作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板PCReDive
标题[聊天] 母猪(X) 公主(O)
时间Fri May 3 16:14:37 2019
嘿，我知道大家是在开玩笑。但是很久以前，黑鬼也是个玩笑。
所以，为了让别人不要觉得这里的玩家歧视女性，
希望大家对於母猪、母猪石这类用词的使用可以自律。
公主就公主，明明那麽可爱的用词，为什麽要整天替换成这个难听的用词？
我不知道版上有多少女玩家，我也不是女玩家，
但我觉得这种用词真的会降低我们自己的水准。
我也不是什麽版主，我也没打算选版主，只是希望能带动一个风气，
希望大家不要使用这个有鄙视性质的词语。
你要用你继续用我也没办法删你文或水桶你，但我至少要表达我的不满。
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1F：推 Hirano: 先补血 咕噜灵波（○′∀‵）ノ♡ 05/03 16:15
2F：嘘 j900802f: 你说的对 05/03 16:15
3F：推 andy3580: 不要 05/03 16:15
4F：推 GOBS: 因为现实中太多公主=母猪了 05/03 16:15
不要以偏概全，而且这游戏跟现实女生没什麽关联
还是你有认识有现实女生活在兰德索尔的？
5F：推 sismiku: 但是女性社员也是叫这个东西母猪石der说 05/03 16:16
6F：推 paul31788: 母猪石的原名是是什麽？ 05/03 16:16
女神的秘石，我自己通常称为女神石或秘石
7F：→ sismiku: 现在要改成公主石ㄇ 05/03 16:16
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:17:30
8F：→ sismiku: 回六楼，女神的秘石 05/03 16:16
9F：推 rrrz: 母猪连结 我自己ID还打肥宅 爽 05/03 16:16
10F：推 junkjizz5566: 母猪比较亲切 05/03 16:16
11F：→ birthday0521: 其实那叫女神石 但我还是要叫他母猪石 05/03 16:16
12F：推 Porops: 我同意，不过我不会阻止他人说 05/03 16:17
我也没办法阻止，但我听了觉得不舒服
13F：推 adk147852: 抽一堆没有就会这样喊惹QQ 05/03 16:17
14F：推 honey4617912: 好吧 那我叫陈菊石好ㄅ好 05/03 16:17
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:18:10
15F：推 shinobunodok: 我也这样认为 但同时我也扞卫别人的言论自由 05/03 16:18
16F：→ Senkanseiki: 不，歧视言论通常不包含於言论自由 05/03 16:18
17F：→ jete: 可是在这里母猪的本意不是歧视女生 而是废课金的自嘲不是吗 05/03 16:18
我几乎没听过这个说法
18F：→ attack2000: 陈菊石？呕呕呕呕呕呕呕 05/03 16:18
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:19:02
19F：推 sweetmiki: 还是说女神 不过看的懂就还好== 05/03 16:19
20F：推 a79111010: 菊起来~ 05/03 16:19
21F：推 ttcml: 从来没有自嘲的含义在吧 05/03 16:19
22F：推 paul31788: 的确啦 一开始听到母猪石真的觉得怪怪的 不过听旁边都 05/03 16:19
23F：→ paul31788: 这麽说 久了就习惯了 05/03 16:19
25F：推 LeoYuri: 推，我也这麽觉得，但实际上大家都觉得是开玩笑，认真就 05/03 16:19
26F：→ LeoYuri: 变正义魔人，我只能说还是律己就好。 05/03 16:19
27F：→ ttcml: 菊石三小XDD 05/03 16:19
28F：推 bbc0217: 可以啦 大家发表不同意见 我是没这样念就是了 05/03 16:19
29F：→ Senkanseiki: 黑鬼也是讲久了就习惯了，这种东西习惯不是好事 05/03 16:20
30F：嘘 justin521: 母～猪～母～猪～夜～里～哭～哭～ 05/03 16:20
31F：→ plzza0cats: 因为第一个活动初音露出惹猪蹄== 05/03 16:20
那是另一回事w
32F：推 justinchiao: 肥宅讲久了，也没人在意了，母猪，同理 05/03 16:20
这不代表这个词本身没问题啊…
我自嘲会说自己肥宅，但随便说人肥宅还是不太好
33F：推 gn005066: 我以为是每只角色都很会吃这石头 才叫母猪石 05/03 16:20
要吃女神石的角色主要就当期抽角吧…其他大概有一半是可以农的
显然这说法也不太对
34F：→ Senkanseiki: 肥宅自嘲还可以理解，母猪到底怎麽自嘲我无法理解 05/03 16:20
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:22:22
35F：→ justinchiao: 另外，游戏中每个女角遇到就变成发情母猪= = 05/03 16:21
36F：→ justinchiao: 母猪石，完全合理好吗 05/03 16:21
37F：推 BEDA: 我印象中自己一直都称呼女神石，因为佩可她们不是母猪。 05/03 16:21
38F：嘘 LeoYuri: 发情母猪 ㄏㄏ 05/03 16:22
说实在我不懂这麽不喜欢这些女生为什麽还玩得下去
反正我是因为角色很可爱才玩得下去的
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:23:17
39F：推 ttcml: 我老婆静华才不是母猪，喜欢养母猪的自然有他们的叫法 05/03 16:22
40F：→ andy3580: 这麽会吃钱 母猪无误 05/03 16:22
41F：→ LeoYuri: 说话真难听，ㄏㄏ 05/03 16:22
42F：推 zanns: 免费抽抽开始了 有人抽到UE惹ㄇ? 05/03 16:22
43F：推 a060119: 好吧 05/03 16:23
44F：→ better83214: 这起源不就主角一觉醒来就被众多女角抱有好感 05/03 16:23
可是我从来没听过把其他后宫漫画的角色称为母猪
而且这也不代表大家喜欢一个男孩就应该被称为母猪…
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:24:46
45F：推 sismiku: 不管了 当动词很给力！ 05/03 16:24
46F：→ sismiku: 碎片不够怎麽办？母上去ㄚ 05/03 16:24
47F：推 plauge: 所以以後我要改成说"我想用女的把狗拳女到五星" ??? 05/03 16:24
48F：→ better83214: 比较神的是连中国那边也是用母猪石来用喇 05/03 16:24
49F：推 rochiou28: 我後来想想母猪石真的不太好听也尽量用女神石了，不过 05/03 16:25
50F：→ rochiou28: 母上去这个词我觉得还好又顺口就继续用 05/03 16:25
51F：→ Senkanseiki: 我都说女神到五星阿，这没毛病 05/03 16:25
52F：推 justinchiao: 台湾用语反攻中国ww 05/03 16:25
53F：推 qewadszxc: 我想用公的把8岁公到4星 05/03 16:25
54F：嘘 kurohanaito: 刚刚28母猪石 让我崩溃一下 05/03 16:25
55F：→ Senkanseiki: 或者说喂到五星，这也很顺口不是吗 05/03 16:25
56F：推 jones17188: 公猪连结 啊 打错字 05/03 16:26
57F：→ plauge: 我上次日本朋友来 我直接可以把母猪梗翻成日文给他 05/03 16:26
58F：→ justinchiao: 课金公猪 vs 发情母猪 05/03 16:26
59F：推 sismiku: 母上去感觉比较生动 05/03 16:26
60F：推 better83214: 後宫漫画这麽母猪的还真不少 05/03 16:26
62F：→ better83214: 母上去就是一种自带双关，超神 05/03 16:27
63F：→ LeoYuri: 我只能说，还是少看吧，我顶多也只在置底聊天而已，素质 05/03 16:27
64F：→ LeoYuri: 这种东西还是只能要求自己 05/03 16:27
是，但我觉得表达意见也是基本的权利
65F：→ sismiku: Ue我婆 05/03 16:28
66F：推 v21638245: 我没听过叫角色母猪的，只是称呼女神石也不行？？ 05/03 16:28
67F：→ justinchiao: 楼上那图XD 05/03 16:28
别这样，我们养的是公主不是猪
68F：嘘 Kagero: 一言堂 05/03 16:29
好棒棒，表达个意见就变成一言堂堂主
69F：推 plzza0cats: 而且我认识这游戏的女孩儿比较常抱怨没有男角下海 05/03 16:30
Yap，所以我觉得运营应该推泳装小雪 七夕小雪之类的
然後其实说不定之後真的会有男角就是了
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:32:08
70F：→ pearnidca: 我都叫母Q石 05/03 16:30
71F：嘘 alen82515: 你可以自律啊，不要管别人怎麽说吧 05/03 16:30
72F：嘘 evan1004: 你不喜欢你就不要用就好了啊 你有什麽资格去影响别人的 05/03 16:30
73F：→ hollowland: 不管到底是用什麽心情在讲的 这三个字是真的爆炸难听 05/03 16:30
