作者j30037tokro (哦啦)
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标题Re: [聊天] 应该没有泳装复刻池了
时间Thu Jul 30 19:09:34 2020
※ 引述《sweetgold (甜甜金)》之铭言：
: ※ 引述《ptgeorge2 (左轮小手枪)》之铭言：
: : 欸嘿抱歉又是我啦
: : 其实还是那个问题
: 对啦,又你
: : 为什麽一定会有日版跟台版时间轴要差不多的认知问题，猜错了就是垃圾代理
: : 这好像不是第一次未来视失准而且也绝对不会是最後一次吧？
: 没几个人说时间轴不一样就是垃圾代理阿,像44花那时时间轴也不一样
: 但是有那个究极猛的保底池,大家也都是赞叹搜内,搜内我大哥好吗?
: 我是觉得啦,看来看去大家比较不爽的是,活动提前一点先讲到底有多难?
: 没未来视也没差,至少提前一点吧~
: 隔壁那几个天天被炎上的可悲代理都知道大活动要提前3天.7天甚至半个月预热
: 就你大搜内每次都捂得死死的要等最後一刻耶~
公告就是情报，情报就是财富之一啊
阿不然为什麽情报对投资人那麽重要？
虽然说公告出来，所有玩家都知道，玩家应该是都平等的
但那是站在玩家面
对资方来讲可不一定是好事
--
举例，我们把公告的时间拉长一点好了
两个月内的活动都提前公告
8月初复刻泳咲，结果9月中出了一只比泳咲还要好用好几倍的角色
在资源有限的状况下，是不是可以预期，泳咲复刻带来的营收是不是会比没有提前公告来
的少？
玩家想要花少钱 享受大游戏体验，我相信官方不是白痴，一定也知道这件事情
所以当然要想办法从玩家身上挖钱阿
今天不跟你说9月中有神角，8月的咲恋你抽了
到9月你又得再抽一次
就算你欧洲没有让你课到金，至少也回收送出去的宝石了
同理，地图加倍也是
今天你差一点点的角色碎片就可以满星了，然後公告上说後天开始碎片3倍
试问那你到後天前，你会想要重置刷、回体力打吗？
我想答案不言而喻。
--
不是说要帮搜内护航什麽的
我作为一个玩家，我也希望无课然後宝石资源越来越多阿
但现实面就是不可能，资方毕竟是资方，是要赚钱的
所以我觉得不提前预告这种事情，站在 资方的角度是完全可以理解的
提前公告有差吗？
有，差的可多了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.232.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PCReDive/M.1596107376.A.CB9.html
1F：→ loserloser: 那提前公告的游戏 484不想赚了07/30 19:10
2F：→ xbearboy: 公主UE开在公可之後1个月，现在就一堆人直接等公UE了07/30 19:10
3F：嘘 keyman616: 日服中服不是也有提前公告，为什麽台湾消费者这麽替资07/30 19:11
4F：→ keyman616: 方着想呢07/30 19:11
5F：→ NeilChen975: GBF总是在月初公告，肯定赔ㄘㄢ…嗯？07/30 19:11
6F：→ xbearboy: 提前公告的也都会说营运保留变更的权利，所以说你要信吗07/30 19:12
7F：→ xbearboy: GBF昨天活动藏到根本看不出来，明天的新角有公告了?07/30 19:12
8F：→ NeilChen975: GBF从来没公告卡池，但是有活动排程07/30 19:13
9F：→ xbearboy: 麻烦去GBF版置底复习一下月初公告了甚麽07/30 19:13
10F：→ NeilChen975: 卡池不公告无所谓，活动排程讲一下不会怎样吧07/30 19:13
11F：嘘 IokUdiefirst: 提前公告有差 差在营运 所以没提前亏在消费者07/30 19:14
12F：→ xbearboy: 副刻五月天 复刻击灭 复刻连对战 月顶新活动 这能干嘛?07/30 19:14
13F：→ IokUdiefirst: 所以消费者喷 有问题吗?07/30 19:14
14F：→ xbearboy: 然後8月要不要AP减半都没消息07/30 19:14
15F：→ IokUdiefirst: 我干嘛站在资方角度想事情 the 奴性...?07/30 19:14
16F：→ NeilChen975: 你的游戏只有抽角是不是07/30 19:14
17F：→ clmmu: 所以日、陆服不会赚钱？07/30 19:15
