先说结论 我不是电供系 以下是我的观察啦 黑爵士电供是风扇温度控速的区块，逻辑上出了差错。 然後...全汉，还是一头雾水 方案没改的话，全世界的每一颗黑爵士应该具有相同的情形。 为大家复习一下，我在日前购买全汉黑爵士650W，然後陆续遇到问题 第一颗有风扇有异音，已更换 （当时应该也有拉转） 第二颗会拉转，已经送回原厂找问题 第三颗会拉转，还在手上 这问题说大不大，说小不小，主要还是在於风扇处於非正常运作的状况 风扇拉转转速超出官方所标示，很吵，吵到会令人想反应的程度 还有从头到尾全汉都处於杀拢谋的状态 我不清楚这是他们部门怎麽决定这些结论的 一开始先说我的音感问题，後来一颗回厂测试，最後想来实地拜访 推测是温感出问题的原因还有 1.刚开机时不会 3.前阵子全台都冷时，异状很少 3.隔壁板案例苦主 PercyJackson https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/hardware/M.1460560440.A.D0E.html 苦主也提到较房间通风时，异状也随之减少 沟通时间线 ------------------- 4/1 与台北市视博通小姐联系 与视博通小姐聊了产品维修的一些奇奇怪怪案例 後来全汉到场，电话直接转给他，概略谈的是为何产品出包，它回的是产品现况 4/2 与视博通先生通话 视博通先生很客气，也因产品问题多次致歉，老家与我很近，算是半个同乡人。 详细解说产品现况，问题在哪儿，要怎麽处理，还有之後的市场布局。 重要内容有 曾多次开会，并做出以下决定 问题未明前，产品暂时停售 在下周五(4/15)前，会与全汉讨论出合理的补偿方案并公布 在还没有收到解决方案时，我先暂停发文，我同意。 这有没有达成，我想他们有自己困难，也没有要多加要求 但时间已到，合该补充一些讯息让板友知晓 4/6 全汉先生来电说可提供新品交换 我同意，隔日拿到後便上机，拉转状况一样 4/11 向视博通先生反应 状况一样，能不能请全汉，找一个清楚消费者所遇到的问题的人员，来联系 4/12 收到全汉先生的信并回应 全汉：已收到我的电供，询问我手上这颗有遇到问题吗？ 我：上传影片，并表达我的问题点 (文末 原信1) 4/13 收到全汉先生的信并回应 全汉：致歉，想了解并彻底追踪问题，请求实地拜访。 我：拜访可以，但未取得共识前，我不建议 并再次补充影片，解说我的看法，并提出问题，请全汉能在信上解答，不用多跑一趟 (文末 原信2) 4/15 没有回应，我来发文了 ------------------- 原信1 您好，谢谢您提供新品作为交换并来信询问後续状况。 关於电话联络的部份，我在今日中午有收到一通讯号不良的电话後， 照着来电号码回拨两次，均接至总机後转0线，无人接听，还请您谅解。 我很乐意接受也很期待收到改良的产品， 但是测试发现与原先的异状，几无差异。 下面我在重新叙述我的问题点，与贵司理解的点 我想表达的是： "为什麽电供中负载时，风扇会进行一段拉转後降转的动作，该现象重复发生 此时声音与转速绝对超出原厂标示的范围，且该声音已影响正常电脑使用" 贵司理解的却是： "原先因应消费者要求，电供开机时会有一小段 12V直接导入风扇来测试风扇是否正常，经由您的反应已修改" "声音转速都经过实验室测试在标准内" ------------------------------- 那麽我就再录了两段影片，让贵司能更清楚。 设定解说： 两段影片测试过程中都以 AIDA64所提供的 OSD面板来显示 当时的主机负载、系统温度、风扇转速以及概略耗电量。 机壳内共有五颗风扇运转， 分别是 CPU一颗、 GPU一颗（一对）、机壳扇三颗和 PSU扇一颗。 这五颗都有可能因为高转速产生风切声 所以我做的动作是 除了 PSU扇以外的全部风扇皆以 BIOS和软体端设定降转且定速。 确保可以排除其他变因，纯粹测得电供声音的变化。 (CPU扇为猫头鹰 A15，测试当下转速过低系统不显示) 影片测试： 本次测试的情况录成两段影片。 目的为显示电供中载时所产生的风扇拉转噪音。 1. 影片"播放"的瞬间 (有开启画质强化madVR，功能与游戏中的"反锯齿"类似，消耗较多资源) https://www.youtube.com/watch?v=Ywyv3XBPWCQ 2. 使用 AIDA64 做烧机测试 https://www.youtube.com/watch?v=CJdV0H-Kom8 测试结果： 烧机或播放影片时，电供会出现风扇拉转状况，且该异象可重复。 机壳三颗风扇约 1000RPM上下， GPU扇 1200RM上下，这四颗烧机时"近於无声" 所以可确定拉转声是由电供风扇而来。 