作者nfsong (图书馆我来了)
标题[转录]Re: [新闻] Google向微软丢了一个原子弹
时间Sat Aug 1 20:44:24 2009
※ [本文转录自 nfsong 信箱]
作者: shter (飞梭幽影) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] Google向微软丢了一个原子弹
时间: Tue Jul 14 01:32:26 2009
1F：推 pujane:google系统的kernel不会跟linux一样吧? 07/14 00:53
其实它的核心就是
Linux , 简单的说
Chrome OS 就跟
Fedora 或 Ubuntu 一样 , 核心都是
Linux
但是有自己的 X Window 风格和自己增加的特色
2F：推 chenjo:我希望Chrome OS能有OLG支援.尤其是WOW 07/14 00:55
Chrome OS 一如先前 Google 推出的浏览器 Chrome 一样
它是为了未来朝向
云端技术接轨而生的
也就是个人电脑单机上除了作业系统与浏览器外不再多装什麽东西
你要什麽应用程式 , 要存取什麽资料 , 通通靠远端的伺服器
以目前的概念来讲 , 符合这种概念的 OLG 就是
网页式线上游戏
那种不需要安装 , 可能靠 FLASH 或 Javascript 与後端互动的网页游戏
3F：推 HolyBugTw:没意义，DirectX和OS架构不是一蹴可几的事情 07/14 00:56
不 , 这就是 Google 与之相反的地方
所有的运算都是在远端伺服器上完成的 , 长远目标是包括游戏画面都是如此
所以 DirectX 或 OS 架构在云端的概念上根本不重要了 , 因为运算不会在 PC 上跑
所以没有外挂的问题 , 也没有显示卡谁家比谁家快的问题
你的操作都是以封包指令丢到伺服器 , 你看到的画面是伺服器传回来的视讯
但是这个技术最重要的一环就是网路频宽了.........再来是技术规格的统一
现在连浏览器的 AJAX 概念所用之 XMLHttpRequest 物件都还没统一
(微软自己就有 Msxml , 其他厂则共同用 XmlHttpRequest , 不过这只是物件的差别)
将来还有很多要搞定才能实现云端概念
目前至少 Web 2.0 上是 OK 的 , 所以 Google 才敢在此时推出 Chrome OS
Chrome OS 是要带来新的观念 , 利用 Web AP 打破过去程式跨平台的问题
程式在执行上一直无法跨平台是因为念计算机概论时大家都知道的
所谓编译: 将高阶语言编成机器语言来让电脑执行
因为作业系统的不同 , 程式也不相容 , 所以後来出现了 Framework 概念
以往是
EXE ==> OS ==> PC , 也就是执行档直接透过 OS 让 PC 跑
後来有
EXE ==> Framework ==> OS ==> PC
这种就像 Java / .NET / Flash , 它要事先在各个 OS 上安装虚拟机器或框架
达到程式写完後可以跨平台在各个 OS 上成功执行的方法
因为 EXE (
应该说 ByteCode) 是在 Framework 下面跑
而 Framework 负责翻译给对应平台的 OS , 所以可以跨平台
比方说 A+B 在 Windows 上等於 2 , A+B 在 Linux 上等於 3
以往要编译程式的话 , 在 Windows 上编完 A+B 要编成2 , 在 Linux 上则要编成3
现在透过 Framework , 程式 A+B 输出的值在 Windows 上会翻成 2, 在 Linux上会翻成3
你写一支程式不用担心跨平台相容性的问题 , 这问题交由 Framework 去解决
这也是为何在 Java 之後 , 微软要搞 .NET , Adobe 也要搞 Flash/FLEX 的原因
可是 Google 想的更不同了 , 它根本只留使用者介面在 USER 这边了
其他什麽运算啊储存啊都在 Server 上 , 只透过网路做存取动作而已
所以你连程式都不用装了 , 要跑 WORD 要跑 PHOTOSHOP 都连上某个网站就可以了
这也是为什麽会出现 Netbook 的原因
想一想 , 我们已经有多少程式被网站式的 Web AP 取代了 ?