74F：→ evan1004: 叫法？ 05/03 16:30
我从来不知道为什麽我没有资格去发表意见
然後这个意见会影响他人所以不该发表的话，你可能要检讨一下你对言论自由的认识
75F：→ tassadar1: 什麽没有男角，这个月刚出专武的那个啊，效果是魅惑w 05/03 16:31
76F：推 phoenix286: 我也觉得很怪 别版讲就算了 连专版也一直母猪母猪的 05/03 16:31
同意
77F：推 kappamoss: 你说的对， 母猪石 05/03 16:31
78F：→ Kagero: 连这个也要管的话 你乾脆加入共产党算了 有够无聊 05/03 16:31
共产党可能还不会管这个
79F：嘘 hinesika: 自助餐吃起来 05/03 16:32
80F：嘘 plauge: 淦 不然开投票啊 多数决议不能讲母猪的话我立马改 05/03 16:32
81F：推 loadingN: 姆咪要正名吗？ 以後政治不正确会不会被嘘 05/03 16:32
可是姆咪并没有贬意阿(应该吧)
先不论政治不正确会不会被嘘，我已经被嘘了阿
82F：推 plzza0cats: 女孩儿的男友只有一个 尾刀狗应该也要下海 05/03 16:32
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:36:06
83F：推 satousei: 同意你，真的很难听，而且台服刚开的时候并没有这种歪风 05/03 16:32
84F：→ satousei: ，到底哪里来的 05/03 16:32
85F：推 a060119: 怎麽反应这麽大 原po只是带动风气又不是强制改用法 05/03 16:33
86F：推 VacuumLife: 我也觉得 玩游戏还仇女太惨 05/03 16:33
87F：→ plzza0cats: 台服9月就一堆人在叫母猪连结了== 05/03 16:33
88F：推 jasmine2015: 母猪母猪 夜里哭哭 哈哈 05/03 16:33
89F：→ tassadar1: 笑死，共产党？共产党是直接到你家查水表给你再教育ok 05/03 16:33
90F：推 wl843907: 母猪石 05/03 16:34
91F：→ plzza0cats: 认真讲日版那个时候华人圈都这样叫 05/03 16:34
日版的时候我就觉得不好听了，只是我到台版才开始玩所以也懒得发文
92F：推 thomas2451: 同意 05/03 16:34
93F：推 cliff55720: 这真的只能自律 05/03 16:34
自律跟表态是两回事，我也没说我觉得很讨厌所以要选版主通通禁掉
因为我知道就是有很多人还是倾向於使用这个词，我无力也不打算管
但至少我想建立一个「不是所有人都这麽认为」的标记
94F：推 gn005066: 母猪石 05/03 16:34
95F：→ a060119: 文章这麽和善了还能嘘一言堂 05/03 16:34
97F：→ a060119: 像怎麽用就怎麽用啊 05/03 16:34
98F：推 HinaTomo: 说没有男角的把雪哥放哪 05/03 16:34
不过严格说来小雪只是性别设定为男啦，外观还是比较让人联想到女性
大概要等之後尾狗刀或跳跃王才有一般认知的男性角色吧
99F：→ sweetmiki: 一年前就有罗 05/03 16:35
100F：推 kappamoss: 游戏里这麽多母狗母牛，来个母猪也不意外 05/03 16:35
101F：嘘 kurohanaito: 讲真的 别人要怎麽讲关你什麽事 05/03 16:35
102F：推 fat90511: 母起来 05/03 16:35
103F：嘘 plauge: 那暑假开矛依未池 会不会又来正名一次说不要叫姆咪 05/03 16:35
如果姆咪是贬意的话应该会有人认为不要用
104F：→ hollowland: 一直以来的歪风陋习是很难改的 05/03 16:36
105F：推 lily5566: 我女玩家 看有些推文就八卦素质 05/03 16:36
嘛，佛度有缘人
106F：推 Sechslee: 母上去真滴好用 不知为何感觉就是顺 05/03 16:36
107F：推 ks3290: 自律吧 05/03 16:36
108F：→ hollowland: 跟人家说好好活着人家会跟你说我就爱喝泥水 05/03 16:36
109F：嘘 henry90319: 说得真对 05/03 16:37
110F：推 gn005066: 母猪石 05/03 16:37
111F：推 watchr: 台服还没开服前就有母猪石这个叫法了，情弱仔 05/03 16:37
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:43:01
112F：推 tassadar1: 网路上敲键盘胆子就大了，就像八卦版一堆尼哥尼哥的 05/03 16:38
113F：推 clickslither: 不要讲母猪石，那讲姆咪石好了 05/03 16:38
114F：→ tassadar1: 你看哪个乡民敢去美国对个黑人喊尼哥 05/03 16:38
115F：推 chons2332: 母猪石很亲切阿ww 05/03 16:38
116F：推 v21638245: 我觉得叫真琴月月也很不尊重，请大家自律 05/03 16:39
117F：嘘 CannedHamEgg: 这样也一篇 滚去闲聊好不好 05/03 16:39
118F：推 q789521346: 只是建议大家而已 文末也说他本身并不去任何力量可以 05/03 16:39
119F：推 rrrz: 心理有歧视看什麽都歧视罗 05/03 16:39
120F：推 GOBS: 我大学的时候都叫隔壁系的黑人泥哥啊 他都会我干你娘 05/03 16:39
121F：→ GOBS: 回 05/03 16:40
122F：→ clickslither: 美国就黑人才敢喊尼哥啊，所以这边只有母猪才能喊母 05/03 16:40
123F：→ hinesika: 母猪母猪爆死哭哭 05/03 16:40
124F：→ clickslither: 猪... 05/03 16:40
125F：推 q789521346: 约束版上的人 不懂为何要嘘 05/03 16:40
126F：推 jete: 这个母猪石的母猪起源跟海豹一样都是来自中国论坛用语，至 05/03 16:40
127F：→ jete: 少我是没听过有人喊角色母猪啦 05/03 16:40
128F：→ birthday0521: 我也觉得大家叫凯留背骨猫让我很难过 但我也要叫他 05/03 16:40
129F：→ birthday0521: 背骨猫 嘻嘻 05/03 16:40
130F：→ ciikaow: 母猪，病娇，斗M，酒鬼，黑骑，中二，病弓，亚里瞎一个名 05/03 16:41
131F：→ ciikaow: 称正名一篇好不好？ 05/03 16:41
132F：推 rrrz: 明明就没人在讲哪只角色母猪 就只有用在母猪石跟母猪连结 05/03 16:41
阿就难听阿，说实在我才懒得管到底你有没有讲是谁，
母猪这个词就真的不是什麽好听的用语，要用去用我也管不了你，但我听了就是不爽
133F：推 linablue: 石头是还好 前面一篇XX奶的 女性玩家看了是真的(ry 05/03 16:42
反正就加减，风气这种东西是慢慢改的
134F：→ rrrz: 玻璃心实在没办法 有人要叫肥宅石 公狗石我也无感 05/03 16:42
135F：→ rochiou28: 啥？母猪来自中国！ 05/03 16:43
136F：→ rochiou28: ？ 05/03 16:43
小心非洲猪瘟
137F：推 JohnGod21: 要制止就板规订下去 母一次就警告 这样最有效 05/03 16:43
138F：推 s22499927: 母猪石最早是从中国论坛看到的 日服出没多久就有这用法 05/03 16:43
139F：→ s22499927: 了 05/03 16:43
140F：→ rochiou28: 不是来自obov吗 05/03 16:43
141F：→ linablue: 这篇也没有要强制 只是呼吁而已吧 05/03 16:44
142F：→ sweetmiki: 好像真的不是 刚玩我有查过 05/03 16:44
143F：推 peterisme17: 推一个 嘘的不知道在跳针什麽 05/03 16:45
144F：→ linablue: 一个母猪 各自表述 八卦板的母猪是很负面用词 05/03 16:45
145F：推 Datatsu: 听你的 取名叫布丁石～ 05/03 16:46
146F：推 daniel0527: 我也满讨厌母猪的 不过要怎麽讲个人自由 05/03 16:46
147F：→ daniel0527: 我自己就完全不讲 连母上几星都不讲 05/03 16:46
我都说喂到五星
148F：→ touyaman: 母猪是国人那边先用的 日版刚开始就有 学别人的还以为 05/03 16:47
149F：嘘 z2rxiidil: 负面又怎样 干你娘超负面还不是一堆人整天讲 05/03 16:47
150F：→ Senkanseiki: 我也不讲，但实在听了不舒服，至少表个态 05/03 16:47
151F：→ touyaman: 别人学你XD 05/03 16:47
网路时代，中国跟台湾两边很多的用词都嘛抄来抄去，
要分起源可能有点困难，他说他起源我说我起源…不过难听的用词就别学了
152F：推 aweyopl58: 我也不喜欢就自律 不过敢提出给推 05/03 16:47
就，至少要告诉这些人「版上不是只有你们的意见」是我这篇文章的本意
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:52:29
153F：嘘 aredifficult: 母猪≠所有女性 宅男≠所有男性 05/03 16:48
154F：推 xes666: 推尊重 但这篇我看到阳炎呛战舰栖姬笑出来了QQ 05/03 16:49
鱼雷夜战咖印好恐怖，幸好阳炎运很低(?)
