 重点当然是server阿 08/22 14:54
271F:→ JackChung : 双路以上的市场现在真的随Intel开价 @@ 08/22 14:54
272F:→ kuninaka : 消费级就是看能不能卡住i5 i7中间,让INTEL跳脚 08/22 14:55
273F:→ vobor : 怎麽现在又说BDW-E的市场很小众了0.0 08/22 14:55
274F:→ kuninaka : 300USD的市场还是有点距离 08/22 14:55
275F:→ kuninaka : broadwell-e 本来就很小众阿 零售有很多? 08/22 14:56
276F:→ KotoriCute : "消费级" Broadwell-E 08/22 14:56
277F:→ henry46277 : 话说 am4的 主机板 会跟intel一样 消费版跟 伺服器 08/22 14:57
278F:→ henry46277 : 版 不能混用吗? 08/22 14:57
279F:→ KotoriCute : AMD伺服器是用SP3 和SP4 08/22 14:57
280F:→ KotoriCute : 不能混用 08/22 14:57
281F:→ kuninaka : 所以Blender 3D有代表性吗XD 08/22 14:57
282F:→ henry46277 : 哦! 08/22 14:57
283F:推 vobor : 刚刚不是还说消费级旗舰的FCH规格烙赛 AMD完蛋啦巴 08/22 14:58
284F:→ vobor : 拉巴拉的吗? 怎麽又说消费旗舰是小众市场惹 08/22 14:58
285F:→ vobor : 是说我也认同消费级旗舰原本就是小众 08/22 14:58
286F:推 rtwodtwo : server板不是要用LGA脚座吗? 08/22 14:59
287F:→ windrain0317: X99反而PCH比Z170落後,这点先搞清楚 08/22 14:59
288F:推 ctes940008 : 太扯 08/22 14:59
289F:→ kuma660224 : 消费级如果出到8C16T就打到server级市场了 08/22 15:02
290F:→ kuma660224 : 一般软体没有这麽多绪给它,但专业运用 08/22 15:04
291F:→ kuma660224 : 算图渲染,会有人拿消费旗舰级来用。 08/22 15:04
292F:推 kuninaka : 会吗? 08/22 15:04
293F:→ kuninaka : 但是消费级不配ECC RAM会有差吧? 08/22 15:05
294F:→ kuma660224 : 仍有些专业运用是只追求效能。 08/22 15:06
295F:→ KotoriCute : 应该会有可以配ECC RAM AM4板子吧 08/22 15:07
296F:→ kuninaka : 真卖300USD就很吸引人 08/22 15:07
297F:→ kuninaka : 至少不用花1000USD XD 08/22 15:07
298F:→ kuninaka : 而且ZEN消费级是8C和16C XD 08/22 15:08
299F:→ KotoriCute : 16c32t 和 32c64t AM 4应该就没办法 也没必要了 08/22 15:08
300F:推 odanaga : 可是有些指令集AMD没有 又QQ 08/22 15:08
301F:推 pipi5867 : 别忘了X99板子的售价.. 整个拉高建构成本 08/22 15:09
302F:→ pipi5867 : 如果zen的8c16t加上mb卖个13000内 我马上丢掉intel 08/22 15:10
303F:→ kuma660224 : 它拿掉一些指令,但也增加不少指令。 08/22 15:10
304F:推 vobor : 哪些没有? AVX2不也都补齐了? 08/22 15:11
305F:推 windrain0317: 我只觉得不用太期待售价,效能够好,我不觉得会便宜 08/22 15:11
306F:→ WGTH : 先前担心的事情果然发生了 08/22 15:12
307F:→ vobor : 我倒觉得价格可以期待 效能看看就好XD 08/22 15:12
308F:推 k2541398 : 把推土机专属的fma4 xop 之类拿掉吧 08/22 15:12
309F:→ kuma660224 : blender那算图运用就是专业但不在意ECC 08/22 15:12
310F:→ nimaj : INTEL消费级中阶跟高阶的空缺是I5~I7还有4C8T以上 08/22 15:13
311F:→ WGTH : NVMe我觉得不用急,毕竟是Intel在推的东西。 08/22 15:13
312F:→ nimaj : AMD只要能做到I5价位I7效能的4C8T 08/22 15:13
313F:→ KotoriCute : Anandtech爆料有四颗ZEN在测试的人说 ZEN在AVX和FMA 08/22 15:13
314F:→ KotoriCute : 这两个指令级上可能会很弱 08/22 15:13
