※ 引述《tetani (喵喵)》之铭言： : ※ 引述《ccclemon (nn)》之铭言： : : 为什麽算力强的大户不要加入Pool 这一句通常是对的，但理由不是你下面写的。 : : 1000:1的算力不等於1000:1的挖币结果, : : 这种算力差距为1000:0 绝对不是这样，如果是这样， 不会有大户心甘情愿帮小户挖矿 : : 也就是算力强的大户全拿 : : 所以散户要加入Pool比较有汤可以喝,大户要solo才不用把肉分别人 大户会solo，很大的原因， 因为别人的矿池会抽％， (所有矿池都抽％，甚至绝大部份p2pool也有抽) 而且只要是在别人的矿池， 基本上会赚不到bonus! (p2p矿池例外，挖到矿的人还额外奖励0.5%) : 1.开矿池抽% 这理由正是大户会solo的原因， 同样的算力下，solo跟使用别人的矿池， 有不同的结果。 solo 一块完整的矿（25 BTC or 50 LTC）+bonus 使用别人的矿池 一块完整的矿（25 BTC or 50 LTC）＊（自己的算力／矿池总算力） ＊（1-手续费） 另外bonus完全送给矿池主人 小户无所谓，但对大户来说，被抽走的％数， 还有被Ａ掉的bonus，长期下来，很可观。 但是，还是会有大户选择共同挖矿， 一是使收入稳定， 二是额外弄个矿池有一定的技术跟麻烦， 三是那个大户通常也是矿池主人。 另外，解释一下bonus，bonus是在最新一块矿被挖出来的期间， 如果有交易，并因交易产生手续费，就把这手续费拿来奖励给挖到矿的人， 所以，每一次挖到矿，并不一定是刚好25BTC或50LTC， 有时，bonus甚至比挖到的矿本身还多(这机率非常低) 而这bonus的设计，是确保2140年後，满2100万的btc被挖出後， 在绝对不会有新矿产生的情况下(因为被挖完了)， 仍然会有矿工愿意持续挖矿。 并不是要宣导挖矿好赚， 而是这个大时代下， 把铸币的权力重新还给人民， 而不是由政府或财团把持， 人民只能眼睁睁看着政府不断印钞票， 自己手上的钱却越来越薄， 这才是p2p 货币发行的初衷。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.68.85 挖的时候，会挖到两种东西， 一个新生成的矿，这个有总量限制， 而且随时间越来越少。 另一个就是这期间，如果有人有交易， 会产生手续费， 这手续费就赠送给挖到矿的人。 也就是说，2140年後， 虽然矿已经全被挖光， 但手续费仍然会因为交易而产生， 以BITCOIN来说， 大约每１０分钟，仍然会有一个成功挖到矿的人， 而这个人挖到的矿是0+fee 不过毕竟是１００年後的事， 这一部份我不是那麽肯定， 有研究更深的欢迎出来说明 :) ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/17 11:05) 是的，肯定是不变的，作者用挖矿来形容， 自然像黄金一样，越来越难挖， 而且总量一定不会变多。 这麽说吧，也许哪天会有真正的练金术， 例如透过核融合让黄金增加 （现阶段好像最多变成铁，应该还没办法变成金） 但虚拟货币是透过计算生成， 又必须所有参与的人认同每一块矿的生成， 就这一点上，总量的上限比黄金还肯定。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/17 11:40) 因为有难度调整的机制， 所以量子电脑也无法改变总量的限制， 只会演变成人人都用量子电脑来挖矿。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/17 11:52) 1. 并没有限定使用AMD的显卡，你也可以用你手上的智慧型手机挖矿， 甚至有人用PS3来挖矿，你要用iphone还是S4.还是one来挖都可以， 只要是能上网，有计算能力的机器，理论上都可以挖矿。 只是那个挖矿效率，很明显现在AMD的显卡比较有效率。 想像拿一只铲子到金瓜石跟南非专业的采矿公司差别有多大。 2. 我看不太懂你所谓采矿要跟人有实体关系的论点， 实际上是，你必须要采购一堆设备，这些设备厂商如AMD要养活不少工人。 接着是你还要有OS，不管你用windows还是LINUX，这都是很大的产业， 挖矿还要有挖矿软体、矿池，都需要有人不断的更新维护， 还有，真正跟采矿最有关的，就是电，你使用的电来至於发电厂， 电不是免费的，缴交电费的过程，就是你用现金购买电厂工人的劳务， 再生成所谓的虚拟货币，这一切都不是凭空来的， 所以现在一块钱的bitcoin， 有人愿意用137.25美金来购买(2013/10/17 03:18PM) 今天到目前的成交量35740 BTC/4880004 USD 在一堆人还在怀疑的时候， 今天btc在BTC-e.com这个网站光是BTC/USD这项商品， 已经交易了1亿4千万台币，这还不包含欧元及其他不同的虚拟币。 