155F：推 ciikaow: 差不多都是鄙视名称 05/03 16:49
156F：→ aredifficult: 我觉得先有个名词共同认知再来讨论该不该出现吧? 05/03 16:49
157F：推 q789521346: 干你娘负面吗? 05/03 16:49
158F：→ aredifficult: 然後这里的母猪石 也不是在骂里面的人物 不懂为何禁 05/03 16:49
我又没说要禁，只是说我听了不舒服，然後应该也有人同意
希望大家讲话时使用会让人不舒服的词的时候加减想到这件事
159F：推 wahaha159: 根本没提到禁欸... 05/03 16:50
160F：嘘 WindSucker: 你公主刻板印象 05/03 16:50
161F：推 daniel0527: 因为你用母猪石就代表母猪=公主对吧 不然请问你的母猪 05/03 16:50
162F：→ daniel0527: 时的母猪是甚麽意思 05/03 16:51
163F：推 rrrz: 就一堆玻璃心啊 每个都婆 还想当全婆侠 讲个母猪石和母猪连 05/03 16:51
164F：→ rrrz: 结就炸裂了 05/03 16:51
165F：→ aredifficult: 也不是禁啦 就是不懂为什麽要在这特别反这个词 05/03 16:51
Yap 因为我听了就耳朵不舒服
166F：推 ks3290: 可能先学会看文章再来讨论 05/03 16:51
167F：→ daniel0527: 又跟玻璃心甚麽关系= =? 不懂 05/03 16:51
168F：→ rrrz: 母猪石就是母猪石啊 跟角色没关系 是自以为公主 自动带入逆 05/03 16:52
169F：推 SaberMyWifi: 这自律下去没完没了，我记得也有人对姆咪很反感，因 05/03 16:52
170F：→ SaberMyWifi: 为姆咪常被引申为OO 05/03 16:52
171F：→ touyaman: 原PO觉得不好听 事实上也有一定比例的人觉得不妥 05/03 16:52
172F：→ rrrz: 不然人家讲很机车 就真的是机车喔 母猪石就差不多概念 05/03 16:52
173F：推 xangro: 记得一开始母猪石是对岸在说的 05/03 16:52
174F：推 wutomy2000: 我自己坚决不用 但别人用我也没打算阻止 05/03 16:52
不是，我也不是要阻止，只是告诉这些人「这个词我听了不舒服」
阿他们继续用我也只能戴耳塞
175F：→ ciikaow: 下一篇抖M(X)空花（O) 05/03 16:53
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:55:50
176F：→ touyaman: 多数人都是自律拉 原po只是点破而已 也没说要禁事实上也 05/03 16:53
177F：→ touyaman: 可能禁 05/03 16:53
178F：→ touyaman: 不 05/03 16:53
179F：→ daniel0527: 说人机车是机掰的谐音(查到的 错误请纠正) 事实上就是 05/03 16:54
180F：推 kappamoss: 母猪这麽可爱怎麽是歧视，这不是动物连结吗？ 05/03 16:54
181F：推 Sechslee: 母猪石如果是代称女神石 怎麽会代表母猪=公主? 这逻辑? 05/03 16:54
182F：→ daniel0527: 贬意阿 谁听到母猪石会觉得是好的? 不然你说看看你的 05/03 16:54
183F：→ leftside: 一直以为是废课自嘲，虽然我自己是没在用 05/03 16:54
184F：→ daniel0527: 母猪石代表甚麽? 05/03 16:54
185F：→ Sechslee: 话说有人公主心用母猪心代称吗? 05/03 16:54
186F：→ sismiku: 母猪心，笑翻XD 05/03 16:54
187F：→ sweetmiki: 这到没有 05/03 16:55
188F：→ daniel0527: 那我误解了不好意思 请问你们说的母猪石母猪是指? 05/03 16:55
189F：嘘 hinesika: 母猪竞技场？ 05/03 16:55
190F：→ dong531: 觉得还好，母猪石是在叫石头又不是在叫角色 05/03 16:55
191F：→ rx32400: 母猪石就指石头而已 没看过有人叫角色母猪的 05/03 16:55
192F：→ rrrz: 而且还有母上去这种用法 这也完全跟歧视没关系 05/03 16:55
193F：→ aredifficult: 我第一次看到母猪石也认为是自嘲而已喔 05/03 16:55
194F：→ Sechslee: 对啊 所以应该是 女神=母猪 怎麽会是 公主=母猪 05/03 16:55
195F：推 jete: 就是中国那边废课金自嘲课金母猪 所以叫课金来的石头母猪石 05/03 16:56
196F：→ jete: 当然传来台湾就跟台湾用法混着也分不开了 05/03 16:56
197F：推 s22499927: 中国的母猪 没台湾这麽难听 氪金母猪了解一下 05/03 16:56
198F：推 gn005066: 我也不知道代表什麽 但是念起来很顺口 05/03 16:56
199F：→ daniel0527: 你没事会突然把资源加个贬意的词吗 很奇怪吧 05/03 16:56
200F：→ hinesika: 有人提过母猪祭典？ 05/03 16:56
201F：推 cy372488: 我也是女玩家，的确觉得这个词若能少用或不用最好 05/03 16:56
202F：→ rrrz: 机车不完全等於机掰 然後机掰的意思也不等於机掰原意 05/03 16:56
203F：→ tassadar1: 自嘲是嘲笑自己吧？所以是把自己当母猪的意思？ 05/03 16:56
204F：→ leftside: 就觉得很坑，但还是忍不住课下去这样 05/03 16:56
如果是自嘲就算了，可是有些用法看起来就不像是自嘲
而且就算是自嘲，说实在这个用语还是很难听
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 16:58:23
205F：→ Sechslee: jete说的应该是正确的 05/03 16:57
206F：推 henrypu6: 凹的真难看 ㄏ 05/03 16:57
207F：→ jete: 所以是能理解很多人觉得难听啦 只要不要叫角色母猪我就能接 05/03 16:57
208F：→ jete: 受 05/03 16:57
209F：→ daniel0527: 前面我说拉我误解了 因为在台湾大多数乡民会把三次元 05/03 16:57
210F：→ rrrz: 有些时候讲人机车跟讲人机掰的意思也差太多 05/03 16:57
211F：→ daniel0527: 的公主(意指有公主病的女性)称为母猪 所以我以为你们 05/03 16:57
212F：→ daniel0527: 的母猪是这个意思 那请问如果不是的话你们的母猪就是 05/03 16:57
213F：→ daniel0527: 自嘲? 05/03 16:57
214F：→ aredifficult: 自嘲是指自己很可悲只拿到秘石 05/03 16:57
215F：→ aredifficult: 根本不是在讨论里面的女生角色 05/03 16:58
216F：→ ciikaow: 这道具叫“女神”的秘石 05/03 16:58
217F：→ ciikaow: 又不是叫“公主”的秘石 05/03 16:58
218F：→ ciikaow: 不懂在不满什麽？不然你请女神出来我对我的不敬以及对女 05/03 16:58
219F：→ ciikaow: 神的不礼貌道歉好了？ 05/03 16:58
220F：推 bh0925: 我还以为是台湾女神多到靠北两个词才有关系 05/03 16:58
221F：→ daniel0527: 我完全没听过自贬是母猪 那是我孤陋寡闻了 不好意思 05/03 16:58
222F：→ daniel0527: 让大家看笑话 抱歉 05/03 16:58
223F：→ ks3290: 母猪石应该合理了吧 那母猪连结怎麽解释? 05/03 16:58
224F：→ rrrz: 整天只想钻牛角尖搞政治正确 残障这年头都不能讲残障 要讲 05/03 16:59
225F：→ rrrz: 身心障碍 05/03 16:59
226F：嘘 demonik: 建立甚麽标记？你在划地盘逆 05/03 16:59
建立一个「不是所有人都跟你们一样」的标记
227F：嘘 CannedHamEgg: 好棒喔 发一篇说自己最清高 正义魔人 你们讲母猪的 05/03 16:59
228F：→ CannedHamEgg: 都让我感到不舒服啦 叭叭 05/03 16:59
像你这种过度诠释他人语言的就让我感到很不舒服，
这篇的本意是希望你们在打这种字的时候能够稍微检查一下自己打出了什麽字
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:01:37
