作者nightmare012 (虫虫)
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标题[聊天] 浅谈2020年12月日版战队战
时间Sat Jan 2 18:23:42 2021
大家好
我是窝不知道战队的Hiroy，
这次发文是想分享刚打完的战队战的心得
先说说我们的战队状况，
我们战队是日版前150的战队，
一半左右的人会打手动轴，另一半的人会打自动或半自动，
我会以我们战队看到的角度说说我的看法，所以看法可能不尽全面，就当作是提供个想法
主要分三个部分来说：
1 12月新角、新六星以及新专武的影响
2 五阶段的影响
3 其他补充想法
(如要看懒人包请至文章最下面)
一、
12月圣诞新角秋乃大小姐&咲恋妈妈以及新六星爆弓跟新专武圣诞伊利亚&圣诞克总
［圣诞秋乃］
原本事前非常看好伤害的圣诞秋乃在本次战队战上场机率其实并没有这麽高，
以看到的作业来说五阶一三王欧透刀可以上场，但非一线角色，可代替的角色非常多，
不会说没有这角不行，但可以当作是出刀的选择。
https://imgur.com/WaJCXXV
https://imgur.com/1q5EQDu
这期的表现可以当作是：有爱可以出的角色(但你家会长会不会跟你哭伤害我就不知道了)
［圣诞咲恋］
反倒是圣诞咲恋的上场率还蛮高的，
一王的四五阶欧透刀要嘛是克总当头，要嘛是圣诞妈当头，
几个月以前的六星大小姐当头的队伍因为这次一王的物防从330调整成500变的不太能用
三王的四五阶物理欧透刀基本上也是圣诞妈当头，
第一天进四阶时也有圣诞妈当头的新黑刀，但因容错率太低被六星静流当头的新黑取代
但如果要说没抽到会怎样吗？
我的角色池12X只这次没抽到圣诞妈也不会卡，
或是应该说我觉得伤害不够高，这只在一开始我的配队上就不在我的考量中就是了。
但欧透仔还蛮适合有一只圣诞妈妈陪你暖冬天的床
［六星爆弓］
新六星爆弓可以说是大放异彩，不管是补偿刀还是完整刀都有他的一席之地
先说补偿刀，
在六星爆弓刚实装时无羽大大就有提供一个想法，配上泳妈露娜爆打一波的打法还真的有
https://imgur.com/GE3GRUC
这队打四阶五王27秒370万(非欧透)
完整刀的话在一二五王都有他的位置，组合太多就不贴上来了
事前有人说这跟泳爆差不多，这期的战队战证明差很多，
但你要说泳爆就无用了吗？这个定论下的太早，有没有用都是CY有没有做球说了算。
［圣诞克总专武］
圣克有看到在四五阶的五王有出没过，伤害顶多就1000出头，而且可替换角色非常多
我们战队我没有印象看过他就是了
［圣诞伊利雅专武］
圣伊的话有看过版上有看到有板友说他有派上场过，
也有看到作业有出现五阶二王800多万的，
我们战队因为伤害不高也没有派上场过就是了。
二、五阶段对战队的影响
目前听到的各方评价都是正面评价居多，
以我们战队的感想也是正面的，
现阶段的战队战会在第一天进三阶、第二天进四阶、第三天进五阶，
但伤害通膨的状况下，第一二天基本上整个战队会打将近180刀(完整+补偿)，
刀数变成两倍的情况下一定会拖长出刀时间，导致平均一人的公会战花费时间都要很久，
五阶的优缺点如下
［优点］
1.撞刀爆炸机率低(反正也打不死)、
2.角色池够的可以三刀同一王、
3.要合刀的公会也减少等待时间(从等50只王变成等10只)
以第四天我们战队的状况是台湾时间半夜1点就全数出完刀了，而名次到换日後都没变，
最後一天打完的时间也比往常都快，
这也是让战队队长跟干部都感到开心的一点XD
［缺点］
1.暴死的话热门时间基本上等个半小时到一小时，冷门时间两小时，
搞不好还没等到被救下来就断线了。
2.没人收掉现在的王，那後面的人全部等的要死，
这就很需要队员之间的沟通，
可能像是要问问後面的人能不能转刀，或是把还没出刀的人call上来出刀这类的。
3.还有一个小缺点是四五阶的轴不完全相同，
有些王的UB时间会不一样，这些就要找新的队伍或是新的轴了。
我们战队在五阶的因应方式给大家参考看看：
1.不出梦想刀，如果要出梦想刀要有RE或是热门时段才能用，
五阶以求稳为主，伤害如果略低也不要RE或等救。
2.在第二天的时候让队员们先依照四阶的状况选择五阶预计要打的王，
而臭王每个人都必须要准备一刀，以防推不过去。
这个部分每个战队的风气跟方针不同，不一定大家都适合这套，
也欢迎大家分享自己战队内的方式给大家参考。
