作者nfsong (图书馆我来了)
标题Fw: [新闻] 蓝加发1.5兆公保年金 民进党：怎没财务
时间Sat Feb 11 21:43:05 2012
※ [本文转录自 nfsong 信箱]
作者: IBIZA (温一壶月光作酒) 看板: Stock
标题: Re: [新闻] 蓝加发1.5兆公保年金 民进党：怎没财务
时间: Sat Nov 12 23:27:36 2011
※ 引述《rhapsody70 (soft)》之铭言：
: 1.原文连结：
: http://times.hinet.net/news/6524001
: 2.内容：
: 蓝加发1.5兆公保年金 民进党：怎没财务问题
: NewTalk/ 2011/11/11
: 新头壳newtalk 2011.11.11林朝亿/台北报导
: 针对立法院前天初审「公务人员保险法修正草案」，通过给付率高达1.3％的公保年金
: 化，可能让公务员退休所得替代率达100%以上，民进党发言人陈其迈今（11）日痛批
不可能会有所得替代率100%以上的情况
: ，每每提到增加老农津贴及劳工保险相关福利，马政府就推说财政困难；但只要遇到
: 军公教，国家财务负担就不是问题，马总统心中到底还有没有农民、劳工？
: 对於立法院前天初审通过「公务人员保险法修正草案」，公保年金给付率最高达1.3％
: ，陈其迈指出，比较现行几项保险体系的整体所得替代率，以35年年资为计算，国民
: 年金为45.5％、劳工保险为64.75％，公保部分若按照原先铨叙部给付率0.65％来换
: 算是92.75％，但以修法通过的1.3％给付率计算後，整体所得替代率将高达115.5％
: ，造成公务人员退休领的退休金竟然比工作时还要多的离谱情况。
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33804684/IssueID/20111110
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20111110/LB13/LB13_003.jpg
1.3%跟0.65%的给付费率, 其扣缴费率本来就差快要一倍啊......
这就像保额一百万的保险, 年缴10万, 保额两百万的保险, 年缴19.9万一样
本来就是缴越多保额就越高啊
劳退也是一样, 劳工自己没提拨的, 以後就是只领公司提拨6%的那部份产生的劳退金
你自己有提拨的, 你多提拨几趴, 就可以多领这几趴所产生劳退金
只讲给付费率高了一倍, 不讲扣缴费率其实也高了快一倍
不知道newtalk这篇是在吵什麽？
--
愿岁月静好，现世安稳
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.53.187
1F：推 dichotomyptt:颜色吧 选举快到了 准备选边站 11/12 23:31
2F：推 cobrasgo:要选举就是这样了， 人不要脸，天下无敌 11/12 23:31
3F：→ cobrasgo:放个乌贼弹，有几%的人相信又不求证就是赚到了 11/12 23:31
4F：→ cobrasgo:只要脸皮够厚，这方法的风酬比极佳，的确是好战术 11/12 23:32
※ 编辑: IBIZA 来自: 114.32.53.187 (11/12 23:33)
5F：→ nofear8:IB你懂好多喔 你是不是有50阿 11/12 23:33
6F：→ sunsand:IB更重要的是言之有物 言之有据 一堆人看到黑影就乱开枪 11/12 23:34
7F：推 superman999:对阿!这就是民粹主义弥漫的台湾社会~ 11/12 23:35
8F：→ superman999:讲求长治久安建立制度的人是爹不疼~娘不爱; 11/12 23:36
9F：推 stocktonty:IB不去当行政院长很可惜 什麽都懂什麽都会回答难不倒 11/12 23:40
10F：推 vibba:全国适用同一退休制度就好啦 就不会有不公平的现象 11/12 23:40
11F：→ cobrasgo:要有一样的退休制度那就是共产了 11/12 23:42