18F：→ keyman616: 公连不抽角要干嘛？？？07/30 19:15
19F：→ xbearboy: 活动时间到了就打不然提前准备啥?又不是每个活动都古战07/30 19:16
20F：嘘 amd7356: 你玩家还营运? 站资方思考干麻?07/30 19:16
21F：→ xbearboy: 原来当玩家就是放弃思考只会烧就好?07/30 19:17
22F：→ amd7356: 如果公开活动排程就足够让你营收爆跌 那也不用做了吧? 07/30 19:17
23F：→ NeilChen975: 台版公主连个屁都没有，而且有未来视至少会知道什麽07/30 19:18
24F：→ NeilChen975: 活动有什麽角07/30 19:18
25F：→ amd7356: 脑袋整天营运脑 有事吗?07/30 19:18
26F：→ amd7356: 要不要看去年周年前一个月准备什麽07/30 19:18
27F：→ amd7356: 今年周年前一个月又准备什麽07/30 19:19
28F：推 miracle1215: 真的 连VH2开在月中也能烧 真的是放弃思考07/30 19:19
29F：→ xbearboy: 放弃思考嘴营运就能改变营运态度吗?07/30 19:19
30F：→ xbearboy: 连营运方针都不想了解还敢跳台版也只能佩服07/30 19:20
31F：→ amd7356: 我上面讲的东西像放弃思考吗? 放弃思考的是哪一方呢(笑07/30 19:20
32F：→ keyman616: 他可能怕大家不玩这游戏会收掉吧，所以急着当搜卫兵07/30 19:20
33F：→ amd7356: 对照组就放在那 去年跟今年 连这点情报该不会都要我跟你07/30 19:21
34F：→ xbearboy: 台版有未来视所以卡池不太可能像隔壁突袭07/30 19:21
35F：→ amd7356: 讲吧? 放弃思考先生/小姐07/30 19:21
36F：推 paojung: 想打公主UE池一次抽出公主可萝跟UE算盘，要小心搜内神排07/30 19:22
37F：→ paojung: 程，2池相差2个月就QQ了07/30 19:22
38F：→ keyman616: 中服也有未来视啊，人家也是公告提前一个月的活动行程07/30 19:22
39F：→ keyman616: ，搜内这吃相比中国还难看07/30 19:22
40F：→ amd7356: 反正明天见真章 我们这边都在下赌盘等开盘啦07/30 19:23
笑死，我那句说消费者不能吵了
我只是说站在资方来想，不提前公告逻辑没啥不对而已
※ 编辑: j30037tokro (111.240.157.251 台湾), 07/30/2020 19:24:29
41F：→ hguei: 台湾人真的奴性重XDD 07/30 19:23
42F：→ amd7356: 活动行程最後一刻才放 放的行程还不是那种让人快乐的惊喜 07/30 19:23
43F：嘘 ikuiku1919: 抽卡可以突袭，活动跟加倍先公布营收是会影响到多少？ 07/30 19:24
44F：→ xbearboy: 加倍先公布没差的话那前面的在跳脚甚麽? 07/30 19:25
45F：→ amd7356: 从站在资方思考开始就很可笑啊 你到底是营运还玩家 07/30 19:25
46F：→ NeilChen975: 对玩家有差，对营运差多少？ 07/30 19:25
47F：→ amd7356: 我们用玩家的思考 你在那边要我们站资方想 站资方想会对 07/30 19:26
48F：推 dwiee: 台版有未来视 抽卡影响算小了 07/30 19:26
49F：→ amd7356: 玩家有什麽好处? 我可以获得免费的石头吗 07/30 19:26
50F：→ OscarShih: 台版有未来视的前提,说不公告是为了藏是有点牵强 07/30 19:27
51F：→ xbearboy: 所以站在你这边有多的石能发吗? 07/30 19:27
52F：→ amd7356: 今天CGSS这种我们就别提 反正有万代挡箭牌 07/30 19:27
53F：→ xbearboy: 理解营运的算盘跟接不接受是两回事 07/30 19:27
54F：→ OscarShih: 顶多是少而已,会出的新角和其能还是早就知道了 07/30 19:27
55F：推 miracle1215: 当然要帮资方想啊 搜内没赚钱 你们还有游戏玩吗 07/30 19:27
56F：→ amd7356: 行程这东西 公告下怎安排很难吗? 中国都搞了 07/30 19:27