229F：→ ciikaow: 里面除了佩可那个是公主？ 05/03 16:59
230F：→ daniel0527: 没有搞政治正确阿 就我误解了以为母猪石是在污辱女性 05/03 16:59
231F：→ daniel0527: 其实是自嘲 我没搞懂所以我道歉了 05/03 17:00
232F：推 sweetmiki: 真步算吗 05/03 17:00
233F：→ hinesika: 母猪石是自贬没抽到新角只有满满母猪石这老屁股们都晓得 05/03 17:00
234F：→ hinesika: 吧 05/03 17:00
235F：→ touyaman: 这算政治正确吗 是在意他人跟我爽就好的差别吧 05/03 17:00
236F：→ sweetmiki: 我觉得是跟八卦版有很大关系 就混用惹 05/03 17:00
237F：→ sweetmiki: 也没多少人知道原本意思啊 05/03 17:01
238F：→ ciikaow: 有菜味 05/03 17:01
239F：→ rrrz: 这种东西就跟有人讲肥宅讲宅男就在激动差不多啦 我肥宅我骄 05/03 17:01
240F：→ rrrz: 傲啦 05/03 17:01
241F：嘘 demonik: 人家你们整天在网路上8＋9喊来喊去那些8＋9有上来表达过 05/03 17:02
242F：→ demonik: 意见吗？ 05/03 17:02
243F：→ daniel0527: 恩我真的菜 我一直以为是指八卦爱用的母猪 谢谢大大 05/03 17:02
244F：→ plauge: 我打出的是母猪 OK啊 05/03 17:02
245F：推 nutta: 女神 公主 傻傻分不清楚 05/03 17:02
246F：→ demonik: 那些就自己女友马子的人你要不要也去开导一下 05/03 17:02
247F：→ demonik: 叫 05/03 17:02
248F：推 kappamoss: 跟女性哪有关系，看过女性实况主也自己说母猪石。大家 05/03 17:02
249F：→ kappamoss: 约定俗成文字就有它本身的意思了，平常在用也没有负面 05/03 17:02
250F：→ kappamoss: 情绪。非要觉得母猪是侮辱女性的我觉得可以去当立委 05/03 17:02
251F：→ plauge: 说真的看过剧情後我也不觉得这些女孩子跟女神是有什麽关系 05/03 17:02
252F：嘘 a1234656: 自助餐 05/03 17:02
253F：→ aredifficult: 我也满好奇 母猪这词你会不舒服 那你听到宅男也会吗 05/03 17:02
254F：→ Senkanseiki: 会 05/03 17:03
255F：→ plauge: 所以女神石 我也不觉得这个称呼恰当 05/03 17:03
256F：→ daniel0527: 因为游戏叫他"女神的秘石" 简称女神石满合理的吧 05/03 17:03
257F：→ kappamoss: 只能说个人感受不同,你的道德标准只能约束自己 05/03 17:04
258F：推 cocona416: 推 这真的只能自律了 看看推文 呵呵 05/03 17:04
259F：推 HinaTomo: 女神石用来换记忆碎片 是和爱梅斯那群有关吧 05/03 17:04
260F：→ aredifficult: 其实这词皆不指所有男性&女性 跟你范例的"黑鬼"不同 05/03 17:04
262F：嘘 frank8233: 母猪 肥宅 05/03 17:05
263F：推 nutta: 好啦 以後叫「那个石」大家说好不好R 05/03 17:05
264F：→ dong531: 辣个石头 05/03 17:06
265F：推 tassadar1: 推文有人说多数人都是自律的，这篇看下来我只觉得 05/03 17:06
266F：推 gn005066: 既然是女神的秘石 那就折中叫母秘石好不好 05/03 17:06
267F：推 rrrz: 不能说的石头 05/03 17:06
268F：→ tassadar1: 「我想怎麽说就怎麽说你管那麽多」才是占多数 05/03 17:06
269F：→ Minihil: 姆咪石 05/03 17:07
270F：→ Sechslee: 「不是所有人都跟你们一样」 还说别人过度诠释 笑死 05/03 17:07
271F：嘘 CannedHamEgg: 我是不觉得你画地盘说自己跟讲母猪的人不一样有什 05/03 17:07
272F：→ CannedHamEgg: 麽过度解读啦 倒是你特地发一篇说讲母猪很难听才是 05/03 17:07
273F：→ CannedHamEgg: 过度解读自助餐 05/03 17:07
274F：→ gn005066: 本来就是啊 你可以选择当高雅的人 我就想当个低俗的人 05/03 17:07
275F：→ gn005066: 啊 05/03 17:07
276F：→ rrrz: NONONO 是你想怎麽看你看就怎麽看 说你歧视就歧视 网路上双 05/03 17:07
277F：→ rrrz: 标的太多罗 05/03 17:07
278F：→ Senkanseiki: 我发一篇文觉得你们让我不舒服，就这样 05/03 17:08
279F：→ Sechslee: 你这样呼吁一堆不爽被管的人会故意用也是很正常 05/03 17:08
280F：→ Senkanseiki: 问题是我根本没管阿XDDDDDDDDDD 05/03 17:08
281F：推 wahaha159: 你歧视我的歧视你的歧视我的歧视 05/03 17:09
282F：→ wahaha159: LUL 05/03 17:09
283F：→ Sechslee: 你的文让我觉得不舒服啊 越来越不舒服 就这样 05/03 17:09
284F：嘘 justin521: 母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪 05/03 17:10
285F：→ sismiku: 石 05/03 17:10
286F：→ Sechslee: 希望大家不要使用 = 没管 逻辑的花生 05/03 17:10
287F：推 rrrz: 鴐这让我想到 有人被说课长就生气 有没有歧视本来就自行 05/03 17:11
288F：→ Senkanseiki: 我表达希望我就管下去了吗，原来我权利这麽大 05/03 17:11
289F：→ rrrz: 解读 基本上9成讲母猪石的都是喜欢角色喜欢这游戏的 说歧视 05/03 17:11
290F：→ rrrz: 根本呵呵呵 05/03 17:11
你这个九成听起来就很有问题就是了，这就是我这篇的目的
「不是那麽多喜欢这游戏的人都用这个词」
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:13:50
291F：推 chalote: 我不叫角色母猪 但我觉得母上去有点顺口 05/03 17:13
292F：→ kappamoss: 不就是有一种纠正、指点的意味在吗？不想被评头论足也 05/03 17:13
293F：→ kappamoss: 很正常吧 05/03 17:13
294F：→ Senkanseiki: 这也是我说我实际上管不了的原因 05/03 17:14
295F：推 wahaha159: 那这样大部分的讨论大概都不成立了 05/03 17:14
296F：嘘 CannedHamEgg: 啊你不就是试图用舆论制造风气来管别人的嘴吗 呵呵 05/03 17:14
我想制造风气没错啊，我希望大家都能用比较中性的词，而不是使用有歧视意味的词
嘛，说到底也只是希望，我也没说你们不准用就是了
只是，同意我的人就知道我到底想讲什麽了
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:16:04
297F：推 AizenSousuke: 母猪石母猪石母猪石母猪石母猪石 05/03 17:15
说实在我对Anti不是很介意就是了，你要秀下限是你的事
298F：嘘 plauge: ...你真的那麽在意"不是那麽多喜欢这游戏的人都用这个词"? 05/03 17:15
299F：→ plauge: 我就说了啊 办投票啊... 05/03 17:16
我也没打算办投票，只是发一篇说「抱歉，我反对」
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:17:14
300F：→ wl02390852: 办投票啊= = 05/03 17:16
301F：→ wl02390852: 吵什麽 05/03 17:16
302F：推 gn005066: 所以说到底歧视在哪啊 有没人用来叫角色 05/03 17:16
303F：推 vbhero: 没玩，但母猪石听着挺可爱的 05/03 17:16
304F：→ plauge: 只不过在这个浪头上 你的anti会比你的支持者更积极得多 05/03 17:17