12F：推 superman999:对於内向不世故者~总是戴着有色眼镜极尽嘲讽之能事~ 11/12 23:42
13F：→ cobrasgo:你要不要叫医生跟你领一样的钱试试？ 11/12 23:42
14F：→ superman999:其实某人的困境与遭遇~也正是这个社会的丑陋缩影矣! 11/12 23:43
15F：→ vibba:劳工朋友也是有高低薪之别 何来共产之说? 11/12 23:43
16F：→ superman999:想想这个社会还蛮可悲的!( ￣ c￣)y▂ξ~噗! 11/12 23:44
17F：推 zimt:鬼岛民粹理盲泛滥 不管讲什麽都只会认关键字然後就高潮 11/12 23:44
18F：→ cobrasgo:私人企业和国家公务员为何要有一样的退休制度？ 11/12 23:44
19F：→ ktan:军公教今年有调薪，给你又收回，给你更大块饼，劳公没调不适u 11/12 23:46
20F：→ vibba:都是退休制度 劳工可以活 公务员用劳退劳保就不能活吗 11/12 23:48
21F：→ cobrasgo:退休制度是契约的一部份，你买股票赚太多人家反悔说不卖 11/12 23:51
22F：→ cobrasgo:你行不行？ 11/12 23:51
23F：→ cobrasgo:进一间公司本来就会比较福利，10年前科技业正领的多你有 11/12 23:52
24F：→ cobrasgo:听到谁要考公务员的？ 11/12 23:52
25F：推 kutkin:10多年前如果你指的是8X年 当时放的名额很少 11/12 23:52
26F：→ cobrasgo:现在会去考公务员的也是看上他的退休制度好，30年之後你 11/12 23:52
27F：推 jerrylin:很多乡民的确是觉得医生应该跟他们一样领22K啊 11/12 23:52
28F：推 vibba:任何新的制度 都要有一个起始点 11/12 23:52
29F：→ cobrasgo:跟他说当初说的不算，可以这样搞吗？ 11/12 23:53
30F：→ vibba:不是阿 从未来某年开始招考进来的 一律用劳保劳退 11/12 23:54
31F：→ cobrasgo:不说远的，你进私人公司，讲好保证14个月，一年後公司跟 11/12 23:54
32F：→ cobrasgo:你说，啊对不起股东觉得你们拿太多了，我只给你10个月 11/12 23:54
33F：→ vibba:我就说 "未来"某年了 你还要卢这个 11/12 23:54
34F：推 cobrasgo:未来的跟这主题有何关系？无言 11/12 23:56
35F：→ IBIZA:我觉得统一退休制度(给付率相对於费率的比例)是可行的 11/12 23:56
36F：→ IBIZA:问题在於统一之後, 不管哪方一定都会有人自认为吃亏了.. 11/12 23:57
37F：推 vibba:就像久任奖金 也是公告96年之後取消 现在新进人员无久任奖金 11/12 23:58
38F：→ vibba:你只要讲好 在之後某年招考的公务员 适用劳退劳保就可以了 11/12 23:59
39F：推 c823021:统一爽的是公务员可以跟劳工一个月提拨20趴～OH YES 11/13 00:03
40F：推 zaknafein:看帐号就知道是来护航的 11/13 00:30
41F：→ IBIZA:其实你现在才要进去当公务员的, 你的退休制度已经比劳工差 11/13 00:31
42F：→ dinway:co大提的其实已经发生了阿 看看那精美的无心假 11/13 00:31
43F：→ IBIZA:了, 公务员目前是胜在不会被裁员, 也不会有无薪假 11/13 00:31
44F：→ dinway:当初谈的是十四个月月薪 结果景气一差实质减薪1/3 11/13 00:31
45F：→ IBIZA:zaknafein, 看你的推文就知道是反驳不了所以只好这样讲XD 11/13 00:32
46F：嘘 luluhihi:盲目护航文 11/13 00:34
47F：推 c823021:笑话你当公务人员 又不会遇到三星杀你的公司跟产业链 11/13 00:36