57F：→ OscarShih: 石头又没有有效期限,THE藏只是让玩家存更大而已 07/30 19:27
58F：→ amd7356: 难道台湾人比对面还封闭吗? 对面都敢了欸 07/30 19:27
59F：推 c871111116: 站玩家立场我也看不到啥好处啊 07/30 19:28
60F：→ xbearboy: 不难就要做吗?这两者有关连性?所内就是不打算公告而已 07/30 19:28
61F：→ keyman616: 帮人家数钞票还沾沾自喜 07/30 19:28
62F：→ OscarShih: 我还是觉得就只是搜内对这游戏其实很没有热情 07/30 19:28
63F：→ OscarShih: 就不公告,觉得没差,反正你们还是照玩照课 07/30 19:28
64F：嘘 Jongkook: 可以理解干我屁事 07/30 19:29
65F：→ OscarShih: 不然照理来说公关佩哥升官了也该找个类似的职位 07/30 19:29
66F：→ OscarShih: 而不是就放空,然後让人猜,猜这又没好处 07/30 19:29
67F：推 miracle1215: 搜内还赚的不够 大家多课点金 搜内就会有热情啦 07/30 19:29
68F：→ xbearboy: 不公告的理由可能超脑洞，但这决策有需要玩家同意吗? 07/30 19:29
69F：→ OscarShih: 都有未来视了有什麽好猜的,只是要让玩家安心也不做 07/30 19:29
70F：推 clmmu: 站在营运方放弃思考的人ww营运给什麽你就吃什麽吧 07/30 19:30
71F：→ amd7356: 哪里没好处? 没人抗议没人讨论 营运会改吗? 07/30 19:30
72F：→ xbearboy: 边骂边课的不是吃得很开心?还是想要当事後想想不对劲的? 07/30 19:31
73F：→ amd7356: 我做过接单 客户没反应我就没必要改啊 不讲要怎知道需求 07/30 19:31
74F：→ OscarShih: 处理器哥你再看一次我的推文XD 07/30 19:31
75F：→ xbearboy: 有人抗议有人讨论有用的话..........你都骂几天了? 07/30 19:31
76F：→ OscarShih: 气到把我的话看反了 07/30 19:31
77F：推 chuntien: 一堆中资游戏的台湾代理根本连bug都复制贴上照搬 根本 07/30 19:31
78F：→ chuntien: 不屌你 还不是赚得吓吓叫 07/30 19:31
79F：→ xbearboy: 你不如停课等所内有反应再说 07/30 19:32
80F：→ amd7356: 很抱歉我没课了哦上个月就没课了 这个月配合公会战没走 07/30 19:32
81F：推 c871111116: 说到底不就现在没差的人够多罢了 07/30 19:32
82F：→ OscarShih: 不是几天吧,你/去年的泳装事件会发现要用年当单位XD 07/30 19:32
83F：推 miracle1215: 可以直接放大招吗 不爽不要玩辣 07/30 19:32
84F：→ amd7356: 而已 还有我每次都有寄信跟FB反应 不用在那开无聊的大招 07/30 19:32
85F：→ c871111116: 不然照上面一篇逻辑 以前一堆人觉得骂了有用 07/30 19:32
86F：→ c871111116: 拉到现在这些比例让他们觉得没差而已 07/30 19:33
87F：→ xbearboy: 就看营收下滑所内有没反应，再没反应可以考虑跳船了 07/30 19:33
88F：→ amd7356: 所以骂没用就不用骂? 那你可以不要跳出来护航啊 我们骂不 07/30 19:33
89F：→ amd7356: 就好了? 替营运讲话干麻? 07/30 19:33
90F：→ amd7356: 现在会继续烧有一部分就你们在点火啊 没自觉哦 07/30 19:34
91F：推 tobryant: 一堆人在那哭搜内怎不写信去哭 07/30 19:34
92F：→ xbearboy: 这边八卦版吗?不是一起骂就是XX同路人了? 07/30 19:34
93F：→ OscarShih: 首先要确定搜内有来PTT的PCR版看你们的骂声 07/30 19:34
94F：→ OscarShih: 然後不要先骂了,後来其实本来就要送,也当成是骂出来的 07/30 19:35
95F：→ tobryant: 集体写信哭 看有没有回应R 07/30 19:35