305F：→ aredifficult: 先决定「母猪」到底是不是歧视字词罗 我认为不是 05/03 17:17
你认为不是，但歧视字词不是你认为不是就不是的词
306F：→ Senkanseiki: 所以我没要办投票阿，那没意义 05/03 17:17
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:18:07
307F：→ j900802f: 好了啦 风向大师 05/03 17:17
308F：→ justin521: 母猪好母猪棒母猪呱呱叫 05/03 17:17
309F：→ MayBeSoft: 讲真的 没看PTT的人最好会知道obov跟母猪是啥意思XD 05/03 17:17
310F：推 Sechslee: 越看越觉得CannedHamEgg说的没错啊 05/03 17:17
311F：→ harchhicc: 明明使用上也没有要诋毁女性的意思 在倒弹什麽 05/03 17:18
312F：→ MayBeSoft: ptt根本就是小众而已 05/03 17:18
313F：→ kappamoss: 反正看下来大部分人都觉得没歧视，是中立用词 05/03 17:18
在美国，白人也是大部分人
在欧洲，讨厌犹太人的人也是大部分人
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:19:26
314F：→ honey4617912: 你这篇文也没意义 干嘛发 05/03 17:18
315F：→ aredifficult: 所以你直接就已经肯定他是歧视字句了 思想差太多 05/03 17:19
316F：→ harchhicc: 是不是歧视是一种共识 跟plauge大讲的一样 投票啊R 05/03 17:19
人权不能投票
317F：嘘 justin521: 自己觉得母猪歧视就发一篇文来指指点点说别人讲话难听 05/03 17:19
318F：→ leftside: 有些人会因此避免用啦，然後有些人会更爱用!? 05/03 17:19
319F：推 gn005066: 简单来说就是你自己就带歧视眼光来看了麻 05/03 17:19
这种唯心论的歪理我已经辩到懒得辩了
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:20:51
320F：推 rrrz: 难得板上有大战 我好兴奋啊 05/03 17:20
321F：→ aredifficult: 你说是他就是歧视字句?XD 你不是说没要一言堂? 05/03 17:20
322F：→ v21638245: 所以歧视就你说的算，别人都不算罗 05/03 17:20
323F：→ justin521: 然後再快点说没有没有想管你们 反正我也管不住 05/03 17:20
324F：推 kappamoss: 我说中二是歧视，但是只有我一个人觉得。哦 人权不能 05/03 17:20
325F：→ kappamoss: 投票 我赢 05/03 17:20
326F：→ gn005066: 还人权勒 你说的算？ 有够sjw的 05/03 17:20
你要这麽觉得你就这麽觉得吧
反正你们大概永远不在意那些觉得不舒服的人
327F：→ harchhicc: 又人权了 用词的含义哪里在人权的范畴 05/03 17:21
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:22:05
328F：→ rrrz: 是说我都没看剧情 女神的密石到底是哪个女神 05/03 17:21
329F：→ justin521: 中二：终於也有人注意到我了吗...... 05/03 17:21
330F：嘘 j900802f: 所以就是你觉得这个词是歧视啊 05/03 17:22
331F：→ j900802f: 然後认为别人也都跟你一样 05/03 17:22
332F：→ ff7sephiroth: 我也用母猪，不过这应该负面没错吧，这词不是用来 05/03 17:22
333F：→ ff7sephiroth: 比喻女生...仇女用的吗，不过我也只敢在这边用XD 05/03 17:22
334F：推 earthfury: 我都称做萝莉糖果 多吃就会长大大 05/03 17:22
335F：→ honey4617912: 这不是人权 是石权吧 没人在用母猪称呼脚色R 05/03 17:22
336F：推 watchr: 不是 被PTT荼毒太久才会在那边觉得仇女用语 05/03 17:23
请问这个论坛叫什麽名字
337F：→ justin521: 我也觉得你批评母猪不好听不舒服 怎麽办 你要不要在意 05/03 17:23
338F：→ justin521: 我一下 05/03 17:23
我不是很想在意你的想法，因为是你先让我不舒服的
339F：推 mimi9126: 推，真的很难听，但也只能看开无法要求别人 05/03 17:23
340F：推 wahaha159: 这不就语言的进程 05/03 17:23
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:24:20
341F：→ harchhicc: 当你拿母猪对着女性骂才叫仇女 你去代指道具 05/03 17:23
342F：→ frank8233: 典型的SJW 活在自己世界的人 05/03 17:23
343F：→ harchhicc: 没有跟女性有任何连结 哪里来的歧视 05/03 17:24
344F：推 gn005066: 所以你对一个虚拟的东西的石头被叫母猪石不舒服 然後 05/03 17:24
345F：→ gn005066: 自己觉得歧视在这边靠北大家不要用 问号 05/03 17:24
346F：推 schopan: "干" 现在都可以被理解是口头禅无贬意了 05/03 17:24
347F：→ honey4617912: 帮石头争取权利 石头酱太可怜惹 05/03 17:24
348F：→ Senkanseiki: 那并不是每个词都适用 05/03 17:24
349F：推 alegoo: 标题应该是母猪(X) 女神(O) 不然感觉是你在说公主=母猪... 05/03 17:25
350F：→ gn005066: 你都不在意别人想法了 那谁管你的想法 05/03 17:25
351F：推 nutta: 心中有歧视自然到处看到歧视 05/03 17:25
352F：推 Sechslee: 没错 有没有歧视跟符不符合政治正确是由左左来决定 05/03 17:26
353F：→ nutta: 自觉跟自以爲义是不一样的 05/03 17:26
354F：→ aredifficult: 原本满想好好讨论的 但你好像已经认定了 没解 05/03 17:27
355F：嘘 frank8233: 建议你孤狗SJW啊 有梦想有理想请动手去做而不要只会为05/03 17:27
356F：→ frank8233: 了小众游戏嘴炮 这样只感觉虚伪恶心05/03 17:27
357F：→ Sechslee: 开始双重标准了 可怜05/03 17:27
358F：推 justin521: 笑死人 是你先发这篇文让我不舒服我才回文的 好吗05/03 17:28
我以前还会认真想要怎麽回应歪理，我现在只会回这样
「反正你没打算被说服，所以我也不打算在你们身上浪费时间」
我要做的事情在我发出文章的时间就已经完成了
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 17:31:12
359F：推 dragon327: 母猪母猪母猪 05/03 17:29
360F：→ justin521: 不要急着扣帽子哦 05/03 17:29
361F：推 gn005066: 真的 原po不开心大家说投票又说不要 很难伺候捏 05/03 17:29
362F：→ schopan: 你觉得母猪一词是女生相对於男生而被称为母猪吗? 05/03 17:29
363F：→ gn005066: 你们有没有想过母猪的感受 05/03 17:30
364F：→ schopan: 明明就是一些难伺候的女生相对於一些好女生而产生的贬抑 05/03 17:30
365F：推 YUIatCMU: 推原po 不少人不愿承认歧视在这瞎掰 满下饭的 05/03 17:31
366F：推 niffim: 听到(护士)崩溃，你们应该要要说(护理师)啦！ 05/03 17:31
367F：嘘 CannedHamEgg: 少爷森气啦 噗噗 你们嘴我老婆母猪我才不管你们感 05/03 17:31
368F：→ CannedHamEgg: 受哼哼 05/03 17:31
369F：嘘 evan1004: 希望大家对於母猪、母猪石这类用词的使用可以自律。 05/03 17:31
370F：→ evan1004: 笑死 这种发表意见叫做没管别人 逻辑呢 还在言论自由www 05/03 17:31
371F：→ justin521: 母猪：我是歧视词？我的猪权呢？ 05/03 17:31