48F：→ c823021:不出错可以当到六十 11/13 00:36
49F：→ c823021:你不在鸿海跟台积电可以干韩国人的公司 11/13 00:36
50F：→ c823021:你的公司跟韩国对干多久 11/13 00:36
51F：→ c823021:最後不要说年领十四个月 11/13 00:37
52F：→ c823021:我看等放永远的无薪假吧 11/13 00:37
53F：→ c823021:有人连退休三支柱都不知道还骂人哩 颗颗 11/13 00:38
54F：嘘 luluhihi:多去念点书吧 11/13 00:39
55F：推 FORECORD:cobrasgo 那国家内债一堆公务员要不要贴钱补满? 11/13 00:40
56F：→ FORECORD:真的很好笑 11/13 00:40
57F：→ OTAMA:从哪理得知 公保年金所得替代率不会超过100% ? 11/13 00:43
58F：推 c823021:你说高雄吗 颗颗 11/13 00:43
59F：→ c823021:2011-8-4 负债三千亿元 审计部︰市府负债破表 11/13 00:43
61F：→ IBIZA:OTAMA 从法律规定... 11/13 00:44
62F：→ FORECORD:还不知道那钱那来的讲一堆印内债发公保这样吗? 11/13 00:45
63F：推 c823021:公保年金投保上限51480 如何破百 快快来教我吧 11/13 00:47
64F：→ OTAMA:所以公保年金加上公务人员本身的月退 保证不会破百罗? 11/13 00:50
65F：推 FORECORD:会! 11/13 00:51
66F：推 vibba:现在进去的公务员比较差? 那就更应该推行全国劳退劳保 11/13 00:51
67F：→ FORECORD:是加起来会... 11/13 00:51
68F：→ IBIZA:不会 11/13 00:53
69F：→ IBIZA:有所得替代率上限, 加起来超过也没用.. 11/13 00:53
70F：→ IBIZA:加起来超过就是拿上限 11/13 00:53
71F：→ OTAMA:上限是多少阿? 11/13 00:54
72F：→ IBIZA:依照公务人员退休法第三十三条, 年资25年, 上限是75%, 每多 11/13 00:55
73F：→ IBIZA:1年加2%, 最高95% 11/13 00:55
74F：→ SETL:国家做保让你现在付一定的钱以後退休(35年?)可以拿一样多 11/13 00:55
75F：→ SETL:这样就很爽了好吗? 以四万来讲，一年48万，股票要买多少 11/13 00:56
76F：→ SETL:股利才会有48万? 风险哩?一个是固定35%一个搞不好会赔光 11/13 00:56
77F：→ c823021:股票可是有年年复利喔 公务员薪水可不是年年涨喔 11/13 00:57
78F：推 cobrasgo:你拿买股票来比就好笑了，一个是付出劳力的工作 11/13 00:57
79F：→ IBIZA:SETL, 可是很多人却说国民年金是抢钱耶XD 11/13 00:57
80F：→ cobrasgo:另外你只讲风险，股票有可能买到飙股翻10倍，你正常工作 11/13 00:58
81F：→ cobrasgo:不犯法翻10倍给我看 11/13 00:58
82F：→ SETL:你跟他说退休後可以领到一样多你看他缴不缴 11/13 00:59
83F：→ SETL:就买一些定存股阿 15倍本益比就好了啦 48万你要买700万左右 11/13 01:00
84F：推 happytiger:当然是抢钱.连活着钱都没有，还要逼人理财,这不是很本 11/13 01:00
85F：→ SETL:退休要领的大概都买华电那种，华电吵到20倍了 11/13 01:00
86F：→ happytiger:末导置吗?? 11/13 01:00
87F：→ IBIZA:STEL...很多人拒缴啊XD 11/13 01:01
88F：→ SETL:应该要限定薪水超过三万再来说XD 缴35%可能有人奶粉钱都没有 11/13 01:02