96F：→ amd7356: 不一起骂 跳出来嘴人就很了不起哦? 你以为你留的言很不挑 07/30 19:35
97F：→ OscarShih: 不然大家应该都会支持有骂声啦 07/30 19:35
98F：→ amd7356: 衅哦? 07/30 19:35
99F：推 c871111116: 那帮搜内点火的人让火继续烧到被官方看到 这怎麽听起 07/30 19:36
100F：→ c871111116: 来超棒 07/30 19:36
101F：→ xbearboy: 现在是有情报也骂没情报也骂这里都快变黑特版 07/30 19:36
102F：→ OscarShih: 不然VH2骂的有理, 结果H3骂到被围殴的糗事发生就惨了 07/30 19:36
103F：→ amd7356: 先攻击人的是谁 自己反省能力有没有 07/30 19:36
104F：→ OscarShih: 然後日版夏天要送的石,现在台版也在靠北,我以为是反串 07/30 19:37
105F：→ xbearboy: 攻击啥了，还是反对意见都是攻击? 07/30 19:37
106F：→ OscarShih: 上面那个3000石的串看的我都觉得难不成台版玩家都这样 07/30 19:37
107F：推 qwert65732: GBF:??? 07/30 19:37
108F：→ amd7356: 骂人放弃思考不叫骂吗? 干麻? 自己几分钟前的推文都忘了? 07/30 19:37
109F：推 c871111116: 放弃思考这叫骂 那营运脑应该也算了巴 07/30 19:38
110F：→ xbearboy: 叫别人别去想资方想法的不是你?营运自认这样做法很OK阿 07/30 19:38
111F：→ c871111116: 跟前面那篇战队奖励补偿被说嘲讽有异曲同工之妙XD 07/30 19:39
112F：→ xbearboy: 你以为所有公司决策都满分吗? 07/30 19:39
113F：→ amd7356: 楼主讲站资方思考 啊不就营运脑? 不然有什麽更好的说法 07/30 19:39
114F：→ amd7356: 所以呢 做什麽决策都要原谅吗? 07/30 19:40
115F：→ OscarShih: 处理器大大又开始点名谁是营运谁是搜内了 07/30 19:40
116F：嘘 jl860325: 以为只有你其他人都不知道 唯一真理就是会吵才有糖吃 07/30 19:41
117F：→ xbearboy: 换为思考变营运脑?上兵伐谋看得懂吗? 07/30 19:41
118F：→ amd7356: 反正明天见真章 松鼠/泳装复刻/CGSS 07/30 19:41
119F：→ amd7356: 战神奥斯卡我懒的理你 不用跟我说话 07/30 19:42
120F：→ xbearboy: 决策反应在营收干嘛要原谅 07/30 19:42
121F：嘘 a23268744: 唯一支持二周年墓场 07/30 19:42
122F：→ a23268744: 让营收一起进坟墓 07/30 19:43
123F：→ xbearboy: 有吵有糖吃有用的话都吵多久了领到糖了吗? 07/30 19:43
124F：→ OscarShih: 有阿 他们不是说去年泳装石是骂出来的吗 07/30 19:43
125F：→ OscarShih: 不是搜内佛, 是这些人有骂才有, 他们才是真英雄 07/30 19:43
126F：→ amd7356: 真南看到你在PTT被人公干不知道会怎想 呵 07/30 19:44
127F：→ clmmu: 比较好笑的是没你们这些护航的发文，这话题根本持续不了多 07/30 19:46
128F：→ clmmu: 久，就跟vh2一样，会一堆人出来不都你们在重开串，不说我 07/30 19:46
129F：→ clmmu: 都以为是反串了 07/30 19:46
130F：→ amd7356: 反正明天赌盘开啊 要烧明天更有趣 07/30 19:48
131F：推 linschng: 谁管搜内来不来看，玩家间讨论抱怨也要被搜卫兵找碴 07/30 19:57
132F：→ linschng: 大家赞美你们酸之前抱怨的人，大家抱怨你们找碴 07/30 19:58
133F：嘘 funkD: 墓场开起来 SONET发大财 07/30 19:58
134F：→ linschng: 简单来讲就吃饱太闲或是收了钱，贴标签手法跟公关公司 07/30 19:59
135F：→ linschng: 手法如出一辙 07/30 19:59