就拿电子邮件来说 , 以往都用 POP3 / SMTP 收发信 , 现在很多人直接用网页读信
因为信不需要抓下来 , 在网路上随时想看都看得到 , 这就是 Google 想要做的东西
它想要让所有的程式都像 E-Mail 一样被 Web AP 取代
你去了网咖不需要设定网咖的 Outlook , 只要连上 Web 马上可以收发信
还有 , 很多人以前用电脑拍照写日记存在电脑里 , 後来被
Blog 取代了
甚至很多爱装小软体的也被
iGoogle 取代了 , 第一个想到的是连上
iGoogle
其实这种改变早就在你我生活中逐步取代中 , 只是大家没有想那麽多而已
话说这种东西其实就像三国演义说的 , 合久必分 , 分久必合
数十年前 , PC 效能极烂 , 那个时候大家不见得会想用自己的 PC 去作业
於是发明了 TELNET 远端登入 .... 对!!就是
PTT 这样的 BBS
你的作业(写信 , 玩游戏 , 与人交谈 , 甚至以前的存取档案)都在 TELNET 主机上完成
BBS 站程式越多 , 功能越多 , 用户越多 , 就吸引越多人到来拜访
曾几何时 , 图形化取代了文字介面後 , 这种 TELNET 概念也不流行了
谁也想不到到了这个年头 , 世界又开始走向云端 , 把一切集中到网路上
真的是合久必分 , 分久必合
其实我们现在正在用的 BBS , 就是 Google 想要的东西的原型啊!!
用水球而不需要装 MSN , 站上五子棋就是网路游戏的概念 , Mail 还是 Mail
很多的东西其实就是几十年前 BBS 在做的东西 , 而今换一种方式去实现更华丽的它
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针对旅日归国投手546状况不佳 , 总教练红中归咎於生活管理因素
=========门的另一端======真实的宿舍========极光骇客GPL授权引用免问=======
红中:我剪网路线! 546:还好我口袋有 3.5G 网卡
红中:我拆基地台! 546:还好我抽屉有日本带回来的卫星碟型天线
红中:我射下卫星! 546:骗肖,怎麽射? ... 等等, 锋哥, 你做什麽? 把棒子放下来...
共军最新情报显示, 台湾同样拥有射下卫星的导弹技术, 发射台应位於高雄澄清湖一带
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.113.91
4F：推 pujane:超强 推大大一个 07/14 01:33
5F：推 ccc101419:云端我还懂一点 其他就外行了 不过好文认真推! 07/14 01:33
6F：→ InfinitySA:问题是 bbs上的东西 毕竟少量 07/14 01:33
7F：→ jou82928:像是Runescape那种线上游戏吗 07/14 01:34
8F：推 thatsocool:推认真文 07/14 01:34
9F：推 LoLoLuan:哪资安问题怎麽办？ 软体的版权呢？ 07/14 01:35
10F：推 a1121210:有中华电信在的一天..网路频宽永远都不能实现这种想法 07/14 01:35
11F：推 darren8221:好文 07/14 01:35
12F：推 ahonchen:伺服器要算出1000个玩家不同视角的画面? 07/14 01:35
13F：推 poloball:目前网路的频宽要传画面我觉得不行 远端看影片就知道... 07/14 01:36
14F：推 besttrevor:很酷的新讯息 谢谢你的分享 07/14 01:36
15F：推 mysteriousGE:给推。 07/14 01:36
16F：推 mike1990:专业 推 07/14 01:37
17F：→ darren8221:所以PTT问板=部分的google 还蛮合的 还兼有人工智慧 07/14 01:37
18F：推 campdkny:推 07/14 01:37
19F：推 Ghate:推! 07/14 01:38
20F：→ l8lcm:........实在太专业了 07/14 01:38
21F：→ iincho:长远来看? 多远? NetPC这概念已经好久了.... 07/14 01:38
22F：推 sfalco:专业 很难理解= = 07/14 01:38
23F：→ iincho:网路Latency不解决其他谢谢再连络，这是硬体问题... 07/14 01:39
24F：推 veralii:专业认真文 强推! 眼花花.. 07/14 01:39
25F：推 InfinitySA:当要执行的东西一多 一定碰到瓶颈 07/14 01:39
26F：→ Asuma:现在网路还没快速稳定到可以实现这个理想 07/14 01:39
27F：→ iincho:我是不晓得为什麽一堆人看到cloud computing就high翻天... 07/14 01:40
28F：→ InfinitySA:快速也就算了 正确率还太低 07/14 01:40
29F：→ Asuma:网路线一拔掉连查个旧信都办不到的系统不会比较好用 07/14 01:40
30F：推 henrie:推 公司只配桌机 开会的时候我也是用NB连回桌机存取资料 07/14 01:40