89F：→ SETL:国家做保应该只保证基本生活吧 保证到退休後领一样多 11/13 01:03
90F：→ SETL:做保都没风险的欧 11/13 01:03
91F：推 c823021:国民年金的问题是操盘绩效报酬率不好好吗 11/13 01:04
92F：→ c823021:怕复利效果差不够支付最後要政府拿钱来填 11/13 01:04
93F：→ c823021:跟美国社会安全捐一样怕破产 11/13 01:04
94F：→ cobrasgo:这就是契约的一部份，不然公务员的水准要怎麽提升？ 11/13 01:05
95F：→ cobrasgo:真的觉得这麽不公平，公务员这麽好，不是放大绝喔，这麽 11/13 01:05
96F：→ SETL:公务人员这样缴跟欧洲哪些福利国意思不是一样?这样没有爽? 11/13 01:05
97F：→ cobrasgo:好的话你怎麽不去考？ 11/13 01:06
98F：→ IBIZA:国民年金根本就刚上路, 怎麽知道绩效好不好@@ 11/13 01:06
99F：→ cobrasgo:这就像在市场里看到明显的套利但不去做，你傻的啊 11/13 01:06
100F：→ SETL:要玩福利国就大家一起玩阿，经济不是很好了还搞一些福利 11/13 01:06
101F：→ SETL:我在职场应该可以过的比边工作边想养老公务员好啦 11/13 01:07
102F：→ SETL:傻了才跟你去考公务员 弄福利国保险破洞不要找人民帮你出 11/13 01:07
103F：→ cobrasgo:我也很想收入跟医生一样好，但我他妈的考不上啊 11/13 01:07
104F：嘘 luluhihi:烂政府无误 11/13 01:08
105F：→ SETL:医生很多都重考好几年的啦 你考过了吗? 11/13 01:08
106F：推 c823021:欧洲哪些福利国......听说希腊年金一个月领4000欧元 11/13 01:08
107F：→ c823021:台湾哪些公务员月领七万的阿 颗颗 11/13 01:08
108F：→ c823021:一堆年功顶才能领4-5万 11/13 01:08
109F：→ cobrasgo:只看标题不搞清楚内容，被骗就不要拿大声公来现世了ok？ 11/13 01:08
110F：→ c823021:你拿希腊来比 颗颗 11/13 01:09
111F：→ c823021:真懂 不懂 傻傻分不清 11/13 01:09
112F：→ cobrasgo:我重考好几年也考不上啊，所以他们领高薪我心甘情愿 11/13 01:09
113F：→ cobrasgo:自由市场，觉得爽就去竞争罗 11/13 01:10
114F：→ SETL:要领多少没关系啦 最好你以後领的都是你现在缴的 11/13 01:11
115F：→ SETL:不然政府做这种保最後谁去担? 11/13 01:11
116F：→ c823021:本来就是...... 11/13 01:11
117F：→ SETL:就跟你说我领得应该不会比当公务员少啦 这样领太夸张了啦 11/13 01:12
118F：→ c823021:小小高雄都欠三千亿 怕啥 11/13 01:12
119F：→ c823021:2011-8-4 负债三千亿元 审计部︰市府负债破表 11/13 01:12
121F：推 cobrasgo:以前是很夸张，所得替代率超过100%，现在又没有 11/13 01:13
122F：→ IBIZA:SETL, 夸不夸张应该是看给付率相对於提拨率 11/13 01:13
123F：→ IBIZA:而不是只看替代率 11/13 01:13
124F：→ cobrasgo:明明就是保费增加，以後领的也增加，简单的事情 11/13 01:14
125F：→ SETL:不要离题 希腊一个月拿七万搞到倒了 所以台湾一个月4.5 11/13 01:14
126F：→ SETL:万小事一件? 真的是小事? 11/13 01:14
127F：→ IBIZA:只看拿多少是没有意义的 11/13 01:14
128F：→ SETL:这算不算额外的保证/福利? 不算的话，大家都劳力所得的话 11/13 01:15