372F：推 kappamoss: 有人不当，一直想把自己代入当母猪 真的牛 05/03 17:31
373F：→ schopan: 词 用来比拟游戏中 一些角色只能靠秘石才能升星 他的 05/03 17:31
374F：→ niffim: 我讲了20年护士就是不想改啦 05/03 17:31
375F：嘘 wind137: 反正你没打算被说服，所以我也不打算在你身上浪费时间 05/03 17:31
376F：推 watchr: 精神胜利法好棒棒 05/03 17:32
377F：推 rrrz: 护士就崩溃也是黑人问号 这世界有太多黑人问号的事 05/03 17:32
378F：→ schopan: 道具称为母猪石我觉得很贴切啊 05/03 17:32
379F：嘘 rx32400: 笑死 女权自助餐又开张啦 05/03 17:32
380F：→ rx32400: 说你歧视就歧视 05/03 17:32
381F：推 alegoo: 我只听过母猪石 没听过母猪欸 第一次听到母猪就在这篇.... 05/03 17:32
382F：推 aredifficult: 推schopan 这就母猪起源 结果变成单纯歧视字句? 05/03 17:33
383F：推 DS196457: SJW无所不在 无孔不入 补个母猪 05/03 17:33
384F：→ frank8233: 母猪聪明又乾净 歧视自助餐可以滚好吗 05/03 17:33
385F：→ justin521: 母猪真的很可怜 要被吃又要被说是歧视 05/03 17:33
386F：推 Sechslee: 笑死 那句话完全应该用在你这种SJW身上 05/03 17:35
387F：嘘 geroge0820: 你谁 乱么吉 05/03 17:36
388F：嘘 aredifficult: 是因「非先天性」的某「行为」而产生字词 叫歧视? 05/03 17:36
389F：推 bobo3708: 满中肯的啊 不是说不能讲 只是这样讲的人到底抱持着什麽 05/03 17:37
390F：→ bobo3708: 样的心态啊 满诡异的吧 05/03 17:37
391F：→ wahaha159: 不需要探究，那是没意义的 05/03 17:38
392F：嘘 luis1056379: 母猪石 05/03 17:38
393F：嘘 frank8233: 自己自助餐歧视还管到海边了？本意就没有歧视并不会用 05/03 17:38
394F：→ frank8233: 法涉及某动物就要歧视好吗 05/03 17:38
395F：→ harchhicc: 他就是一个中性用词 能有什麽心态 05/03 17:38
396F：→ harchhicc: 还是你叫你朋友的名字还一边歧视他 觉得他不如你? 05/03 17:38
397F：推 s22499927: 你是在不满一个自嘲用语？ 这词本意没有任何侮蔑女性 05/03 17:39
398F：→ s22499927: 的意味啊 你是PTT上太多罗 05/03 17:39
399F：→ justin521: 笑死人用个代名词还要被研究心态哦 不就是代名词 05/03 17:39
400F：嘘 Phimosis373: 母猪母猪母猪 05/03 17:40
401F：嘘 rx32400: 母猪母猪母猪母猪母猪 05/03 17:41
402F：嘘 zxcasd328: 母猪连结 每个人心里都要有个小警总 05/03 17:41
403F：→ niffim: 不要歧视聂宝，用聂宝当15药水单位我崩溃 05/03 17:41
404F：→ harchhicc: 你怎麽可以侮辱聂宝 你怎麽可以侵犯他的人权 7pupu 05/03 17:42
405F：推 LotusD: SJW退散 05/03 17:43
406F：嘘 Lugia: 我还要因为你不舒服约束自己喔 05/03 17:43
407F：推 ColeNorris: 这游戏本来就是宅男玩的多 当然不觉得母猪有啥 05/03 17:43
408F：推 abc767081: 你好无聊喔 05/03 17:43
409F：推 phoenix286: 这版风气就这样 只能笑笑罗 05/03 17:45
410F：推 YUIatCMU: 倭奴生番也是代名词 有没有兴趣拿来代称日本人和原住民 05/03 17:45
411F：推 linablue: 我会因为别人不舒服而约束自己耶 互相互相 用词与否是 05/03 17:46
412F：→ linablue: 个人自由 但选择彰显了人的格调 05/03 17:46
413F：推 carwho: 这垃圾文这麽多推哦 呵呵 又不是叫的多难听 05/03 17:47
414F：→ linablue: 我们会的女生有表示很讨厌 那我以後就收敛 就这样 05/03 17:47
415F：→ harchhicc: 不是每个人都有崇高的人格 但也不是所有礼让都合理 05/03 17:47
416F：→ wahaha159: 那垃圾文难听吗? 05/03 17:47
417F：嘘 aredifficult: 倭奴生番黑鬼 是人种延伸的贬义词不是行为 05/03 17:48
418F：→ aredifficult: 母猪是行为延伸的贬义词 到底哪里一样? 05/03 17:48
419F：→ aredifficult: 讲人沙猪也算歧视? 05/03 17:49
420F：→ justin521: 所以我用什麽代名词要先经过你同意？ 05/03 17:49
421F：嘘 carwho: 垃圾难听？ 啊就没意义又没用处 不就垃圾 05/03 17:49
422F：推 kuoyipong: 当然是 05/03 17:49
423F：→ wahaha159: 土豆马铃薯。 05/03 17:49
424F：→ aredifficult: 还是母猪是指全女性了我怎不知道? == 05/03 17:49
425F：推 rrrz: 奴 鬼 番本身就是歧义 拿这种来比也差太多 05/03 17:49
426F：→ justin521: 还倭奴生番勒 我有没有兴趣拿来当原住民跟日本人的代名 05/03 17:50
427F：→ justin521: 词关你屁事？ 05/03 17:50
428F：推 kappamoss: 我觉得你叫真琴月月不舒服，为了你的人格高尚你可以改 05/03 17:50
429F：→ kappamoss: 吗？ 05/03 17:50
430F：→ Senkanseiki: 我没有要求每个人跟我有一样的想法，只是我想表达这 05/03 17:51
431F：→ Senkanseiki: 其实同时适用於那些认为自己没有歧视别人的人。 05/03 17:51
432F：推 linablue: 没关系啊 本来就什麽人都有～ 05/03 17:51
433F：→ Senkanseiki: 等等，我真的不曾叫真琴月月，我都叫名字 05/03 17:51
434F：→ rrrz: 这类人最有趣就是要踩道德高点 超有趣 05/03 17:51
435F：→ justin521: 新闻说上ptt都是网军仇女 为了你的人格你可以不要上吗 05/03 17:51
436F：嘘 oneeee: 好喔 母猪石母猪石 05/03 17:51
437F：推 owlman: 这不是SV版版主吗... 05/03 17:52
438F：→ Senkanseiki: 我辞版主很久了 05/03 17:52
439F：→ kappamoss: 没啦我回楼上的.. 05/03 17:52
440F：→ justin521: 一堆人要无限上纲到一个程度比较好笑 重点是立论基础 05/03 17:52
441F：→ justin521: 都很烂 05/03 17:52
442F：推 YUIatCMU: 不错 那我想我们可以互相一下 来想想没水准的人该用什 05/03 17:52
443F：→ YUIatCMU: 麽代名词称呼 05/03 17:52
444F：推 wahaha159: 没什麽，自由民主的体现，很棒 05/03 17:53
445F：推 ishinq9327: 原po觉得母猪石难听，为什麽把角色升到五星的词，自己 05/03 17:53
446F：→ ishinq9327: 前面提到说是用「喂」呢？ 05/03 17:53
447F：→ ishinq9327: 只是好奇为什麽是讲「喂」而不是「升」 05/03 17:53
448F：→ ishinq9327: 还是说虽然心里不喜欢这个词，但是潜意识也默认了？ 05/03 17:53
449F：推 schopan: 原Po觉得母猪冒犯女生 但是把"母猪"污名化也冒犯宅宅 05/03 17:53
450F：→ Senkanseiki: 说母猪没歧视的我不信，就这样，毕竟歧视跟性骚扰一 05/03 17:53
451F：→ Senkanseiki: 样，本来就都不是用证明的 05/03 17:53
452F：→ Senkanseiki: 来人，喂宫子吃石头 05/03 17:54
453F：推 Minagi2005: 推，支持 05/03 17:54
454F：→ schopan: 母猪是指公主病女生 要歧视也是歧视公主病 05/03 17:54