315F:→ nimaj : 还有相同平台就能升到8C16T(想想Z170就能上6C12T!?) 08/22 15:14
316F:→ KotoriCute : 因为大部分的人都用不到这两个功能 08/22 15:14
317F:→ nimaj : 这其实对消费市场都很有魅力 08/22 15:14
318F:→ WGTH : ACHI一般使用其实够了,只是SSD现在跑太快。 08/22 15:14
319F:推 vobor : A0不是原本就不适合拿来测性能吗? 上市再说吧 08/22 15:15
320F:→ windrain0317: 是说X99吃NVME是从CPU接X4就是 08/22 15:16
321F:推 kuninaka : NVMe不用急是没错,SSD价格还很高昂 08/22 15:17
322F:→ kuninaka : 发表会那个应该是一个炒股票的动作 08/22 15:17
323F:→ kuninaka : 至少证明比K10强多惹 08/22 15:17
324F:推 vobor : 等到NVMe的装置取代SATA AHCI再来烦恼啦 08/22 15:17
325F:→ WGTH : 反正NVMe可以跟X99、Z97一样搞追加支援就好 08/22 15:18
326F:→ windrain0317: 问题是人家2015丢出来的1XX晶片就有,比起来很落漆 08/22 15:18
327F:→ windrain0317: 当然会被酸一下丢脸阿 08/22 15:19
328F:推 kuninaka : AMD本来就落漆阿 何必在意那个XD 08/22 15:19
329F:推 vobor : 也只是比起来 现在买100series晶片组开NVMe的有多 08/22 15:20
330F:→ vobor : 少 08/22 15:20
331F:→ kuninaka : 有真的CP值比较重要吧 08/22 15:20
332F:→ brmelon : 酸一下没什麽 只是讲的像世界末日一样有必要吗XDD 08/22 15:20
333F:→ WGTH : 100系列有些也不支援NVMe,甚至连Z170有些也是追加 08/22 15:20
334F:→ kuninaka : 哪有INTEL有的AMD都要有 08/22 15:20
335F:→ kuninaka : 这样AMD会先倒闭十次 08/22 15:21
336F:→ WGTH : 100系列的优势就是DMI3.0 08/22 15:22
337F:推 vobor : 对呀 讲到我以为Promontory还比Bolton还糟咧XD 08/22 15:22
338F:→ windrain0317: Z170记得上是20*lane 3.0,然後往上看那个 8*2.0 08/22 15:23
339F:→ WGTH : 但是要利用到DMI的频宽优势,也要有足够的资料吞吐 08/22 15:23
340F:→ windrain0317: 就会有种很大的落差感觉 08/22 15:23
341F:推 vobor : 唉唷还是那句啦 九成的消费级用户有U3S6就用不完了 08/22 15:25
342F:→ vobor : HDD和一些低阶SSD还吃不满S6的频宽咧 08/22 15:25
343F:→ WGTH : 然後这边一半消费级PC,PCH接不到几个装置。 08/22 15:25
344F:→ vobor : U3随身碟是普及不少 但5Gbps还有很大的空间啦 08/22 15:26
345F:→ windrain0317: 这是感觉问题,要不一堆人买I7也根本买爽的而已 08/22 15:27
346F:→ WGTH : 100系列就好像你家前面开了十线道,可是社区只有两户 08/22 15:27
347F:→ brmelon : 一般人买i7只是为了时脉吧 08/22 15:27
348F:→ vobor : 不一定喔 i7是真的日常使用就有感 但这些io可不一定 08/22 15:28
349F:→ windrain0317: 时脉也要K版才有比较高 08/22 15:28
350F:→ vobor : 你还得要花大把的银两去买高速储存装置才有感觉XD 08/22 15:28
351F:→ WGTH : 其实相容性问题比较重要,或是同一个装置接不同PCH 08/22 15:29
352F:→ WGTH : 的效能表现是否相同。 08/22 15:29
353F:推 EAFV : 之前都被酸已经被看到车尾灯 现在能进步到看到车尾 08/22 15:30
354F:→ WGTH : 其实对Intel还有一个好处就是行销上有得说 08/22 15:31
355F:→ EAFV : 灯就很了不起了 先别妄想可以追上 08/22 15:31
356F:→ WGTH : 反正消费者看数字大就是爽,管他用不用得到。 08/22 15:31
357F:推 vobor : 我倒是希望能便宜大碗就好 用不到的东西不重要 08/22 15:33
358F:→ WGTH : 就像机壳上永远用不到的八大三小。 08/22 15:34
359F:推 b325019 : 还是等详细规格测试出来吧,不过真的没太差价格不错 08/22 15:39