在还没装机前我有先通电观察，原先贵司所提的 "12V接通测试风扇"的状况确定已消失， 但这从来不是我诉求的重点，有改没改都不会改变拉转的现象。 ------------------------------- 拉转现象还会重现的部份有 1. 执行知名线上游戏 LOL，游戏期间电供风扇全速运转。 解决方法：手动锁定游戏画面帧数，由原先的 300FPS锁定至 60FPS，拉转状况即解除 。 2. 播放影片十余分偶发(非影片播放"瞬间") 电供起先都正常，但影片播放一段匙时间後，风扇就出现了拉转十几秒再慢慢降转。 解决方法：手动暂停影片再播放，随着按下暂停纽那一瞬间，拉转状况即解除。 目前该电脑以无安装游戏，影片偶发状况也不易录得，恕不提供影片，仅以文字叙述。 ------------------------------- 上面几个测试，烧机、播影片、玩游戏，都显示了电供在中负载时风扇转速产生了问题， 绝非外盒或是官网所标示的 600RPM 15dBA。 另外我再重申，PTT 网友也有遇到相同情形，并录下影片 这种现象绝非只有我一人发生，或是我个人听感有误。 前前後後拖这麽久，我没有要找贵司麻烦的意思， 前一颗一样是贵司产品金钛极并没有遇到转速问题(当然这颗没有智能转速我理解) 纵然遇到跳电重开，我也是鼻子摸摸联络台南视博通要去换货。 花了钱，买了黑爵士我也想安安心心的使用，任谁都不想遇到这样的问题， 前後沟通这麽多次，影片录了四五支，换货到第三颗，都得不到改善， 或是连个原因出在哪里都不明朗，实是令我满灰心的。 /////////////////////// 原信2 您好，谢谢贵司，有这个现场测试的打算。 在双方没有同样共识之前，加上所处的地点非市区，路途较远，除非贵司有在南部有合作 的派驻人员， 时间上我是偏好非平日，但假日又非您上班时间，两方都不是很方便，我不建议还特别过 来。 坦白讲我也不认为你们来了，电供就突然会有什麽改善，就先请您看看下文，再做打算。 且容我冒昧归纳一下，原先来访的目的就是实地测试与当场解说。 那我们就先分两部份讨论： 1. 实地测试 如果是要来看看实机运转的样子，我拍两段影片来观察 直接把电供拆出机壳外，录下风扇运作的样子与声音 TEST1 - 烧机 https://www.youtube.com/watch?v=zJs6Rn_Ykv8 TEST2 - 补一下萤幕，显示烧机的状态 https://www.youtube.com/watch?v=C7U4zjz77nQ 两者显示的状况都一样，风扇会突然拉转 後再随着时间慢慢降到合理的范围 (或者说温度梯度) 短时间内重覆（比如说连续烧机两次），可以观察到转速并不会拉高 而是处於慢慢下降的范畴。 那如果以间隔了五分钟的两段影片来看，拉转现象就一样会出现。 那麽我想请教针对实地测试的部份，在电供本身在事前已经换过一颗新品的情况下， 在新品没有电路变更的情况下，测得的结果依然会是一样的。 观察到这边我已经有个小结论。 除了换电供这个方式以外，贵司想要从那一方面下手做交叉测试，换一颗　CPU、换一张 显卡，还是电供换个线材？ 能做的到的我自己就先做，替诸君省下宝贵的时间。 ------------------- 2. 当场解说 解说问题的部份，我想用文字叙述能更详细，且都能留下纪录。 如果现在不能解决，见面後，谈了也非能直接改善风扇转速的问题。 对产品状况想解说的，不妨请技术人员先在信上试试，谢谢。 在贵司约访之前，我想再与您讨论一次黑爵士转速设计的问题。 关於贵司黑爵士的风扇转速设计，无论是在网站文宣，或是外盒介绍上面的 http://i.imgur.com/l4TcrDV.jpg 作法都是都是标示以"负载"来动态调整风扇转速。我很赞同这个方法，一定能达成不错的 效果。 原先想法是，贵司既然这麽标示了，肯定在电路上搭配了一颗独立晶片来侦测负载以便做 风扇控速。 但这边引用两篇文章的解说 "电力供应连接到温度控制电路，温度感应电阻位於 +12V MOSFET 其中 1 组散热片，轻 量负载低温时风扇不启动。" http://www.techbang.com/posts/40451?page=2 "主变压器旁散热片则是以焊锡与电路板底下的 12V 同步整流 MOSFET 连接作为散热用途 ，这样的设计在近期已是相当常见，此外风扇温控的取样来源也在这里。" http://shadowsfalltw.gjisland.net/blog/?p=5515 以上文来看，该电供还加上了一组温感作为辅助。 