129F：→ IBIZA:你一个月提拨1%, 退休後拿20%, 跟你一个月提拨20%, 退休後拿 11/13 01:15
130F：→ IBIZA:80% 11/13 01:15
131F：→ SETL:其他地方怎麽看不到?y 11/13 01:15
132F：→ IBIZA:前者金额小, 後者金额大, 但其实是前者比较有可能破产 11/13 01:16
133F：→ IBIZA:SETL, 你在讲啥, 自己提拨的钱 退休後拿回来 为什麽算额外 11/13 01:16
134F：→ c823021:希腊年金是一个月16万唷 4000欧元*40=16万 11/13 01:16
135F：推 deangogi:嘘的出来讲你的看法吧 不然护航滥情看颜色的可能是你吧? 11/13 01:16
136F：→ c823021:不要转移焦点喔 11/13 01:16
137F：→ IBIZA:只讲金额都是没意义的 11/13 01:16
138F：→ c823021:阿不知道没听过退休三支柱 不要来讲退休制度喔 11/13 01:17
139F：→ SETL:这种做保都是有风险了啦 现在人越活越久金额越大越危险 11/13 01:18
140F：→ SETL:最好都拿自己缴的啦 那大家交给政府存银行就好了阿 11/13 01:18
141F：→ c823021:对了希腊人的年金还要加上退休金 跟寿险 11/13 01:19
142F：→ c823021:才是完整的退休三支柱 11/13 01:19
143F：→ SETL:公务员是很欠照顾吗? 顾到给一个方案退休後拿的一样多 11/13 01:19
144F：→ IBIZA:劳工也有类似方案啊, 而且还没替代率上限的喔... 11/13 01:20
145F：→ IBIZA:劳保提拨率更低 给付率更高 .. 11/13 01:20
146F：→ IBIZA:而且劳保是允许替代率破百的 目前已经有好几个例子了.. 11/13 01:21
147F：→ cobrasgo:古时候就有所谓的养廉银，你公务人员不好好照顾，下场就 11/13 01:21
148F：→ cobrasgo:是贪污 11/13 01:21
149F：推 SETL:所以政府有种这些都砍一砍阿 11/13 01:21
150F：→ IBIZA:基本上先进国家都有类似的制度 11/13 01:21
151F：→ IBIZA:砍一砍问题才大吧XD 11/13 01:22
152F：推 FORECORD:铨叙部部长张哲琛强调，将设2个限制条件：一、连同月退休 11/13 01:22
153F：→ cobrasgo:目的不同，但要求同样的福利，这就叫共产党 11/13 01:22
154F：→ SETL:所以现在是新增福利哪後说劳保其实也蛮爽的 11/13 01:23
155F：→ SETL:公务员不照顾会贪污，意思是这样? 11/13 01:23
156F：→ FORECORD:电脑一直顿 棍! 11/13 01:23
157F：→ IBIZA:劳保也是前年改年金制啊@@ 11/13 01:24
158F：→ IBIZA:基本上公保劳保改年金制 早就是既定政策 11/13 01:24
159F：→ SETL:经济不好 没新增福利以前就在喊年金缺口了，还继续加 11/13 01:24
160F：→ IBIZA:我不太懂今天才跑出来说是新增福利是什麽意思 11/13 01:24
161F：→ IBIZA:这其实不算是新增福利 11/13 01:25
162F：→ IBIZA:因未提拨率也提高了 11/13 01:25
163F：→ drumsets:有些人很明显搞不清楚状况来护航阿... 11/13 01:25
164F：→ SETL:政府保证你提高提拨率能拿更多钱是有风险的 11/13 01:26
165F：→ SETL:尤其现在人越活越久 11/13 01:26
166F：推 FORECORD:用打的好了 11/13 01:26
167F：→ SETL:你如果现在苦哈哈政府做保有理，如果已经不错了还做保... 11/13 01:27