360F:→ b325019 : 想冲8c16t的 08/22 15:40
361F:→ KotoriCute : 从最近的消息看起来之前爆料4颗ZEN在测试的人应该是 08/22 15:40
362F:→ KotoriCute : 有所本,单核性能可以期待追上haswell 08/22 15:41
363F:→ KotoriCute : 如果AMD没搞砸了话QQ 08/22 15:42
364F:推 vobor : 就说拿工程版测的性能都看看就好了。。。 08/22 15:42
365F:→ kuninaka : 上市版不会比ES差吧 08/22 15:42
366F:推 jake255121 : 先知下次出现不知道什麽时候,想知道更多AMD小秘密 08/22 15:43
367F:→ brmelon : 我只信教主 08/22 15:43
368F:→ kuninaka : ZEN没有追上haswell那出来干嘛?丢脸? 08/22 15:43
369F:→ kuninaka : 期望值没这麽低吧XD 08/22 15:44
370F:→ kuninaka : ZEN的设计目标都是拚单核性能了 08/22 15:44
371F:推 vobor : 那时候不是说追上IVB就很欣慰了吗XD 08/22 15:44
372F:→ KotoriCute : 一开始是说有珊迪就很厉害,现在haswell已经超乎预 08/22 15:46
373F:→ kuninaka : 宣传还拿ivy bridge就真的很漏气XD 08/22 15:46
374F:→ KotoriCute : 期了。更何况AMD还直接拿BDW-E的6900K出来比 08/22 15:46
375F:→ WGTH : Intel这几代单核效能不都是微小幅度提升吗? 08/22 15:47
376F:→ delaluna : 不过01的eanck坚称Zen顶多到SNB就是www 08/22 15:47
377F:推 b325019 : 当初拿6900k出来对比就已经表示A真的很有野心要拼了 08/22 15:47
378F:→ WGTH : 只要追上前几代,就跟最新的剩下微小差距了。 08/22 15:47
379F:→ delaluna : e大湿说他早得知AMD内部资讯www 08/22 15:48
380F:推 vobor : 从SNB的SKL还是有一段不小的提升啦 08/22 15:48
381F:推 kuninaka : AMD拿broadwell-e是有所本吧,不然就是想再跌股XD 08/22 15:48
382F:→ vobor : 大概20%有吧 08/22 15:48
383F:→ KotoriCute : AMD说ZEN这个架构要战5年了 08/22 15:49
384F:→ kuninaka : 这只能说到时候就知道吧 08/22 15:49
385F:→ b325019 : 只是不知道这代的浮点运算效能如何 08/22 15:49
386F:→ KotoriCute : 不知道ZEN这架构还有多少潜能可以挖 08/22 15:49
387F:→ vobor : Zen如果改进的方向是对的就沿用阿 跟intel一样 08/22 15:49
388F:→ vobor : 只会小改不会砍掉重练 08/22 15:50
389F:→ b325019 : i这架构也够拖了好用确实没必要换 08/22 15:50
390F:→ kuninaka : 搞K10的AMD真的像被盗帐号 08/22 15:50
391F:→ vobor : 教主说intel Core架构的潜能未来会输Zen 08/22 15:51
392F:→ KotoriCute : 就内部路线的斗争啊,跟当初intel P4差不多 08/22 15:51
393F:→ kuninaka : 把Fusion吹成这样 08/22 15:51
394F:→ KotoriCute : 只是intel底子够厚,AMD一次架构大失误就QQ了 08/22 15:52
395F:→ kuninaka : netburst真的颇强,版上大湿还说他很稳定 08/22 15:52
396F:→ kuninaka : 行销一级棒 08/22 15:52
397F:推 vobor : Fusion的确才是未来 但他确实也还在未来 08/22 15:53
398F:→ kuninaka : 只是AMD有那个本钱可以CPU设计路线斗争吗 08/22 15:53
399F:→ KotoriCute : P4行销超强大,intel inside深植人心 08/22 15:53
400F:→ nimaj : 应该是提升的潜能啦 好比INTEL已经90分了 空间有限 08/22 15:54
401F:→ nimaj : zen可能还在75分而已 毕竟刚新设计的东西 还有空间 08/22 15:54
402F:推 vobor : 反正大概跟显卡一样 初期的产品一定还是卖输对手 08/22 15:54
403F:→ vobor : 毕竟对手的东西也不差 而且更深植人心 08/22 15:55
404F:推 kuninaka : 我最大的期望就是6K有AMD的CPU可以选 08/22 15:55