31F：推 wu0g:大推 07/14 01:41
32F：推 pujane:云端计算就只是加强版的终端机概念而已啊 putty就办的到了 07/14 01:41
33F：推 BABY19831016:专业推 在google工作的一堆怪物啊 Varian等等 07/14 01:41
34F：推 hunterkou:毫无隐私可言 07/14 01:42
35F：→ Asuma:多念点书好吗? 云端计算是没那麽神,但也没p说的那麽简单 07/14 01:42
36F：→ shter:没错,其实云端的本质就是终端机概念罢了... 07/14 01:43
37F：推 iincho:云端的罩门是Latency不是频宽，packet switching的先天限制 07/14 01:43
38F：推 JustFUCK:good 07/14 01:43
39F：→ iincho:一碰到time crtical的应用就死了.... 07/14 01:43
40F：推 henrie:总是要试一下 这个概念商务人士应该会很欢迎 07/14 01:44
41F：→ shter:它的原理应用目标是相同的,只是技术和频宽完全不能比 07/14 01:44
42F：→ iincho:所谓的云端绝对不是只有终端机概念加强版的延伸.. 07/14 01:44
43F：→ shter:Latency是问题之一,但是Ajax开始试图以非同步概念变魔术 07/14 01:46
44F：推 eggbird:太专业了~推推 07/14 01:46
45F：推 jeta890119:GOOGLE系统能不能开PTT阿！！ 07/14 01:46
46F：→ iincho:有些东西本质上不可能非同步化，所以不是所有东西都能上... 07/14 01:46
47F：→ shter:当然不会这麽简单,但是从"等待回应"和"不需等待"开始做起 07/14 01:47
48F：推 Refauth:感谢 完全了解 解开某些心中的疑惑 07/14 01:48
49F：推 pujane:不过我想知道以後云端之後cpu效能怎麽抢啊? 是不是要付钱? 07/14 01:48
50F：推 sworddragon:推，不过在台湾的网路没有进步下这个目标永远没机会 07/14 01:48
51F：推 ILER:这样东西都丢在网路上 技术好一点的不就什麽都可以看见了/ 07/14 01:49
52F：推 kevin50368:给原PO的专业推一个 虽然有些看不懂 07/14 01:49
53F：→ pujane:钱付得多的 cpu抢得较比较多? 运算速度较快? 07/14 01:49
54F：→ ILER:这样企业若是做一些企划或是一些专利 不是很容易被窃取? 07/14 01:49
55F：→ Asuma:一定要有人付那些主机的折旧和维护成本,只是不一定是使用者 07/14 01:49
56F：→ shter:便利带来的就是危险 , 这是电子科技永远不变的定律... 07/14 01:50
57F：→ ILER:防骇的技术该怎麽去做呢? 07/14 01:50
58F：→ iincho:不用想太多，五年之内不可能，先担心有没有人偷看你mail吧 07/14 01:51
59F：→ shter:相对的,GPL是个两面刃,透过公开原始码,将资安置死地而後生 07/14 01:51
60F：推 s103109:专业文大推!!! 07/14 01:52
61F：→ LoLoLuan:偷看一定有 有名工程师都会偷看锁起来相本了 07/14 01:52
62F：→ Asuma:去年美国总统大选,Palin的yahoo信箱就被看光了 07/14 01:52
63F：→ TheZealot:什麽东西都在伺服端算 盗版灭绝? 07/14 01:53
64F：推 a83a83:专业 推 07/14 01:54
65F：→ Asuma:可以盗版整个伺服器,这在OLG上已经发生了 07/14 01:54
66F：推 pujane:其实不错耶 以後看电影 听音乐 都不用抓了 主机就一堆 XD 07/14 01:54
67F：→ iincho:我认为以後需要运算能量的东西会切成client/server架构.. 07/14 01:54
68F：→ iincho:但是client应该还是有一定运算能力，除了可携式装置以外 07/14 01:55
69F：→ iincho:可携式的东西大致上会以资讯取得时效和省电这两方面来考量 07/14 01:55
70F：→ iincho:想成一的大型网路硬碟和一些简单的AP就可以了... 07/14 01:55
71F：→ shter:比较希望多一点 UD 这种....不过 UD 到底有多少帮助啊? 07/14 01:56
72F：→ Asuma:很难说,像xwindow原本为了远端操作严格搞client/server 07/14 01:56
73F：→ shter:当然 UD 的概念就整个是反过来了 (误) 07/14 01:56
74F：→ Asuma:结果到现在大部分的人都在用local端跑xwindow 07/14 01:56
75F：→ iincho:Asuma: 所以我认为不可能什麽都跑在server上... 07/14 01:57