168F：→ SETL:欧美一些国家都延後退休年限了 因为不延後保险就破产 11/13 01:28
169F：→ SETL:台湾好像之前有延过一次? 11/13 01:28
170F：→ IBIZA:已经延过了 11/13 01:29
171F：→ IBIZA:基本上 这些基金的原则都还是自偿 11/13 01:29
172F：→ IBIZA:也就是万一会破产 就是调高提拨率或更改给付条件 11/13 01:29
173F：→ FORECORD:反正这只是协商 初审 11/13 01:29
174F：→ IBIZA:不过 台湾政府像月亮 初一十五不一样 会不会哪天 11/13 01:30
175F：→ SETL:通常都是被当金库，哪後花一花没钱，缴钱的保户再来唉退休金 11/13 01:30
176F：→ SETL:看不到... 11/13 01:30
177F：→ IBIZA:某个政府怕调高提拨率民意反弹 决定用政府预算弥补 11/13 01:30
178F：→ IBIZA:这谁也不敢讲 11/13 01:30
179F：→ IBIZA:STEL, 应该是不会发生你讲的这种事 台湾已经不是过去那个 11/13 01:31
180F：→ IBIZA:政府资讯封不不透明的时代了 11/13 01:31
181F：→ FORECORD:铨叙部後来马上补上 1.连同月退休金 公保年金 绝不超过现 11/13 01:31
182F：→ IBIZA:四大基金的投资 基本上每个月都会公布报表 11/13 01:31
183F：→ IBIZA:立法院随时都在盯 要当金库 现在是很难.. 11/13 01:32
184F：→ OTAMA:刚查了公务人员退休法 替代率上限95% 应该单指退休金的部分 11/13 01:32
185F：→ FORECORD:人员待遇 2.更进一步施行细则订定所得替代率 11/13 01:32
186F：→ IBIZA:OTAMA 退休法很明确说明是含公保养老给付优惠存款 11/13 01:33
187F：→ IBIZA:不只退休金 11/13 01:33
188F：→ IBIZA:另外 公保年金也会规范替代率 基本上不会有超过 100%的情况 11/13 01:33
189F：→ SETL:反正台湾应该是不会破产啦 现在给太爽付不出来不是延後退休 11/13 01:35
190F：→ SETL:就是其他一些烂方法 11/13 01:36
191F：→ OTAMA:劳工也要阿 XD 劳保有上限43900 想到真的很xx 11/13 01:37
192F：→ IBIZA:OTAMA 公保也有上限啊XD 11/13 01:38
193F：→ IBIZA:51480 11/13 01:38
194F：→ OTAMA:这个公保年金 即使保证没有超过100%替代率 也让900万劳工 11/13 01:39
195F：→ IBIZA:OTAMA, 劳工早就有了啊 劳保年金你不知道吗? 11/13 01:39
196F：→ OTAMA:眼红了吧 11/13 01:39
197F：→ IBIZA:OTAMA, 卖闹啊 劳保年金提拨率更低 给付率更高 而且还没 11/13 01:39
198F：→ IBIZA:替代率上限 11/13 01:39
199F：推 deangogi:我爸有跟我讲 公保领的比劳保少... 11/13 01:39
200F：→ IBIZA:劳保年金: 提拨率7.5% 给付率每一年资1.55% 无替代率上限 11/13 01:41
201F：→ IBIZA:公保年金: 提拨率13.63% 给付率每一年资1.3% 有替代率上限 11/13 01:42
202F：→ OTAMA:我是说劳保的替代率 还差不少 11/13 01:42
203F：→ IBIZA:劳保目前是所有年金险中 给付率相对於提拨率最好的一个.. 11/13 01:43
204F：→ IBIZA:劳保的替代率是可以破百的耶 差不少@@ 11/13 01:43
205F：→ IBIZA:国民年金: 提拨率7% 给付率每一年资0.65%, 无替代率上限 11/13 01:45
206F：→ SETL:公保是给薪水4~5万的人保的，劳保包含那些22K 11/13 01:47