三、其他补充想法
这次有几个意想不到的角色上场：
魔法少女莫妮卡(魔妮卡)、情人节静流(情姊)以及圣诞绫音(圣熊)
魔妮卡出现在一王，
因应克总当头的队伍需要更多的破防，除了学员碧以外的选择就是魔妮卡了，
手动可以到1600万伤害(这刀用手机出个人觉得颇难)
情姊跟圣熊则是出现在二王，
情姊的出现撇除了他是公可的下位替换角的说法，两个角色性质有些重叠但不是完全取代
但二王物理顶多1000~1100的伤害还要按轴，
不如出R12真布的新黑刀，有啥按啥直逼1500。
下面补充忘了提到的部分：
万圣伶在五阶血变多的情况下有出场空间，
https://imgur.com/WwhpYri
这两队都是手动刀，上面这队的伤害在1200~1400，下面的是1000~1200，
麻烦的是，你连练刀都要等队友把王打到半血以下才能练，
这部分就是看你战队的状况或是你觉得有没有必要练新的轴(虽然这轴不难)
四王还有个法队，我贴网址上来给大家参考
https://youtu.be/HRYVEkhVe-c
公优+公可+R18圣千，然後这要打9分钟，
拍谢我不想残害手机寿命，我们战队没有人想练XDD
懒人包：
一、圣诞秋乃普、圣诞咲恋不错、六星爆弓强、圣诞克总普、圣诞伊利亚普下
(个人觉得圣诞克总只是还未做球)
二、五阶赞
三、魔法少女莫妮卡有抽的之後可以放支援赚马那
以上，谢谢大家收看！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.15.104 (台湾)
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※ 编辑: nightmare012 (218.161.15.104 台湾), 01/02/2021 18:30:19
※ 编辑: nightmare012 (218.161.15.104 台湾), 01/02/2021 18:32:54
1F：推 bautz: 请问一下万圣怜都没有用到吗 01/02 18:36
2F：推 jacklinjia: 感谢大佬分享 01/02 18:39
3F：推 austin0414: 优质好文 01/02 18:46
4F：推 davidex: 圣诞千歌五阶段还有用吗?? 01/02 18:46
5F：→ nightmare012: 干忘了补充万圣伶了 现在来补 01/02 18:47
6F：推 wow324361: 六星爆弓在战队战有UB每段都必爆，而非只有第一段必爆 01/02 18:47
7F：→ wow324361: 的bug，所以如果之後CY有修正的话，就不一定有这个强度 01/02 18:47
8F：→ nightmare012: 圣千这期有，但不想碰 公可+公优=手机加热器 01/02 18:48
9F：推 phoenix286: 请问公主优衣表现如何呢？ 01/02 18:48
10F：推 qweraakk: 六星爆弓不是bug吗 01/02 18:50
11F：推 smart0eddie: 推推 01/02 18:51
12F：嘘 a890324: 嘘爆圣秋奶害我保底还不给我上场 01/02 18:51
※ 编辑: nightmare012 (218.161.15.104 台湾), 01/02/2021 19:01:46
13F：→ a890324: 浪费喔一井 01/02 18:51
14F：推 NCISAL: 看煌灵带去打ex3不是必爆 应该不会将错就错吧 01/02 18:55
15F：推 bomda: 大佬 01/02 19:01
16F：→ OscarShih: 不会修正吧 本来就不是完全公开机制了 01/02 19:01
17F：→ OscarShih: CY常套手法, 技能说明模模糊糊才有空间 01/02 19:01
18F：→ nightmare012: 已放上幽伶跟公优的补充 01/02 19:02
19F：推 wow324361: 不是欸，打其他地方没全部必爆，只是战队战是每段都必 01/02 19:03
20F：→ wow324361: 爆怎麽看都是bug啊，还是有什麽特别待遇 = = 01/02 19:03
21F：→ OscarShih: 烤鸡我也抽的不太好 但我婆不後悔 01/02 19:03
22F：→ OscarShih: 没明确写的都是仕样啦 01/02 19:04