这边不管用什麽方法做感测，假设能使控速功能都正常，那有何不可？ 但却出现电供状况良好，风扇也良好的情形下，转速却时不时的拉转 是不是在温感这一块出了问题，但出什麽问题还不明朗。 另外拉转这个状况在上个月全台湾冷锋面来时减少很多，也算是某方面的一个验证。 再回到前此几次信上我所提到的 techpowerup网站，他们少说也测试了上百颗各式厂牌的 商品。 相信他们给的数据是可信赖，且能拿来当参考基准的。 我比较唐突的拿了改网站做出的两颗商品的数据做比较，请您勿在意。 其一为 FSP Hydro G 750W，其二为 BE QUIET！ E10-CM 800W 两者都有控速，都为中高阶品，瓦数接近，且同为贵司所生产的产品 (我清楚两者主要谐 振、电压转换方案不同) 假设两者表现接近，那以两者的温度-转速-负载、温度-转速-噪音两个表来观察一下： 图上方为 温度-转速-负载 图下方为 温度-转速-噪音 http://i.imgur.com/voPdxBz.jpg 左上： 黑爵士因为风扇停转关系，在仅仅 150W的负载下，温度就达到最高的46度C 在负载达 200W前後，风扇开始启动至 1100RPM，此时温度下降，恢复线性。 电供高载风扇全速将达 2000RPM (符合该风扇的数据) 右上： E10 风扇转速起转较慢，但与温度成线性发展，无剧烈落差。 电供高载风扇全速 1800RPM 左下： 黑爵士 风扇起转就达1100RPM，且噪音不合正比直接到达 44dBA 最高2000 RPM，噪音 52dBA 右下： E10 风扇 400RPM近於无声，後噪音随着渐渐转速提高，噪音与转速一直都合乎比例。 最高1800 RPM，噪音 46dBA 此次图表，我们所观察的是量测数值差异度，无论量测的环境是如何是贵司的实验室还或 消费者所处的环境。 全球产品都相同之下，转速相对快就是快，噪音相对大就是大，并不会因为地点的不同或 是谁人的观点而有所改变。 回过头来，贵司是作为一个全球知名电源专家，消费者尊重你们的专业，基於信任我也是 多次购买贵司产品。 就上面的数据与我手上实品测试观察到的结论， 以一个外行人身份，一个拿到不合理产品的消费者，找找数据比对之後， 来请教贵司几个问题，请问贵司务必以专业回答 相互减少麻烦，或许你们也不必再跑一趟。 1. 原先的实机测试，有打算朝着那一方面改善（CPU、显卡、线材、机壳、摆位、插槽、 线座、散热或以外某物） ？ 2. 承上，打算到时候再说，主要是想亲眼看到拉转的现象。 3. 原先想解说产品是关於产品的哪方面，设计或是问题？ 4. 承上，想解说的部份是不是能在这里直接回答？ 5. 上文 techpowerup所做出的测试，贵司是否认同？ 6. 承上，认同原因为何，不认同是否要求该网站彻下评测，并要求公告，以正视听？ 7. 贵司预期的风扇设计为何？ 8. 消费者手上包含国外送测产品，表现与贵司设计符合吗？ 9. 承上，若不符合是何原因？ 10. 所谓的负载控速，是如何实现的？ 11. 在低载风扇停转情况下，元件是不是就这样一直累积高温，仅依赖被动散热？ 12. 温感电阻辅助(电路)扮演什麽角色，如何影响风扇转速？ 13. 承上，此时温感电阻会因面临会因为高温处於什麽状态？ 14. 在负载达30％风扇导通瞬间，原本风扇的转速设计该为何？ 15. 承上，转速是不是会因为温感电阻高温的关系而有所改变，改变为何？ 16. 是不是因为因为温感电阻处於高温，风扇电路认为电供运作在高载？ 17. 承上，因为温感高温，所以风扇启动瞬间就背离原先设计，产生高转速？ 18 我推测，拉转现象系因温感部份而引起，是否正确？ 19. 承上，若非，拉转现象是何原因？ 20. 若是温感所引起，能改良之方案有？ 21. 承上，若不是，我不要求静音，只求风扇正常，是不是能改为与 BQT E10控速方案一 样？ 22. 贵司称我为第一人、第一案，但网友提起在我之前曾向贵司与代理视博通反应过风扇 问题，此事是否能证实？ 23. 承上，若有误，可否与网友做交互验证。因他之的问题仍没有解决，双双处於搞不清 楚的状况？ (後来网友没接到正面回答，直接购入他牌电供)。 24. 近期海韵客服提到天气潮湿影响元件导致电供重开，那麽关於金钛极、黑骑士重开， 除了贵司照着 INTEL规范制作，有什麽想补充说明的吗？ 在我的立场，为了一个小小的电供发出的不正常噪音，花了我很多时间，希望能得到贵司 相对专业的回答，相当感谢。 /////////////////////// END 谢谢收看 --

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