另外BTC-e是第二大的BTC交易网站，第一大的MTgox，就更不用说了。 印钞票对人类有什麽帮助？ 让人类脱离了以物易物的时代， 那这样的计算又对人类有什麽帮助？ 或许你可以思考，现代纸钞有什麽缺点， 为什麽会有信用卡，储值卡，支票等等这些东西。 虚拟货币也不过是其中一种试图取代纸钞的货币。 天币最大的问题，正是因为是黑心橘子发行的， 现在所谓的法币，问题就在於是国家发行的， 而虚拟货币，是让每个人自己发行， 也就由使用者来做保证。 这一点其实很重要， 人类早期在海边捡贝壳可以拿去山上当做支付的工具， 以中国来讲，大约是在秦汉时期，这个权力被国家抢走， (商周虽然有货币，刀币布币原则上是民间自行发行) 由国家来发行，这是让国家快速富有最好的方式， 缺点就是，有发行货币权力的人，可以"合法"抢走你所有的财产， 最明显的就是钱能买的东西，一年比一年少， 政府不需要加税，就可以透过印钞票，让你的钱变的越来越没价值。 所以两千年来东西方一直都有人提议要改革币制。 那个基金会没那麽大的能力保证比特币的价值啦， 那只是一个想办法推广促进比特币发展的基金会。 骇客一直都是有的， 天堂可以盗帐号， 银行可以盗领盗转账， 你确定不要新台币的话， 很多版友会500p收的 XD ※ 编辑: storypp 来自: 114.33.140.207 (10/17 15:45) 如果是实体依据的话，恐怕btc才是最安全的， 银行系统通常只有在线离线跟异地备份， 不像btc是所有使用者的硬碟内都有一份资料， 不信的话，你可以问问银行， 你存摺的数字跟银行系统内的数字如果不同， 以哪个为准？相信所有银行都会给你一样的回答。 但是从你开始用btc後，全世界的BTC使用者， 都会知道你存摺内的数字，从哪里来又转给谁， 完全清清楚楚～每个人的电脑内都有资料， 以目前的科技发展，没有人有能力一次窜改全部的电脑资料。 （其实虚拟货币有个叫５１％的公开漏洞，但暂不讨论，技术层次太深） 假设啦～发生战乱～又外汇管制～盗贼四起～ 如果你没有私人军队，你逃亡其他国家的路上～ 你带不走任何一块新台币～带不走美金～更带不走黄金～ 但只要到了国外登入网路，你马上可以把btc换成当地货币～ 就算你逃不出去～还是一句～登上网路～直接用BTC购买救援物资～ 顺便买几把枪～卖家就会把东西空投给你了～ 切记，战乱的时候，银行根本没办法给你提领任何一块钱， 也没办法把钱转到国外，这时，这种不受国家监控的货币， 他的价值就显现出来了。这也是现在btc是洗钱最好工具的原因。 当然啦～这样的例子是有点特殊～ 只是要突显BTC的特色。 （别问我战乱的时候怎麽上网。。 　日本311都可以从灾区上网。。 　现代战争，应该还是有网路的。。） 另外，BTC最大的问题，是其他的山寨BTC， 很多挖BTC的人都知道，BTC不够完美， 也许有一天会出现一个更完美的货币， 那才是BTC的末日。 ※ 编辑: storypp 来自: 114.33.140.207 (10/17 17:18) 无庸置疑，万恶的美金现在还是最重要的基准。 ※ 编辑: storypp 来自: 114.33.140.207 (10/17 18:29) 这本来就是科技宅的玩意呀？ 其他人并不需要用东西去换呀， 会拿现金换的人，当然是有需要用的人， 而且，btc或ltc都有实体币流通， 可以在没网路的情况下使用， 也有店家直接收虚拟货币做交易。 BTC连ATＭ都有了..... 另外，这比印钞票贵多了， 不管是百元钞还是千元钞， 成本都不过是几毛钱， 造出一个虚拟币的电费， 通常跟虚拟币是差不多的。 认同这东西的人自然会花钱去买， 不认同的人，虚拟货币也不会去影响你的生活。 至於为什麽有挖的人才有.... 难道不工作天上会掉钱下来吗？ 你不工作，政府印再多钱，也很难到你手上不是吗？ 另外，美国法院透过判例，间接承认btc为货币。 德国更为全球第一个接受btc为"合法"货币的国家， 亦即德国境内已经准备好要接受使用btc做为缴税的货币， 德国境内，除了欧元，现在多了一个btc是正式合法货币。 再次强调，虚拟货币不是凭空来的， 是需要非常大的努力才会有的。 担保的问题，在现在几乎所有国家放弃金本位後， 各国货币都是没有"实质"担保的。 有的只是"信用"这种虚拟的概念。 如果全世界都不使用btc，btc就没有任何价值。 全世界都不使用新台币，你手上的新台币也没任何价值。 货币之所以为货币，是因为有人愿意相信并使用， 产生对价平等的交换。 ※ 编辑: storypp 来自: 114.33.140.207 (10/17 22:12) 挖矿不等於制造购买力，你完全搞错了。 是因为挖出来的矿"现在"有人要， 所以才有购买力， 你要这麽说的话，凭什麽有人可以去挖黄金？ BITCOIN跟黄金在很多方面是很相像的， 现在的黄金有人要，所以才有购买力， 而不是黄金本身有购买力。 如果哪天黄金都没人要，自然就没购买力， 虚拟货币也是一样的。 另外，虚拟货币的产生并不影响你的购买力， 你手上的新台币、美金、黄金， 从来没因为比特币产生而减少购买力， 减少购买力是是因为政府加印钞票， 不信的话，只要新台币不要加印，美金多印３０倍， 很快就有机会看到美金比新台币为一比一了。 虚拟货币的产生，从来没减少任何人的购买力。 如果能挖出这麽多币，这些币是一点价值也没有的。 不信的话，你可以去看看现在早就有上百种虚拟币， 除了前五名，其他币根本再多也没任何购买力。 更不用说会稀释别人的购买力。 他是货品，所以才被当为"货"币使用， 但说像期货，这恐怕是误解了。 事实上，现在有也针对BITCOIN的期货指数， 那个才是期货。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 16:11) 当然活性低是原因之一， 不过更重要的是， 在目前的科技水准， 黄金有一定的总量， 不会无缘无故增加， 所以从远古时期， 世界各地的人类， 从来没交流过， 语言也不通的情况， 不约而同的选择了黄金做为货币。 如果哪天能点石成金， 黄金的价值恐怕连一包肥料的价值都没有。 但活性低绝不是主要原因， 最好的例子，钻石， 这东西有价值吗？ 显然购买力非常高， 但钻石其实本质是碳， 如果丢进火烧， 很快变成不值钱的二氧化碳了。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 16:36) 早期的美金，可以拿去换回黄金， 因为有多少黄金做为担保才能印多少钞票。 现在因为放弃金本位， 你只能用美金"买"黄金，而不是换黄金。 这也是放弃金本位後，黄金反而变贵的原因， 因为黄金代表了实质购买力。 而钞票只代表了国家的信用， 在有限的范围内用法律强制规范使用。 现代国家不需要有黄金也可以印钞票， 黄金只是作为一种储备的必需品。 你说对了一点，黄金担保货币价值， 这是大错特错的谬论， 在金本位的时候或许是如此， 但放弃金本位的现代，黄金跟货币早就不是担保关系了， 一堆人还在迷思货币有黄金担保， 其实现在的货币叫"法"币，是由国家法律担保，而不是由黄金担保。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 16:46) 这两点也是虚拟货币的特质呀 :) ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 16:47) 在辨识度跟好保存这两点，黄金其实不会以btc好， 没受过正式训练的人，很容易被假金给骗了， 而且大量的黄金难搬运，少量的黄金容易被偷被抢， 再说交易方便性，就DarkerDuck所说的， 弹指间就可完成交易，不受任何地域及权力介入。 不管你是要买咖啡、买车、买房还是买枪都可以。 但如果你用现金或信用卡上YAHOO买情趣用品， 看你老婆或父母知道後，会不会介入 XD ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 17:02) 那能HACK虚拟币的天才，去HACK银行不是更好赚吗？ 又何苦来HACK虚拟币？ 没错，有些数学的东西， 是可以代表独一无二的真理， 纯数学来说1+1=2是放诸四海皆准， 造物主可没担保黄金恒久不变。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 17:16) 是的，非常不可能，现在BITCOIN的算力， 已经超越top 500超级电脑的总合8倍了， 就算投入美国一年所有的预算， 我也相信不会造成威胁 :) ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 17:20) 投资报酬率当然是HACK银行比较赚呀， 这个时代谁会拿把刀子去抢银行呀.... 找个跟台湾没邦交也没刑事交换的国家， 去HACK他们的银行，帮他们交易几笔单， 你事先在标的物挂好单等着成交就好， 这个难度比HACK比特币容易太多了。 况且真正的黑客，透过一堆跳板， 想抓？没那麽容易。 ※ 编辑: storypp 来自: 59.127.68.85 (10/19 18:22)