23F：→ OscarShih: 就算你拿去打什麽又有不同结果 01/02 19:04
24F：→ OscarShih: 这游戏任何值都是不公开的 没写爆击率 没写命中率 01/02 19:04
25F：→ OscarShih: 全都是玩家验的 CY不明写都随便他们大小眼 01/02 19:04
26F：→ wow324361: 好喔，ㄏㄏ 01/02 19:04
27F：→ OscarShih: 这招在GBF那里KMR已经玩好几年了 01/02 19:05
28F：推 miracle1215: 推大佬文 01/02 19:12
※ 编辑: nightmare012 (218.161.15.104 台湾), 01/02/2021 19:22:49
29F：推 luckyhai: 推 01/02 19:17
30F：→ luckyhai: 我井了秋乃GGGG 不过满香的 01/02 19:18
31F：→ g9591410: 这期熊台版跟日版一样 所以阵容可以用一样的 01/02 19:33
32F：推 Tamama56: 想听日版战队配置参考所造成的影响 01/02 19:36
33F：→ nightmare012: 没有影响，建议配置跟大便一样 01/02 19:39
34F：推 snowknife: 对只出欧透的人来说 那建议还蛮不错的 01/02 19:40
35F：→ nightmare012: 建议配置都给蓝框的角色不知道要干嘛 01/02 19:41
36F：→ snowknife: 上次二三王还有推荐新黑纯欧透 01/02 19:42
37F：→ nightmare012: 如果要快跟多样性的话，建议还是看YTER的作业比较好 01/02 19:43
38F：→ nightmare012: 还是要看你们进下一阶是什麽时候，150是完全用不到 01/02 19:44
39F：推 snowknife: 印象中除了三王以外都有破1000的纯欧透刀吧 01/02 19:45
40F：→ snowknife: 只是推荐的刀分享速度满慢的 感觉是先收集前面出的欧 01/02 19:47
41F：→ snowknife: 透刀 01/02 19:47
42F：→ CYL009: 官方建议全都烂 完全没参考性 连坦克都会很吃力坦的王都建 01/02 19:49
43F：→ CYL009: 议你出菜刀坦了 这你信？ 然後参考伤害写40万 上级建议 我 01/02 19:49
44F：→ CYL009: 逐渐明白 01/02 19:49
45F：推 sweetmiki: 看到圣熊觉得欣慰 01/02 19:49
46F：→ sweetmiki: 不过圣诞限定普通 常驻有用 这点好尴尬 01/02 19:50
47F：推 killuaz: 推分享 01/02 19:50
48F：→ CYL009: 我本来以为越後面阶段官方建议会越来越正常 结果没有 QQ 01/02 19:51
49F：推 austin0414: 参考伤害40万？笑了 01/02 19:54
50F：推 snowknife: 我觉得没那麽夸张啊 我只用官方推荐刀 打了五亿分 觉 01/02 19:55
51F：→ snowknife: 得对懒人来说不错了 01/02 19:55
52F：推 xxakigo: 感谢分享心得! 01/02 19:56
53F：→ g9591410: = =限定刚出不一定强啊 看看那个情人姐一开始评价也不高 01/02 20:01
54F：→ g9591410: 重点根本不能回头抽才惨 那时候要等一年 01/02 20:01
55F：→ a210510: 能抽就尽量抽吧 除非一些仓管角 不然能用的还是都有翻身 01/02 20:02
56F：→ a210510: 的机会 01/02 20:02
57F：→ nightmare012: 圣诞秋乃看之後有没有做球罗，官方建议之後再观察 01/02 20:03
58F：推 ASAKU581: 系统推荐就让人多一点想法，UTUBER虽然会测很多种刀给你 01/02 20:12
59F：→ ASAKU581: 但缺角太多的还是可能每一队都拿不出来，官方推荐有时会 01/02 20:13
60F：→ ASAKU581: 有平民队，跟着出至少能打几百万这样，对懒人跟新手有用 01/02 20:14