136F：→ linschng: 本来玩家抱怨或赞美游戏和营运是很正常的事 07/30 20:01
137F：→ linschng: 被你们带风向搞的赞美才行，抱怨不行，烦都烦死了 07/30 20:01
138F：推 qwert65732: 明天最好给我开牧场 要烧就要烧大一点 07/30 20:08
139F：→ piliamdamd: 开牧场 一堆人退坑 竞技场 战队战可以随便玩 开心 07/30 21:03
140F：嘘 jim1538: 台湾消费者就是奴才啊 07/30 21:09
141F：→ jim1538: 台湾人骨子里就是渴望被奴役 07/30 21:10
142F：嘘 NeilChen975: 好了啦，云玩家 07/30 21:15
143F：推 shane24156: 日未来式都已经开了 台这种玩法除非像之前女帝提早 07/30 21:29
144F：→ shane24156: 不然根本没用 07/30 21:29
145F：嘘 dckic: 难道其它提前公告的游戏都不会赚钱吗？为啥消费者对资方还 07/30 21:40
146F：→ dckic: 得有同理心，这就叫奴性吗== 07/30 21:40
147F：→ Layase: 公主每个月不都固定开活动 何必要公告 07/30 21:40
148F：→ Layase: 会说没公告的只是没"CGSS"在不爽吧 (这两句是针对GBF对比 07/30 21:41
149F：→ Layase: 像GBF那种每个月活动不一样就公告一下 卡池一样没说出啥 07/30 21:41
150F：→ NeilChen975: 固定开谁知道什麽时候加倍什麽 07/30 21:43
151F：→ NeilChen975: 加上之前排程赶进度 不像日版那麽固定 07/30 21:43
152F：→ Layase: 说的是活动不是加倍 是在回很前面推文讨论的GBF活动公告 07/30 21:44
153F：→ Layase: GBF半减还不是他妈的等了几个月没开了 也没公告呀 07/30 21:45
154F：→ NeilChen975: 八月才开的话，那七月确实不会公告，因为GBF只会公 07/30 21:47
155F：→ NeilChen975: 告当月开的 07/30 21:47
156F：→ wcp59478: 为啥都要拿烂的来比 不能比好的点吗 07/30 21:47
157F：→ NeilChen975: 比如说 07/30 21:48
158F：→ NeilChen975: ？ 07/30 21:48
159F：→ wcp59478: 我说LA 明明日版有好的范例提前公布一些时程 07/30 21:52
160F：→ wcp59478: 跟烂的 都不公告的其他游戏比干嘛 07/30 21:52
161F：→ NeilChen975: GBF都会公告啊，只是减半以往都不会放在一个月预告 07/30 21:54
162F：→ NeilChen975: 的样子 07/30 21:54
163F：→ wcp59478: 以这次VH来说 我不相信sonet会缺那一点吃石头回体营收啦 07/30 21:57
164F：→ wcp59478: 我也不信多数玩家会在意那一点回体的石头 07/30 21:58
165F：→ OscarShih: 但GBF日期都有点模糊就是了 07/30 21:59
166F：→ wcp59478: 但就是会肚烂不提早说跟烂排程 07/30 22:00
167F：推 honey4617912: 站在资方想的非资方，叫做什麽? 资方打手 07/30 22:25
168F：推 Sha1377: 反而之前一直送的时候我会各种嗑 07/30 22:42
169F：→ Sha1377: 现在真的是佛系玩 一切都佛 07/30 22:43
170F：→ keyman616: 搜粉比中国玩家还奴耶，可怜娜 07/30 23:07
171F：→ legnaleurc: GBF是惯例会开的很容易预测时间, 但是内容不一定 07/30 23:22
172F：→ legnaleurc: 预告时间也很模糊,可能只有讲某月份或是今年内 07/30 23:27
173F：嘘 ridesuptt: 站在资方角度可以理解，但这里哪个是资方 07/30 23:43
174F：嘘 paul40807: 我知道你在说什麽但我干嘛要帮营运着想 我又不是韭菜 07/30 23:53
175F：→ OscarShih: 不是帮资方说话就是资方,就是有人会乱指认谁是资方打手 07/31 00:01
