作者wch6858 (帝)
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标题[闲聊] 木桶x瓶颈x喂饱值(下--结论篇)
时间Wed Feb 18 01:15:24 2009
2008年9月多
这块86GT和98GT的报价差不多坐落在$2190和$4400 (都是新品)
也就是98GT两倍於86GT的价格
在一连串的条件下 大概就是
P4-531 + no OC + G84没坏掉 + 未来不升级CPU + 3DMARK06 + DMC4 + GTA4
然後以66TD当基准
以"增加的效能"来说 在Capability / Price下
86GT 可以几乎说是完封了 98GT
除了在DMC4的1280*1024尚称符合期望外
然而我们可以从E84发现 同样条件 86GT和98GT的效能差了3倍以上
这结论可要好好下了
因为我知道现在多数人的心中是充满疑问的
===========================解惑线开始===========================
P1
这样的测试有意义吗?
答：也许在升级上是一个不容抹灭的议题。
这些并不是小的刻意去买来测试的零组件
而是在种种巧合下 我面临了P4-531 + 66TD的升级问题
当然 这之中也包含了自己呆呆才产生的误会 文章在板上还有
现在这麽测试的目的 也是希望能提供给P4要升级的人一点参考
因为当时的我就是缺类似这样的一篇文章
(让我能更放手的去买86GT 阿3650勒???)
在辩方的论点和爽度中 也许我该选择的是98GT
然而这世代实在相差太大 於是我先挑了款86GT来玩玩 等到买新机再来验证
当时怎不挑95GT? 这就算了...为何? 在PC上 新产品永远是最贵的 即使是RE
--
P2
那为何不连CPU也一起升级? 这就跟个人购买习惯比较有关系了
个人习惯是"一次到位 尽量不升级" 要升级就是换整台 旧的还能做其他事
不管要送人还是当网咖开也不错 只可惜旧的要给我妹了...
可想而知当初的如意算盘是打错了 P4-531+66TD并非一次到位的组合
(那E84+98GT勒? 阿灾 也许换了新萤幕 凤梨就刚好坏掉也说不定XD)
另外购买习惯或者说是心态也能解释为何个人不挑选ATI的原因..
(不过个人衷心期望ATI独显市占能跟RE平起平坐 RE?哪家阿?)
那是个ATI驱动为人诟病的时代
ATI驱动的更新速度非比寻常 这是好? 是坏?
几乎以一个月更新一次的速度在进行 这是好? 是坏?
这要见仁见智了
也许我只是单纯木眼(没开AA) 加上没啥用过CCC而已
(不灌也能阿(/￣□￣)/～ ┴┴)
--
P3
一定要跟着更新走吗? 好问题
这大概就好比
要插双通道吗? 即使知道相差无几 还是会插的人有多少?
有人一直RE 除了风扇跟CD在进步? 还是买新的人有多少?
同样大小 看到硬碟快取32M/16M 硬是选32M的有多少?
这些还只是冰山一角 大并不一定好的例子 66TD就是一个
相信以LCD.喇叭.键盘.滑鼠...来说 会有更惊人"有多少"出现
另外更明显的就是软体了
追求新.追求大并非什麽坏事 有需求才有进步 慾望的解释也是这麽来着
以同样的心态来看 "追求饱"这议题就显得没什麽特别的了
--
P4
以追求画质来说 有没有开AA难道真的看不出来吗?