61F：→ whiwhiwhi: 那个至少比乱出好很多XD 01/02 20:17
62F：推 Bread: 感谢大佬! 01/02 20:25
63F：推 dustlike: 请问圣诞绫音为何会突然能用啊 又突然出现可以击退断招 01/02 20:50
64F：→ dustlike: 的王吗 01/02 20:50
65F：→ nightmare012: 推荐配置不是黑骑刀就好XD 01/02 20:56
66F：→ nightmare012: 面包佬在那边XD 01/02 20:56
67F：→ nightmare012: 我也不知道圣熊为什麽可以上，我完全没碰那轴 01/02 20:56
68F：→ nopainnogain: 二王熊吧 台版也有二王圣熊的轴 01/02 21:04
69F：→ OscarShih: 推荐功能是故意的 他不会抓某个等级以上 01/02 21:05
70F：→ OscarShih: 能打到4阶的就没那个等级所以是空的 01/02 21:05
71F：→ OscarShih: 一开始就说给新手用的 01/02 21:05
72F：推 c871111116: 圣熊可以把二王的喷嚏断掉 这次台版也有人改出来 01/02 21:07
73F：→ c871111116: 没记错只要招断得好 整场好像只会被晕一次 01/02 21:08
74F：→ c871111116: 而且那刀角色比较灵活 跟其他王比较不会撞角色 01/02 21:08
75F：推 sustainer123: 悲剧== 圣克白抽 01/02 21:13
76F：→ OscarShih: 圣克5王有AUTO轴 火力还不错 01/02 21:14
77F：→ OscarShih: 有替换但也要看你盘子齐不齐 多一棋就是活路 01/02 21:14
78F：→ nightmare012: 圣克五王1000万自动刀还 可以啦，但法队听说很简单 01/02 21:17
79F：→ nightmare012: 打1700以上，看你公会的排名都打什麽伤害吧 01/02 21:17
80F：推 cities516: 推 01/02 22:50
81F：推 davidex: 问一下之前圣诞活动吹满大的圣诞酒鬼有上场吗?? 01/02 22:57
82F：→ OscarShih: 圣诞酒鬼谁吹很大阿 01/02 23:07
83F：推 IokUdiefirst: 也只有煌灵吹吧 01/02 23:10
84F：推 ttlun: R18圣千!! 01/02 23:10
85F：→ OscarShih: 这种都只是假设而已啦 我也猜烤鸡会把对方砍成烤鸡阿 01/02 23:16
86F：→ nightmare012: 我记得有看到一个圣诞酒鬼的作业，但伤害就1000万而 01/02 23:33
87F：→ nightmare012: 已，感觉只是为了上场而派上去的感觉 01/02 23:33
88F：→ JJJZZs: 还是得看boss设计 像这次b1秋乃就被阴了 01/02 23:51
89F：→ OscarShih: 3王那个花砍爆各种近战 01/03 00:19
90F：推 PSYREN: 优质回顾文，辛苦了 01/03 00:27
91F：推 skywendy: 想问这样六星大小姐跟六星妈妈还值得做吗 如果主打战队 01/03 00:44
92F：→ skywendy: 战 01/03 00:44
93F：推 sweetmiki: 值得==威几个月 台版更早上 01/03 00:45
94F：→ OscarShih: 当然要做 01/03 00:45
95F：→ sweetmiki: 而且普通六星成本满低的吧 01/03 00:46
96F：→ a210510: 秋奶一定要做出来啊 能坦能输出还要嫌？ 01/03 00:51
97F：→ a210510: 少数可以碰到大伤盾的女人 01/03 00:51
98F：推 phoenix286: 上一个说能坦能输出的 好像是公主佩可？ 01/03 00:57
99F：→ nightmare012: 秋乃五王欧透还能打个1100，更别提几个月之前的哥杀 01/03 01:07
100F：→ nightmare012: 队长就是他了，咲恋妈妈也是各种头号要员 01/03 01:07