176F：→ OscarShih: 我举个烂例子,假设某人说公连下一个新角是男性角色 07/31 00:01
177F：→ OscarShih: 我回一句:干CY是不是不想赚钱了, 这是帮资方说话吗,是 07/31 00:02
178F：→ OscarShih: 同理,有人说出会偏离一家想赚钱的公司做一些蠢事 07/31 00:02
179F：→ OscarShih: 用常识来判断说出的话能变成资方派, 我也服了 07/31 00:03
180F：→ CoolMonster: 通篇看来算合理吧 也没指责消费者什麽 这麽气干麻 07/31 00:25
181F：→ CoolMonster: 要气的话继续去烧搜内啦 07/31 00:26
182F：推 rrrz: 看到ptt上一堆嘴炮奴性什麽的，年薪是有三百万吗，整天在边 07/31 00:34
183F：→ rrrz: 奴 07/31 00:34
184F：嘘 edison51501: 台版都有四个月的未来视了 怎麽会不知道接下来有哪只 07/31 01:10
185F：→ edison51501: 神角是必抽的？ 提前个几天公告是有多难？ 07/31 01:10
186F：嘘 ShibaTatsuya: 台湾人奴性就是这麽重，永远站在资方那边思考，难 07/31 01:28
187F：→ ShibaTatsuya: 怪被压榨，可悲 07/31 01:28
188F：嘘 w22519352: 类比错误，新角可以比较强，预告後想抽新或旧角色，玩 07/31 01:32
189F：→ w22519352: 家会自行判断。 07/31 01:32
190F：→ Gief: 站在资方角度来想 你的意思就是只要是为了赚钱 怎麽做都ok? 07/31 01:44
191F：→ Gief: 这哪里合理 为了赚钱所以给差劲的服务 竟然合理? 07/31 01:47
192F：→ honey4617912: 什麽烂比喻，今天它就算连出十期男角，玩家的权益 07/31 02:18
193F：→ honey4617912: 也没有任何的减损 07/31 02:18
194F：→ honey4617912: 但是排程不公开甚至恶搞排程就不一样了，玩家只能 07/31 02:21
195F：→ honey4617912: 被动式的承受，权益受损 07/31 02:21
196F：→ honey4617912: 坦白来讲，营运→玩家的关系应该是要企业→顾客才 07/31 02:28
197F：→ honey4617912: 对，我不太明白为何有人把它转化成企业→劳工，我 07/31 02:28
198F：→ honey4617912: 们是付钱的人欸 07/31 02:28
199F：推 linschng: 奥斯卡别讲啦，你对搜内的任何抱怨都是护航的 07/31 02:58
200F：→ linschng: 正常人哪会所有事情都护航代理商，还常识哩，笑死 07/31 02:59
201F：推 tw15: 我觉得公不公告一回事 之前让吃石重置的亏了不爽正常 07/31 06:22
202F：→ tw15: 到底甚麽是恶搞排程 不就一堆人看日版觉得一定要照走 07/31 06:22
203F：→ tw15: 才有所为恶搞== 07/31 06:22
204F：嘘 guava664251: 资方嘴脸 07/31 07:54
205F：嘘 hyuchi0202: 有人连恶搞都不懂 开那些加倍的时间点 原厂是乱开的吗 07/31 08:50
206F：→ hyuchi0202: 卡池加开当然OK 但是本来的故意换顺序 都有人能护喔 07/31 08:52
但问题是，本来就没有明文说会照着日版走吧??
就像前几篇有人提到，限定角色人体练成、战队奖励缩减...
这些和日版不同步，不就是一再的说明，台版未必会跟日版一样吗?
如果条文里面有规定，代理商必须要遵照原厂游戏的版本来更新
我想没有公司会想要违约，除非违约不用被罚
※ 编辑: j30037tokro (223.140.143.14 台湾), 07/31/2020 09:36:49
207F：→ WeAntiTVBS: B服下一期也要开第一个泳装活动(应该是限定角) 07/31 09:56
208F：→ WeAntiTVBS: 然後看看有没有机会也搞人体链成(应该是不可能的....) 07/31 09:56
209F：嘘 tLuesuGi: 嗯嗯 07/31 10:17
210F：嘘 stfang925: ？？ 07/31 10:25