406F:→ nimaj : 最强的Pentium_D_960 = E2160 08/22 15:58
407F:推 vobor : 最强的PD不是EE版的吗XD 2C4T耶 08/22 16:00
409F:→ Nafusica : A的high spedd io整团就是从V过去的啊...抖抖 08/22 16:09
410F:推 kuninaka : PE 965效能跟Celeron G470u一样 08/22 16:11
411F:→ kuninaka : PE 965效能跟Celeron G470一样 08/22 16:11
412F:→ KotoriCute : 从威盛跳到祥硕吗QQ 08/22 16:11
413F:→ kuninaka : 还有AMD Athlon 64 X2 4200+ (2.2Ghz) 08/22 16:12
414F:→ kuninaka : Celeron G470是2Ghz 时代眼泪 08/22 16:12
415F:→ pig : anandtech 上面还有一篇看伺服器主机板的也不错 08/22 16:23
416F:推 jk21234 : 如果不是asm还能找谁代打?三个字母的那票四五年前就 08/22 16:40
417F:→ jk21234 : 是空壳了.. 08/22 16:40
418F:→ jk21234 : 找marvell上吗? 08/22 16:41
419F:→ ang728 : eanck也是很会吹 算了吧 08/22 16:44
420F:→ ang728 : 另外重点还是在於你都打算16/17推出了了 08/22 16:45
421F:→ ang728 : 端出来的的spec还是这种两光 08/22 16:45
422F:→ ang728 : nvme 只是装pcie2.0会碰到的一个瓶颈而已 08/22 16:46
423F:推 ang728 : ASM挖威盛的的人过去之前不是还有上新闻XDDD 08/22 16:49
424F:推 b325019 : 是说VIA现在还剩什麽阿,好歹他也是x86第三大厂(? 08/22 16:51
425F:→ b325019 : 当初EPC流行的时後也出过几台VIAx86的机器 08/22 16:51
426F:推 ang728 : 先抢爆 08/22 16:52
427F:→ ang728 : 有ssd控制器XDDDDDDDDDD 08/22 16:52
428F:推 j081257 : 做中国的cpu,没意外今年底明年初tapeout,还有一些 08/22 16:53
429F:→ j081257 : project 08/22 16:53
430F:→ kuma660224 : Via好歹有宝贵的x86授权。太浪费了。 08/22 16:54
431F:推 j081257 : 拿去跟中国共用了啦,叫Viacpu 08/22 16:55
432F:→ ang728 : 内建祖国善意指令集 08/22 16:56
433F:→ delaluna : eanck就比u大师还宝啊 各种唬烂不打草稿 08/22 16:57
434F:→ j081257 : 去年有开16nm的testchip,不知道进度如何,应该是没 08/22 16:57
435F:→ j081257 : 救啦 08/22 16:57
436F:→ delaluna : 还说SATA转接线烧了 把线剪开焊fuse比较保险www 08/22 16:58
437F:→ delaluna : 整天在01上说自己是AMD股东 可以调到机密资料www 08/22 16:58
438F:→ delaluna : 结果整天只能在01上靠北AMD 不知道有没有本事影响 08/22 16:59
439F:推 b325019 : 焊保险丝是认真的吗wwww 08/22 16:59
440F:→ delaluna : AMD公司策略 08/22 16:59
441F:推 WeAntiTVBS : 中国芯 玻璃芯 08/22 17:00
442F:→ b325019 : 可是光是AMD股东那句就是在嘴的吧w 08/22 17:00
444F:→ delaluna : 想用molex to sata 转接线? 先焊上"保险丝"才能多一 08/22 17:01
445F:→ delaluna : 层保障。 08/22 17:01
446F:→ KotoriCute : VIA现在的价值就剩x86授权了吧,S3的部分卖给红茶了 08/22 17:01
447F:→ delaluna : 买一张股票也算股东啊 08/22 17:02
448F:推 ang728 : 一股也算股东啊XDDDDDDD 08/22 17:02
449F:→ KotoriCute : VIA的x86连对岸都看不太上了 08/22 17:02
450F:→ delaluna : eanck早就被坏蛋酸过了 各种奇文共赏 08/22 17:03
451F:→ KotoriCute : 看VIA的网页现在好像都在作一些嵌入式的晶片 08/22 17:03
452F:→ kuma660224 : 对岸拿钱跑去跟AMD合作。VIA哭哭 08/22 17:03
454F:→ KotoriCute : VIA签的x86授权是不是跟AMD一样转卖就失效了? 08/22 17:04