怎可能 一张图静态摆在那边让你比较 有没有锯齿其实是很明显的
也许该这麽解释─
着重点程度不同
小的目前以接触网路游戏为主
享受的是(杀人与)被杀的快感以及团体战相互配合的乐趣
在这前提下 流畅度的重要性就远大於画质了
又或者说在那样的情形下 我无法分心去分辨旁边那颗树或物件边缘是否有锯齿吧
又如同超频 超频真的必要吗? 这就是1/3每个人都会说除不尽的问题了
(↑这句话也许可以翻译成没完没了)
在P4+66TD下 瓶颈部分很明显是66TD
(记得当时连7系列都还没出 66GT要5千多 而P4-531也是5千多)
这部分在换上E84即可明显看出 所以以下探讨是显卡部分
--
P5
为了方便计算 价格部分98GT以2代替 86GT则是1
以P4+66TD为基准 C为"增加的效能"部分
3DMARK06 1024*768 1280*1024
换上86GT後C/P=> 3486/1=3486 3365/1=3365
换上98GT後C/P=> 4004/2=2002 4192/2=2096
86GT胜 86GT胜
DMC4 1024*768 1280*1024
换上86GT後C/P=> 54.57/1=54.57 39.97/1=39.97
换上98GT後C/P=> 76.86/2=38.43 78.15/2=39.08
86GT胜 不分轩轾
GTA4我不知道该怎麽解释...只能说这真是一款很明显主要依赖CPU的游戏
如果是单纯要讨论显卡的话 挑这款游戏算是比较失败的 (好显有顺便测E84)
用这样量化的方式来探讨CP妥当吗? 也许这要交给各位网友来解答了
--
P6
以下图表很明显表现出了Faster:98GT 以及Slower:86GT的情境
http://wch6858.miroko.com.tw/boa2.jpg
(感谢哇嘿嘿久久大大)
当CPU达到极限 更快的GPU能多压榨出来的效能是有限的
而这限制就是取决於各游戏对CPU和GPU不同的依赖性
(恩..看久这图似乎有点怪怪的 感觉瓶颈变成在FPS
问了一下大大 请把这当成示意图看 主要用意在标示Slower GPU的饱和点)
至於旧平台...真的觉得主机板选够用就好
没超频.没要额外的功能 高阶平台真的用不到
以下提供旧平台和一点I7测试图当参考
http://wch6858.miroko.com.tw/old&I7_benchmark_tea.rar
别b我喔 <( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/ 你的手是q阿
--
P7
然而这测试的最大缺点 也是最重要的一点
感觉也是为何多数人排斥探讨"boa"这议题的主要因素
那就是...
这结论仅能代表3DMARK06．DMC4．GTA4在这些预设下的情形
没办法推测出在更高解析.开AA後是否也是如此
更遑论其他款CPU.GPU.游戏的配对了
之前讨论到最後 结果大就是以游戏开发者的功力与意愿来做总结
变成想要得知这问题的答案 除了要先预设好自己要玩的游戏
还得花时间找符合预算的组合下去跑测试的结果
这......累啊！ (旧的.中低端的.符合条件的产品测试难找)
--
P8
为何不用fraps测张数? 这不是又快又直接? 这可能是大大另外想问的问题
恩 如同六只山猪马克 我们要玩的是游戏本身 而非benchmark
直接测张数不是更准?
其实这也困扰小的许久
同样画面.操作下 差的张数应该不会太多
但就是包含人为变因在
这也是在测benchmark时为何要测两次的原因
(不过测两次看来有点多此一举了)
我不懂benchmark後面是如何去控制的 不过这至少是一个共同的测试环境
唯一的遗憾大概就是它跟实际游戏之间的落差了吧!
希望还是有参考价值XD (也许以後可以加入一进入游戏画面的FPS)
--
P9
呼 感谢各位大大看完了小弟落落长的一篇文章
为此DMC4目前只玩到第二关而已 (明明就在城堡还教堂迷路了￣▽￣|||)
(那另外两个用鬼手打出来的啥哇钩还没收集齐全阿!!!)
然後benchmark果然跟实际玩有落差 最好是到第一关王就有这麽多能力可用~"~
(原来是旦丁......)
最後结论大致如下
千古很少变 → 一分钱一分货
爽度至上 → 口袋够深没烦恼 喂饱？随意就好
玩游戏 → 只要不是特别依赖CPU的游戏 显卡配好一点!
我相信不管是E5X还是5X00+ 应该都能轻松扒掉P4
(太过悬殊的组合还是要默哀了)
这边个人比较庆幸的大概就是木眼&木耳&木手了! (谜：阿不就木头人)
解惑线结束? 接下来就交给各位大大啦!
(最近很少逛论坛了 有看到相关资料的提供出来跟大家分享一下吧)
--?????????