455F：→ YUIatCMU: 反正原po这类都被称为SJW了 那反方有个代名词不为过吧 05/03 17:54
456F：→ Senkanseiki: 我单纯是用这个哏 05/03 17:54
457F：→ harchhicc: 性骚扰不用证明 看看痴汉冤罪 05/03 17:54
458F：→ wahaha159: tsjw True Social justice warrior 05/03 17:55
459F：推 owlman: 刚开始玩也觉得母猪?? 後来发现是下篇回文的那个意思 05/03 17:56
460F：嘘 evan1004: 所以原po到底要不要回我你说的：为了让别人不要觉得这里 05/03 17:56
461F：→ evan1004: 的玩家歧视女性， 05/03 17:56
462F：→ evan1004: 希望大家对於母猪、母猪石这类用词的使用可以自律。 05/03 17:56
463F：→ evan1004: 这样叫做没管别人？ 05/03 17:56
464F：→ evan1004: 还是自认理亏继续当空气没看到？ 05/03 17:56
465F：推 justin521: 你喜欢用你的id也可以啊 你家的事关我屁事 05/03 17:57
466F：推 Ray90067: 那个石 05/03 17:57
467F：→ Senkanseiki: 真正的社会正义，就是在别人主张社会正义时怀疑他人 05/03 17:58
468F：→ Senkanseiki: 的社会正义，然後自己继续维持现状 05/03 17:58
469F：推 kappamoss: 我是觉得玩这游戏的大部分都很和善啦，舔老婆 香香香 05/03 17:59
470F：→ kappamoss: 。要把八卦版那跟这画等号真的没必要 05/03 17:59
471F：推 a060119: 希望 类似呼吁 也不算有管到吧 05/03 18:02
472F：→ a060119: 你也可以不甩原po继续用母猪啊 05/03 18:02
473F：推 mimi9126: 别跟猪打架 05/03 18:02
474F：嘘 z2rxiidil: 意思就是你的正义裁示社会正义 别人的正义应该被怀疑 05/03 18:03
475F：→ z2rxiidil: 才是 05/03 18:04
476F：→ Senkanseiki: 是，所以我也只是说，这个词会让人不舒服，希望大家 05/03 18:04
477F：→ Senkanseiki: 自重，我也没说要当板工砍文章 05/03 18:04
478F：→ aredifficult: 只希望原PO对於歧视二字有更多的认识 05/03 18:04
479F：→ z2rxiidil: 即使你的正义有误 还是要维持现状 因为你才是正义 05/03 18:04
480F：推 iwinlottery: 雪哥公的怎麽办 05/03 18:04
481F：→ aredifficult: 歧视＝负面 负面≠歧视 05/03 18:05
482F：→ z2rxiidil: 大家来看欧 神逻辑出现罗 05/03 18:05
483F：→ Senkanseiki: 反正我就是个没有权势的小板民，我连删推都可能被桶 05/03 18:06
484F：→ Senkanseiki: 欸，我到底管什麽了 05/03 18:06
485F：推 zelda123: 推 同意 05/03 18:06
486F：→ Senkanseiki: 说句话就跳脚的我也是不懂在气什麽 05/03 18:07
487F：嘘 z2rxiidil: 你上面说了一堆 再来说没要管 然後说你的正义才是正义 05/03 18:08
488F：推 superpai: 我觉得可以叫公猪石，公主吃公猪，押韵又好听。 05/03 18:08
489F：→ z2rxiidil: 是还有什麽好谈的 直接说你讨厌 不准说 不用假道学 05/03 18:09
490F：推 kappamoss: 这游戏不能有公的==,什麽你说已经有了 05/03 18:09
491F：推 schopan: 沙猪也不是指全部男性啊 母猪就是指全部女性? 05/03 18:10
492F：→ Senkanseiki: 我删了谁的文章动了什麽板规桶了谁 05/03 18:10
493F：推 gn005066: 公猪石不顺口啊 前两个字都一声 05/03 18:10
494F：→ Senkanseiki: 发表一件都叫做管 05/03 18:11
495F：→ s22499927: 搞笑 自己搞错意思说歧视 发文前先查证好吗 05/03 18:11
496F：嘘 evan1004: 唉 又在跳针 懒得说了 在这篇文章最後一次留言 05/03 18:11
497F：→ adk147852: 正义都出来惹 就老实说不用怕 谁用就喷爆他 05/03 18:11
498F：嘘 au6vmp5846: 住海边给嘘 05/03 18:11
499F：→ Senkanseiki: 正义不是我先讲的，是有人说我在主持正义 05/03 18:12
500F：嘘 rx32400: 就因为你发这篇 我以後都讲母猪 母猪母猪母猪 05/03 18:13
501F：推 Sechslee: 性骚扰不用证明 吓到我了 05/03 18:13
502F：推 hosen: 母一头5星要1150颗，超会吃的，还说不是母猪 05/03 18:13
503F：推 honey4617912: 我在这诚挚的呼吁 母猪石让我听了不高兴 下次谁再 05/03 18:14
504F：→ honey4617912: 让我听到谁说母猪石 我就 05/03 18:14
505F：→ justin521: 我是觉得你直接说很多人都用母猪石你看了很不爽可以不 05/03 18:14
506F：→ justin521: 要再用了吗 05/03 18:14
507F：→ Senkanseiki: 嘛反正我不是讲给这些坚持母猪没有歧视的人听的，我 05/03 18:14
508F：→ Senkanseiki: 只是想对跟我一样的人说你们不孤单而已 05/03 18:14
509F：推 ym951305: 反串？ 05/03 18:14
510F：嘘 nutta: 最好是性骚扰不用证明 05/03 18:14
511F：→ justin521: 不要再那边正义自律自重 一堆包装的词汇 讲白了你就是 05/03 18:14
512F：→ justin521: 不爽啊 05/03 18:14
513F：嘘 aredifficult: ...讲这麽多还是这结论 我也没办法了 05/03 18:15
514F：→ Senkanseiki: 我从头到尾就是说我不爽啊 05/03 18:16
515F：→ bightv19018: 一个是表面称为，一个是陈述事实，相亲相爱好吗 05/03 18:16
516F：推 schopan: 电车痴汉好像要证明吧 自己证明自己没罪 05/03 18:16
517F：推 qwert65732: 你不爽干我屁事 我爽讲就讲 你什麽咖 05/03 18:18
518F：→ Senkanseiki: 我不是什麽咖，只是我觉得你也不是，大家互相互相 05/03 18:20
519F：推 mimi9126: 原po不爽所以po，就像你不爽你也可以呛，不然你什麽咖 05/03 18:22
520F：嘘 DICKASDF: 看到这种文 我都觉得男性真的很伟大跟父权 自主帮女性 05/03 18:24
521F：推 Mosin: 真的难听，下个串有人提猪猪石，还OK 05/03 18:24
522F：嘘 frank8233: 什麽互相 你把自己的概念往别人倒不准别人反驳还叫互 05/03 18:24
523F：→ frank8233: 相？你是不是中文没学好啊？ 05/03 18:24
524F：→ DICKASDF: 声援 维护 就像高贵的骑士一样 叹... 05/03 18:24
525F：→ justin521: 事实 他不爽可以po 我不爽也可以呛啊 不用这麽假仙用一 05/03 18:25
526F：→ justin521: 些高尚的理由 难看啦 05/03 18:25
527F：推 michaelfat19: 我个人是觉得是中性用词单纯是个哏而已，台湾人常常 05/03 18:25
528F：→ michaelfat19: 8787的叫但有人真的觉得被叫的人是白痴吗？说朋友 05/03 18:25
529F：→ michaelfat19: “太智障了吧”也不可能真的说朋友是智障吧? 05/03 18:25
530F：→ frank8233: 人家都说这字没歧视自己无视还跟我说互相 真的笑死 05/03 18:25
531F：→ DICKASDF: 是说除母猪 是不是恐龙阿 海鲜阿 猪排阿等等都呼吁一下 05/03 18:26
532F：推 superpai: 猪猪石无非就是政治正确，和稀泥，这东西就叫公猪石就好 05/03 18:26
533F：→ superpai: 了。 05/03 18:26