76F：→ Asuma:client/server架构反而变成xwindow效能的致命伤 07/14 01:57
77F：→ pujane:恭喜原po m文了 07/14 01:57
78F：→ shter:如果云端真的能行 , 在那天之前 VNC 会先变好用吧... 07/14 01:58
79F：推 alentek: 你是在辜狗上班的吧 = =+ 07/14 01:58
80F：推 wch6858:推 07/14 01:58
81F：推 djpcsixth:推 极光骇客大 07/14 01:58
82F：推 endlie:XD 07/14 01:59
83F：推 mklce:嗯嗯嗯～原来如此(快点头！不然人家会知道我看不懂！) 07/14 02:01
84F：推 dinosmomo:看的我想睡觉了... 07/14 02:02
85F：推 v66leo:照这样看来...种花电信可能会成为台湾进步的绊脚石 = = 07/14 02:04
86F：推 tonyselina:PUSH，不过爱猪肉讲的东西是一样靠现在的串流吗? 07/14 02:09
87F：推 roea68roea68:种花电信：科科 再等两百年吧 07/14 02:41
88F：→ armygame:辜狗:位啥台湾市场打不开 报告员:因为....种花电信 07/14 03:17
89F：推 angelcehugo:颜色好花0.0 07/14 04:33
90F：推 Yie: 07/14 07:46
91F：推 JohnnyWalker:好文 07/14 07:55
92F：推 kira770927:...推 07/14 08:04
93F：推 parkerlived:问题是只要网路太慢或是断线 就形同一台废物 07/14 08:38
94F：→ parkerlived:而且资料的保密性都被Server所垄断 研发资料也不可能 07/14 08:39
95F：→ parkerlived:这样玩 一下子就外泄了 07/14 08:40
96F：→ parkerlived:再来就是Server的运算速度有快到提供所有user的需求吗 07/14 08:41
97F：→ parkerlived:那如果user丢几个算蛋白质的程式光算这个其他人都不要 07/14 08:42
98F：→ parkerlived:用了而且骇客只要把频宽资源用合法的运算吃光就好玩了 07/14 08:43
99F：→ parkerlived:尤其是网路现在很多时候都在传送大量的多媒体资料像是 07/14 08:44
100F：→ parkerlived:影片资料图片之类的 这些占资源特重的部份 连现在都还 07/14 08:45
101F：→ parkerlived:没有解决 实在是不太看好所谓的云端技术 07/14 08:46
102F：推 swpoker:个人端我是不知道~可是这个对於企业来说~可是个好东西 07/14 09:21
103F：推 nuker:云端可以进步到不用显卡吗？我不认为，终端机的负担也太大了 07/14 09:26
104F：推 YunJonWei:没八卦专业度也还好... 07/14 09:28
105F：推 maxonline:专业推~ 07/14 09:34
106F：推 Darkword1987:频宽...意思是google OS在台湾跑不动吗...... 07/14 09:50
107F：→ icrose:一般的文 07/14 10:03
108F：推 tsming:天大地大ptt吗XD 07/14 10:12
109F：推 han5566:有看有推 07/14 10:44
110F：推 chiryo:推！ 详细易懂 07/14 11:01
111F：推 jayhang:专业推!! 07/14 11:29
112F：推 jom217:又是一篇看八卦长知识的好文~~~多来这种文吧!! 07/14 12:26
113F：推 mantola:快推!!! 不然人家以为我们看不懂 07/14 12:27
114F：推 LieTo:专业推...分析好文 :) 07/14 12:53
115F：推 ISnathan:专业! 07/14 14:42
116F：推 michaleeeee:专业! 厉害 总之就是web os 我们只是user其它都server 07/14 16:16
117F：推 Zuyi:大推 07/14 19:17
118F：推 wowfan:有种花电信扯後腿 台湾要怎麽飞上云端? 07/14 19:23
119F：推 ottokang:讲得很清楚，给个推 07/14 19:34
120F：推 clover12:知识推...... 07/14 21:07
121F：推 PhySeraph:推 07/14 23:32
122F：推 jokker:推 07/14 23:57
123F：推 nadoka:专业推 07/30 06:25
124F：推 nfsong:难怪我玩Free Realms 感觉很神奇 网页游戏也可以做到3d 07/30 11:06
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◆ From: 218.161.54.200