※ 引述《whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))》之铭言： : 为什麽没有UVP，因为UVP跟OVP是一体两面，有作OVP就跟作UVP : 那为什麽现在很多PSU都不完全照规范走? 因为很多时候是市场要求 : 另外有些是安规要求的，要一一GOOGLE完再列出来我还不如早点洗洗睡惹 如果讲OVP/UVP一体两面，大家可以去Google点晶SiTi的PS229这颗IC， 里面会把OVP/UVP，顺便连OCP的作动原理跟保护作法写得清清楚楚。 : 乾这实在太好笑了，这辈子还真没听过有人用LPF作OVP : 讲这句话还真是标准的1不懂LPF +2不懂OVP XDDDDD : OVP作法很多，最基本的慨念是把输出电压接回控制器，再用内建的比较器比较电压 : 这里有一些范例 同PS229，看了就知道，启动时序跟线路都给了。 : 其实齁，这两个的慨念是一样的，都是over current，只是trigger不同的地方而已 : 妈的我真的必需要说，EANXK这个顶级唬烂伯真的误导很多人 这一点是对的。 : : 推 bw212 : 所以大多数单路12V电源直接省了OCP 因功能重叠了 12/07 17:33 这一点是错的，一扇门你可以用喇叭锁，也可以用电子锁，看你怎麽要求而已。 : : → bw212 : 但在多路ocp就很重要 分路的目的之一就是独立ocp 12/07 17:35 : : → bw212 : 将电流分散降低风险 12/07 17:37 欧洲最强的电源厂叫Bequiet（德国市占率6成以上）， 是少数坚持+12V多路设计的厂商...其中就是要求OCP前後端洒料... 可惜台湾人并不领情...一切价格导向... 看到Bequiet的东西在原价屋都被放在角落...觉得难过... : : → wsaq1246 : http://ppt.cc/mBlp 那振华这个关於OCP的回应可以帮 12/07 20:45 : : → wsaq1246 : 忙解释一下吗？ 12/07 20:45 : : 转 振华 : : 回 obluda : : 振华电脑现今在市面上可以看到 80+铜牌以上的POWER，都是使用单路12V.及谐振电路设 : : 计.....但不论是单路设计.谐振电路.或是OCP.OPP保护装置......基本上INTEL都有针对 : : POWER去做规范..其目的就是要保护他的CPU及跟周边的相容性....早期POWER的规范为全 : : 侨电路设计...当中就有含OCP.OPP.SCP等去定义....各家POWER也会针对这个定义下去开 : : 发自家产品..... : : 这段话是废话, 可忽略... 基本是说里面的架构 简单说就是over-current的trigger前，已经先顶到ovp了。 : : AC-DC 半桥顶就是50%效率, 一定是用全桥架构 : 在PSU的半桥/全桥都是指电力拓朴的半桥式/全桥式拓朴，谁在跟你谈桥式整流器？ : http://www.earth.sinica.edu.tw/~crlin/swpower.PDF 看到这我就笑了，半桥2组N-mosfet，全桥4组N-mosfet，这是topology... 可以下关键字「Ti PSU Topology」，Ti有提供精美的对照表给你印出来贴墙上。 : : 的为SCP(过短路保护).再来OPP(负载保护)接着为OCP(过电流保护)..三者互相支援 : : .......随着讲求省电.转换效率.及大瓦数需求等等....如需达到上述需求...单路12V跟 : : 协振电路成为必然的选项....要达到上述选项及符合成本考量旧规范定义的OCP(过电流保 : : 护)却必须拿掉....否则一旦电流瞬间飙高，OCP一启动POWER会强制重开机是甚至关机 : : .....简单来说旧OCP的定义会与新的规范打架.... Intel的design Guide去翻版本号出来看，会发现很多前後颠倒的东西， ATX从2.0->2.4就中间就闹过很多笑话了...