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.22.148
1F：推 juin20love:虽然只跑过1~2次3DMARK 但里面不是有包含CPU分数? 02/18 01:21
2F：→ juin20love:所以多出来的分数是CPU的嘛? 02/18 01:21
3F：→ PIG0619: 效能取决於口袋的深度 ( ′-`)y-～ 02/18 01:22
4F：→ KCKCLIN:是呀 QQ 02/18 01:22
5F：推 Spongebob:应该要扣掉cpu score 02/18 01:22
6F：→ PIG0619: 不管OEM还是DIY 效能永远取决於你的口袋深度 QQ 02/18 01:24
7F：推 a1121210:8分饱最好 02/18 01:24
8F：推 ccbbaa:帮推 看完了>W< 02/18 01:26
9F：推 fsaa3dfx:双通道的教育起於 Intel 的 Pentium 4 八百 FSB 时代双通 02/18 01:26
10F：→ nono7615:好文章~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/18 01:30
11F：→ kimfatt:推你的心态! 真的能用就好 02/18 01:33
12F：推 kuninaka:CP就是 USER爽就好 02/18 02:25
13F：→ kuninaka:还有就像 3000+配上4850绝对 CP爆烂 就这样XDDDDDDDD 02/18 02:27
14F：→ kuninaka:CP跟着需求走 FarCry2 用3000+玩很哭哭 换颗四核马上飞天 02/18 02:27
15F：→ kuninaka:我觉得是喂饱程式 不是喂饱GPU OR CPU 02/18 02:28
16F：→ kuninaka:就像我都用1680以上的解析度来看 CP XD 02/18 02:29
17F：→ kuninaka:那个硬碟影响游戏效率恐怕很小 CRYSIS读取会变快吧 02/18 02:30
18F：→ kuninaka:真的阿 某些游戏AA我分不太出来 囧 解析1920 02/18 02:31
19F：→ kuninaka:解析度>光影表现>贴图质量>AA 02/18 02:31
20F：推 kuninaka:喂不喂的饱的要看游戏!! 02/18 02:34
21F：→ kuninaka:CPU分数在赛山猪零六比重很低 你可以去找公式来看 02/18 02:35
22F：→ kuninaka:当然 有可能是因为CPU的关系导致SMX.0分数提高 02/18 02:36
23F：→ kuninaka:用3000+配上GTX285 跑GTA4 只能说就是浪费了GPU的庞大运 02/18 02:37
24F：→ kuninaka:因为渲染3D还是要由CPU主控 02/18 02:38
25F：→ kuninaka:而且CPU不是只有负责那一块 他还有别的要忙 02/18 02:38
26F：→ kuninaka:而且没有一次到位这种事了(泣 除非只玩PTT ONLINE 02/18 02:40
阿勒 都忘了可以直接修文回= =
一次到位这有点难解释 比较像是感觉吧
像P4那台换了86GT以後 我就不会再考虑任何升级了(除非零组件坏掉)
27F：推 kuninaka:以後应该不会跳进PC这个坑了 ㄎㄎ 02/18 02:42
28F：推 jianlan:你有2张P7.... 02/18 06:27
29F：推 kennot:帮推～超认真 02/18 08:29
30F：推 GHOSTDOG:推一个，写的很辛苦吧!! 02/18 09:11
31F：推 a493288:推一个 超认真大大^^ 02/18 09:16
32F：推 kshsbug:建议请大大再多测个解析度 1680*1050甚至更高 02/18 10:13
33F：→ linshenje:帮推～超认真 02/18 10:26
34F：→ wch6858:阿 因为後来有新增一页忘了改 02/18 11:24
35F：→ wch6858:回1F 显卡计算那部份都是P4 忘了说 02/18 12:45
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37F：→ wch6858:多了快两倍的速度 我想只有在载入程式时的"时间"才有差 02/18 12:46
38F：→ wch6858:做的差的网路游戏真的看不出来AA部分 甚至游戏选项都没 02/18 12:47
39F：→ wch6858:不过像前几天有人贴wow开aa的差别 那就还满明显的 02/18 12:48
40F：→ wch6858:高解析有想过 除了时间外也碍於没有现成的萤幕.. 02/18 12:53
41F：→ wch6858:那台17"只让我开到1280*1024 02/18 12:54
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46F：→ kuninaka:降到2Ghz或许可以 本末倒置 02/18 14:45
47F：推 kuninaka:难道你要选颗玩甚麽游戏都跑100%的CPU吗. 02/18 14:52
48F：推 jubilee2:6分饱不会过热 也不会容易当机 02/18 17:46
※ 编辑: wch6858 来自: 220.136.16.189 (02/19 13:36)
※ psboy:转录至看板 Excalibur 03/03 15:40