207F：→ SETL:国民年金是没在公司工作的人缴的 11/13 01:47
208F：→ IBIZA:STEL 然後呢? 11/13 01:48
210F：→ IBIZA:STEL 然後呢? 11/13 01:50
211F：→ IBIZA:这跟哪一个 给付率相对於提拨率最好 的关系是? 11/13 01:51
212F：→ luluhihi:讨嘘 11/13 01:51
213F：→ OTAMA:对於低薪劳工而言 生活都那麽吃紧了 哪有多的钱提高提拨 11/13 01:51
214F：→ SETL:所以公保根本不该加码 因为他门就算替代率50%还是过得下去 11/13 01:52
215F：→ SETL:反而是那些22K的人欠照顾 11/13 01:52
216F：→ SETL:劳保这样洞只会越大而已 11/13 01:53
217F：→ SETL:你这样有点 找一个更不合理的 然後说我这边多一点还是比你差 11/13 01:54
218F：推 c823021:那劳保应该比照公保每月提拨3成5 在凹阿 11/13 01:54
219F：→ SETL:我比较喜欢给付率少一点 11/13 01:55
220F：推 c823021:不是要公平 公正 大家一起来 11/13 01:56
221F：→ IBIZA:给付率相对於提拨率 已经是照顾了吧? 11/13 01:56
222F：→ SETL:好阿 要公平一点 我还年轻不想老了刚好洞爆掉 11/13 01:57
223F：→ IBIZA:另外 退休金制度其实不能算是社会福利 11/13 01:58
224F：→ IBIZA:退休金就是退休金.. 11/13 01:58
225F：→ SETL:我是反感政府做保让人爽 应该顾基本生活就好了 11/13 02:02
226F：→ SETL:其他甚麽有的没的砍一砍洞不会看起来这麽恐怖 11/13 02:03
227F：→ SETL:劳保公保都一样，因为我应该还三十年以上才退休 11/13 02:03
228F：→ SETL:要爆我应该跑不掉= = 11/13 02:04
229F：→ IBIZA:反正要爆就是调提拨率 11/13 02:04
230F：→ IBIZA:现在已经要调了 11/13 02:04
231F：→ IBIZA:劳保要从7.5%调到13%, 公保要从7.5%调到13.63%, 退抚要从12% 11/13 02:07
232F：→ IBIZA:调到18% 11/13 02:07
233F：→ SETL:台湾经济明明没很好，为甚麽会顾到看似非常完善，哪後洞很大 11/13 02:07
234F：→ SETL:该不会只是四大基金缺钱支援企业... 11/13 02:07
235F：→ IBIZA:提拨率够 其实洞不会太大 11/13 02:07
236F：→ IBIZA:最主要是怕政治人物不敢得罪民众 不敢调 11/13 02:08
237F：→ IBIZA:现在虽然说每年调0.5%, 但是也不知道会不会说停就停 11/13 02:08
238F：→ IBIZA:只要提拨率真的照上面调 给付率不用怕太高 11/13 02:09
239F：→ IBIZA:因为现在都是用年化报酬4%去算的 11/13 02:09
240F：→ IBIZA:再惨也很难惨过这个数字 11/13 02:09
242F：→ FORECORD:IB大你讲得那个是现制32条 11/13 02:13
243F：→ IBIZA:新制也是不会超过 100% 的 11/13 02:14
244F：推 FORECORD:它都说在订阿摘 11/13 02:15
245F：→ IBIZA:苦劳网这篇跟newtalk那篇完全一样 只谈给付率提高 完全 11/13 02:15
246F：→ IBIZA:不谈提拨率也提高 11/13 02:15
247F：→ FORECORD:是阿 我没说你错 11/13 02:16
248F：→ IBIZA:而且他说退抚最好 劳退最差这也是问题很大 11/13 02:16
249F：→ IBIZA:退抚是提拨12%, 给付率每一年资2% 11/13 02:16