※ 编辑: nightmare012 (218.161.15.104 台湾), 01/03/2021 01:58:08
101F：推 daniel0527: 可以拜托你每期都写一篇吗= = 01/03 02:34
102F：推 ASAKU581: 公主佩可是战力膨胀期不敢做太强的失败作，後面像秋乃这 01/03 02:48
103F：→ ASAKU581: 些六星就不管伤害通膨问题了，强还要更强 01/03 02:49
104F：→ nightmare012: 如果不忙的话，想试着定期写一些这种东西 01/03 03:42
105F：推 Sabaurila: 建议配置那个分数我还真不敢抄 01/03 04:18
106F：嘘 jl860325: 什麽吹很大啊 活动角色就长那样 01/03 04:32
107F：推 glasha: 魔...魔智的灵压QQ 01/03 07:00
108F：→ OscarShih: 阿智因为图面 销排和官推RT数都压倒性赢莫妮卡,够本啦 01/03 07:11
109F：推 killuaz: 魔智真的只能当蓝色女神吗？XD 01/03 09:42
110F：推 toasty1340: 感觉现在出的角色很多都是 有你分刀会好分很多 01/03 09:51
111F：→ toasty1340: 因为人权默认都会有 剩下的就是决定出刀的舒适度 01/03 09:52
112F：→ toasty1340: 像水流没有 魔尼卡没有 直接少两只王的最优解 01/03 09:53
113F：推 tony22725385: 每期一篇++ 比youtuber介绍的清楚多了== 01/03 10:08
114F：推 jimmy1112111: 这篇真的很有用，台面上几位yt比较着重在台版，日 01/03 11:18
115F：→ jimmy1112111: 版的着墨不多，有这边可以先手了解日版生态还是很 01/03 11:18
116F：→ jimmy1112111: 方便的 01/03 11:18
117F：推 ayasesayuki: 新黑出两刀就对了 25 13各选一刀出 物理出4 根本没 01/03 13:17
118F：→ ayasesayuki: 必要一堆有的没有的物理仓管 01/03 13:17
119F：推 iori9060920: 推 01/03 14:08
120F：推 wfleowang: 推推~所以战队玩家接下来建议抽魔妮卡跟圣诞妈妈? 01/03 14:15
121F：推 toasty1340: 魔尼卡可以抽 圣诞妈优点是代替解和auto 01/03 14:50
122F：→ toasty1340: 两者伤害差400-500万左右 01/03 14:51
123F：→ toasty1340: 当然你像楼上两刀春黑 那两只都不用抽 01/03 14:51
124F：推 andy3580: 一 二 三阶段应该要合并了 根本垃圾时间 01/03 14:52
125F：推 qwert65732: 有时候看油土伯的建议不如看日版玩家还比较准 01/03 14:58
126F：推 longman70136: 补充一点：我觉得五阶段就是考验公会的协调性，若 01/03 15:09
127F：→ longman70136: 不是有人排全部到表那种公会的话，很容易在某几只 01/03 15:10
128F：→ longman70136: 王就卡住。只有喊刀的话大概到某个王没人要打卡住， 01/03 15:10
129F：→ longman70136: 然後大家开始拆队堆屍，分数就会变差。 01/03 15:10
130F：推 ASAKU581: 日本油土伯讲的也没这篇详细啊 01/03 15:36
131F：→ OscarShih: 因为日本人不用说明未来视给台版听阿 01/03 16:52
132F：→ OscarShih: 打完了才有感想 大家都打完了还听你的感想 01/03 16:52
133F：→ OscarShih: 想补抽也抽不了下次自己想办法 01/03 16:53
134F：推 ayasesayuki: 纯输出(多目标能用的除外)和常驻不抽就对啦 除非你 01/03 17:25
135F：→ ayasesayuki: 嫌自己石头太多 01/03 17:25
136F：推 miracle1215: 巴哈版本多了好多队伍图 这里没贴有点可惜 01/04 09:43