讲个无聊八卦， 有一次I召开会议，请大家讨论未来的PSU设计走向（也不是讨论，根本就是强X大家）， 结果D/L两厂的RD听了5分钟直接起身走人，现场简报者连屁都不敢放... : 振华的解释就是为什麽现在单路大电流设计OCP的难处 : 假设一台单路12V 30A的设计，我OCP 触发的点抓的很margin抓10%就好也就是33A : 今天後端device形成等效 0.5 ohm的短路，输出电流为12/0.5=24A，跟本顶不到OCP : 但是这时候因为瞬间电流暴升，会先触发SCP 跟 OPP，那我设计OCP要干嘛？ 同上解释，台湾看到没OCP就开始一卡车人酸（海/花都是苦主）， 但海/花的人都是SRC/LLC的高手... : 振华的作法是用SCP配OPP去cover OCP这块 : 实际上也不只振华，不少厂也是拿OPP去cover OCP (EX: 海韵) 同上。 : : 往後的结果就是, 几乎不会启动... 等於没有效果, 但是振华有作ocp唷 : 真不知道是哪国的逻辑..... 同感。 : : END版的说法, 请不要买振华的电源供应器 花家的大RD乃是业界的传奇，是外面流传的「公板设计者」， 光这一点你就不能小看他，为了催效能催到自己开LLC控制IC则是另一绝。 （你知道下一个光罩做自己的IC要花多少钱？一片wafer做出来要扛多久库存？） : : 推 qxxrbull : 就算单路12V ocp也可以拿来挡5V 3.3V吧 12/07 21:03 : 恭禧进入EANxK的思考领域 这实在太坏了 XD : 发废文发到被水桶是不被允许的，只好再补充解释为什麽大家都卯起来拿掉OCP : OCP的原理就是在输出端加上一个超低阻拉的电阻(大约几十m ohm)or类似的东西 : 电流流过这个电阻後会形成压差，控制器再去读这个压差来知道目前电流是多少 举例，这是压差阀值（threshold）范围：http://imgur.com/ycfzbgc : 前面提到的OCP不易正常作动是一个问题，另外就是目前大家在追求的高效率的问题 : 一般电力都会提到所谓的铜损/铁损，铁损来自变压器矽钢片，铜损来自漆包线阻抗 正确，大厂家里都会有磁材中心看料当watchdog... : PSU里头的各种元件都有内阻，可以粗略的归类在铜损上 : 今天大家都在冲高转换效率，而OCP就是要加电阻来增加损耗 无聊八卦：冲高效率有两招 --> 1) 加大+12V输出，降低3.3V/5V输出 A) 反正intel已经不规范3.3V/5V最低输出，低到95W都有人敢做。 B) 老实标还会被外面笑勒，殊不知保持合理范围还要拼效率有多难做。 C) 某些爱冲数字的厂会要求+12V输出要达到总瓦数的95%以上。 2) 能拿掉的就拿掉 A) 最近听说有人拿主机板的料来堆PSU，超屌，简直就是开车上高速公路不装煞车。 B) 偷保护，减少线路+元件，自然减低损耗。 : 有时候就是差那麽一点效率，导致要用上更低内阻的MOS(MOS单价可能贵个二三倍) 钛金就这麽来的。 : 如果什麽都用超低内阻的好料，那这成本就叠上去，照成卖不掉的窘境 重点是超低内阻的料太新，有些安规都没齐， 而且各家半导体厂现在为了保护自己，根本杀红眼， 对方啥新东西出来，先告再说，被告了马上就会通知大家禁用， 以大厂逻辑，用新东西根本找死。 （关键字「fairchild power 诉讼」） : 怎麽从中拿捏，是需要各方角力的，不是看什麽顶级唬烂伯人云亦云就可以了解滴 : OCP在多路设计有其必要性，但如何用SCP/OPP cover OCP又不出事，考验各家RD的功力 也有一种做法，单路里面上ocp，trace用经验做调整， 但这牵涉到作业机密，不能讲。但海/花已经算是极致了，推崇。 -- 我还欠一篇自燃说明...有空再来写单磁吧... 单磁只是软开关Active-Clamp的一环而已...会讲单磁不会讲SR吗？ 会讲SR不会连後面保护一起讲吗？...各种叹气... -- --

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