455F:推 a2935373 : 要当AMD股东还不简单XDD 08/22 17:04
456F:→ ang728 : 根本奇文共赏耶 还是那个chrislc脑袋比较清楚w 08/22 17:08
457F:推 b325019 : 焊保险丝那太神了居然还有人信www 08/22 17:09
458F:→ ang728 : 最怕的是有人信了结果焊烂cold joint 08/22 17:10
459F:推 Rollnmeow : 我看了半天才觉得为什麽这焊保险丝跟我所知的短路保 08/22 17:13
460F:→ Rollnmeow : 护不一样呢 08/22 17:13
461F:→ kuma660224 : 6年前分析师觉得NV应该要买Via 08/22 17:21
462F:→ kuma660224 : 後来NV选择搞Arm往手持。 08/22 17:21
463F:推 vobor : eanck畅谈AMD营运策略XDD 08/22 17:22
464F:→ ken720331 : ....保险丝....!! 08/22 17:23
465F:→ vobor : 问他股票买在多少 我原价跟他买让他无痛停损 08/22 17:23
466F:推 WeAntiTVBS : 不问乡民知多少 只问股票买多少 08/22 17:24
467F:推 ZroeX : 一整串看下来有点累 08/22 17:29
468F:→ ZroeX : 反正就快点出来,性价比好看就会有人买单了。 08/22 17:29
469F:推 b85040312 : Via买下去vn会QQ吗 08/22 17:30
470F:→ ZroeX : 能让两边打到难分难舍最好,爽到消费者捡便宜www 08/22 17:30
471F:推 KrisNYC : 教主只有20nm (过锡炉) 08/22 17:33
472F:→ a2935373 : 桌上型赚不到大钱啦 炒股票用的QQ 08/22 17:44
473F:推 FuryX : eanck确定不是大湿在01的帐号吗XD 08/22 18:43
474F:→ kuma660224 : 我怀疑wow才是他的帐号,常常捧那文章 08/22 19:08
475F:→ Nexus5X : wow是大湿的恩湿好吗 是湿父 08/22 19:30
476F:推 kuninaka : 转接线焊上保险丝............他讲的好认真 08/22 19:32
477F:→ kuninaka : 会烧基本上是线材的问题吧,怎麽会跑去上保险丝= = 08/22 19:33
478F:→ kuninaka : 有图吗 08/22 19:33
479F:→ nucleargod : blender 天天用啊,虽然我都开 GPU 加速了..... 08/22 20:33
480F:→ nucleargod : E5 两颗也比不上一张 R9 380 08/22 20:34
481F:推 bw212 : eanck还有出现在pcdvd过 还唬烂到被坏蛋洗脸咧 08/22 20:36
482F:→ nucleargod : 不过贴图超大一次吃掉几十G ram 的时候就只好看 CPU 08/22 20:36
483F:推 kuninaka : 所以ZEN 8C卖300USD对你有搞头吗 08/22 20:40
484F:→ davidbright : vobor有钱买人家股票没钱买10张卡?.... 08/22 21:09
485F:→ kuma660224 : 大湿跟西斯教派一样采师徒制喔? 08/22 21:15
486F:推 a1379 : 这篇怎麽没看到大湿出来呢XD 08/22 21:36
487F:推 obov : CEO苏妈有一百万股 几葛SVP也都五十万股等级 08/22 22:47
488F:→ obov : 好爽的说QQ 08/22 22:47
489F:推 a1379 : 今天AMD没有继续往上冲 我难过QQ 08/22 22:52
490F:→ obov : 明天晚上hotchip AMD就要讲惹 两天後再看看八QQ 08/22 22:56
491F:推 a1379 : 我也在等hotchip 感觉AMD应该会讲ZEN的新消息 08/22 23:00
492F:→ jesse555 : 今日无往上才是对的 08/22 23:03
493F:推 a1379 : 我只是在盘前买了几股觉得今天跌了有点难过QQ 08/22 23:05
494F:→ a1379 : 不过为何说今天没往上才是对的 08/22 23:06
495F:推 MinoltaSTF : 东西都还出来看到一根毛是在涨杀小 08/22 23:49
496F:→ MinoltaSTF : Zen真的好 涨到70也小菜一叠 08/22 23:50
497F:→ MinoltaSTF : 下一季财报EPS转正 才会稳定往上涨 不是靠打嘴炮 08/22 23:51
498F:推 semihumanity: 终於全看完了! 08/23 02:13
499F:推 Cubelia : 这篇太神辣 08/23 11:09
500F:推 Windcws9Z : SATA转接线焊上保险丝?!认真的吗?囧 08/25 12:32