250F：→ IBIZA:以给付率相对於提拨率来讲 其实还是劳保比较好 11/13 02:17
251F：→ IBIZA:至於劳退 跟这些保障年金完全不同轨 很难比较好坏 11/13 02:17
252F：推 FORECORD:单单看给付/提拨是没错啦 11/13 02:19
253F：→ FORECORD:那政府干吗设计这样 11/13 02:19
254F：→ IBIZA:什麽设计? 11/13 02:19
255F：→ FORECORD:单单看给付/提拨 11/13 02:20
256F：推 ttsieg:ㄟ......结论是啥@@? 公务员有变爽？ 没变爽？ 11/13 02:20
257F：→ IBIZA:不太懂你的问题 11/13 02:20
258F：→ FORECORD:干吗不通通一样 要想得是背後的动机吧 11/13 02:20
259F：→ FORECORD:你单看当然劳保替代没上限 给付/提拨也看比较高 11/13 02:22
260F：→ SETL:看起来政府现在还很有GUTS去拉高提拨率 11/13 02:22
261F：→ IBIZA:这些其实都是设定条件後精算出来的 11/13 02:22
262F：→ SETL:要缴钱给政府听信政府的保证让政府操作，就随便了XDDDDD 11/13 02:22
263F：→ IBIZA:退抚因为有旧制的问题...所以设定条件上本来就比劳保不利 11/13 02:23
264F：推 FORECORD:那投保金额干吗又上限不同 11/13 02:24
265F：→ FORECORD:电脑又开始傲娇 先这样 11/13 02:25
266F：→ IBIZA:上限这个东西 是多方角力出来的.. 11/13 02:28
267F：→ IBIZA:所以有时候往往也无法按照政府精算的结果订 11/13 02:28
268F：→ spencer222:还不是跳针 重点根本就是在投保上限阿 11/13 05:10
269F：推 c823021:公保投保薪俸等级,目前最高51480 11/13 06:10
270F：推 gogoegg:XD 不管多蠢的政策 还是会有优质的中间选民会支持的 11/13 08:38
271F：→ gogoegg:台湾人贪钱 取之无道 搞得像希腊一样爆掉 刚好而已 11/13 08:39
272F：嘘 xutsm788:遇到好几个长辈5x岁退休月领6~7万多~每天吃大餐逛大街 11/13 09:03
273F：→ xutsm788:还说这不是他们愿意的!!!!!!!!!!!!! 11/13 09:03
274F：嘘 millo1210:公务人员退休说真的爽到爆..靠 11/13 09:08
275F：推 Aroman:退休制度最爽的还是公务人员 起码不会被搞掉 11/13 09:33
276F：推 FORECORD:退休法32条 退休金及劳保养老优惠存款利息 这是现在的 11/13 09:47
277F：→ FORECORD:那请问你自己都已经知到公保年金是先付後拿 11/13 09:48
278F：→ FORECORD:请问公保养老优惠存款利息 也就是18趴 跟公保年金是一样 11/13 09:49
279F：→ FORECORD:退休法32条 退休金及"公"保养老优惠存款利息 刚睡醒= = 11/13 09:50
280F：→ FORECORD:的东西吗? 11/13 09:50
281F：→ hitlerx:希腊可是全国10%公务员..而且还赚到债务减半 台湾没得比啦 11/13 09:52
282F：→ cherman:替代率95％和100％有差吗 11/13 09:56
283F：推 FORECORD:差5趴 11/13 10:22
284F：推 yaopa:IBIZA 这篇文章战胜!! 11/13 11:33
285F：推 olctw:整理了 @IBIZA 回应贴到 苦劳网，希望不会介意 11/13 12:40
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: nfsong (1.171.218.171), 时间: 02/11/2012 21:43:05