534F：→ michaelfat19: 不要用自己的道德标准来看世界，少自以为是了 05/03 18:26
535F：→ Senkanseiki: 认真说的话，我平常是真的有在提倡不要用精神或神经 05/03 18:27
536F：→ Senkanseiki: 相关疾病的名字当作脏话，我自己也不用这些脏话 05/03 18:27
537F：推 justin521: 好 我个人颁发一张乖宝宝贴纸给你 05/03 18:28
538F：推 Sabaurila: 我也不是很喜欢这个蔑称就是惹 05/03 18:28
539F：→ mamamia0419: 有人发一篇文解释了，算是你自己带着有色眼光去看， 05/03 18:28
540F：→ mamamia0419: 误会了 05/03 18:28
541F：→ Senkanseiki: 像什麽喜韩儿我也是觉得不好，我知道的唐氏症朋友跟 05/03 18:29
542F：→ Senkanseiki: 他们差多了，智能障碍朋友同理 05/03 18:29
543F：推 windswith68: 我挺爱说"母上去"的，这词有点可爱又好懂XDD 05/03 18:30
544F：推 michaelfat19: 所以母猪难听的点在哪里?内心有鬼才觉得不舒服 05/03 18:30
545F：→ Senkanseiki: 只是建议，我甚至没有要求更改版规，有些人就生气了 05/03 18:30
546F：推 bollseven: 母咪石 05/03 18:31
547F：→ frank8233: 开始自助餐了？三个无关的东西对你来说全是脏话？重大 05/03 18:32
548F：→ frank8233: 疾病者很可怜不是让你来站道德制高点声援的好吗 05/03 18:32
549F：→ Senkanseiki: 母猪不难听吗？你说别人是猪难道不是在骂人？我懒得 05/03 18:32
550F：→ Senkanseiki: 解释了，反正包含我，有些人就是认为这个词不好，简 05/03 18:32
551F：→ Senkanseiki: 单宣传而已。 05/03 18:32
552F：推 gn005066: 生气的点是明明用的人没有歧视的意思硬要被你套上歧视 05/03 18:32
553F：→ gn005066: 的框框吧 05/03 18:32
554F：推 michaelfat19: 对啊你建议然後有人提议要投票你又不愿意那你是在 05/03 18:32
555F：→ michaelfat19: 建议三小? 05/03 18:32
556F：→ frank8233: 母猪没有难听啊 这样畜牧业是不是全都歧视？其实自助 05/03 18:33
557F：→ frank8233: 餐还嘴硬 05/03 18:33
558F：→ gn005066: 母猪难听吗 05/03 18:33
559F：推 Sabaurila: 有逛别的版都知道母猪在ptt的意思八 05/03 18:33
560F：→ Senkanseiki: 歧视不歧视不是说的人决定，而是听的人决定，不然白 05/03 18:33
561F：→ Senkanseiki: 人也可以说Nigger没有歧视，汉人也可以说青番没有歧 05/03 18:33
562F：→ Senkanseiki: 视 05/03 18:33
563F：推 michaelfat19: 还是我用母牛母猫母鼠石你比较开心，你会觉得不舒服 05/03 18:34
564F：→ michaelfat19: 就是自己内心在歧视阿，正义魔人就正义魔人少在那 05/03 18:34
565F：→ michaelfat19: 边假清高 05/03 18:34
566F：推 Sechslee: 你先不爽发文怪人 然後现在说我也没怎样他们就生气 赞 05/03 18:34
567F：→ gn005066: 问题是这板没有人用母猪来形容人啊 05/03 18:34
568F：推 LotusD: Sjw可以去别的地方吗？ 05/03 18:34
569F：→ michaelfat19: 把真人跟虚拟角色放在同一个天平上比较也是很厉害 05/03 18:35
570F：推 justin521: ....你家的母猪石跟你说他们很生气吗？不然你怎知他们 05/03 18:35
571F：→ justin521: 生气 05/03 18:35
572F：→ Senkanseiki: 不投票的原因很简单，我觉得在白人族群投「黑鬼是不 05/03 18:35
573F：→ Senkanseiki: 是歧视」没什麽意义 05/03 18:35
574F：→ gn005066: 明明就没有人用母猪来形容人 你硬要说用母猪的歧视 很奇 05/03 18:35
575F：→ gn005066: 怪吧 05/03 18:35
576F：→ wl02390852: 唉恶 原PO的行为真让人感到不适 05/03 18:35
577F：嘘 rx32400: 都说母猪是指石头了还要硬凹阿 05/03 18:36
578F：→ gn005066: 黑鬼是形容人啊 母猪石是吗 05/03 18:36
579F：→ adk147852: 这个不是只嘴到女神石这东西而已吗 05/03 18:36
580F：嘘 ruler76818: 管很多喔？ 05/03 18:36
581F：→ gn005066: 为什麽要硬扯呢 05/03 18:36
582F：推 Sabaurila: 姆咪石就不会有争议惹喇 05/03 18:37
583F：→ Senkanseiki: 嘛 普鲁修卡可以是乐器 母猪当然可以是石头 05/03 18:37
584F：推 superpai: 可是另外一篇有人解释母猪真意是指课金大佬，反而让我觉 05/03 18:37
585F：→ superpai: 得不爽了 05/03 18:37
586F：→ Sechslee: 掌故也很多人讲了 但你还是觉得你是歧视就是歧视 05/03 18:38
587F：→ Sechslee: 然後明明不是歧视的人被你这样污蔑还不能生气 05/03 18:38
588F：→ Sechslee: SJW为啥都只会这套呢？ 05/03 18:38
589F：→ justin521: 我是圣人 你们这群心里污秽的人 讲的都是歧视的话 哼 05/03 18:38
590F：推 aresa: 把一个角色，用石头升到五星，通常要怎麽说 05/03 18:39
591F：推 youareabitch: 母猪~母猪~母猪~母猪~母猪~母猪~母猪~母猪~母猪~ 05/03 18:39
592F：→ Senkanseiki: 我砍人了 可是我没有砍人的意思 05/03 18:40
593F：→ justin521: 比喻错误 05/03 18:40
594F：推 gn005066: 所以什麽时候有针对人了 你说说看 05/03 18:40
595F：→ nutta: 是以爲砍人了 05/03 18:40
596F：嘘 a760981: 只会干涉游戏女角的女权谈什麽女权？ 05/03 18:40
597F：→ nutta: 而且还是第三人视角 05/03 18:41
598F：嘘 DICKASDF: 你就是怕投票输而已 干话那麽多 真的有心就是建议 05/03 18:41
599F：嘘 Authsty: 母猪 嘻嘻 05/03 18:41
600F：→ gn005066: 有哪个游戏女角被叫母猪的 05/03 18:41
601F：→ DICKASDF: 投票 输了也表达想法 而不是PO这种骑士清高文套价值观 05/03 18:42
602F：→ Senkanseiki: 没有错误啊，说者无心听者有意天天在发生，为了避免 05/03 18:42
603F：→ Senkanseiki: 不必要的误会，我建议各位回避这个容易造成误会的词 05/03 18:42
604F：推 gn005066: 对啊 投票很好啊 可是原po硬要扯人权啊 明明投的是石头 05/03 18:43
605F：→ gn005066: 的称呼== 05/03 18:43
606F：嘘 michaelfat19: 所以说一个石头母猪石谁会误会你跟我讲 05/03 18:43
607F：嘘 wl02390852: 原PO才不敢投票呢 哭哭喔 05/03 18:43
608F：→ justin521: 来了来了 我先套观念再说你们都要当乖宝宝哦 05/03 18:43
609F：→ Senkanseiki: 不是怕投票输，是本来就会输，我知道你们用的很习惯 05/03 18:43
610F：→ Senkanseiki: 也不想改 05/03 18:43
611F：→ justin521: 这种的我看过 西门町的阿弥陀佛姨也是这样 自顾自的说 05/03 18:44
612F：推 Sechslee: 越来越不知所云 05/03 18:45
613F：推 gn005066: 输了不也可以投啊 票数多也能表达意见麻 05/03 18:45
614F：→ gn005066: 而不是一句没必要这违反人权就打死啊 05/03 18:45
615F：嘘 wl02390852: 活在自己的小世界里 都是别人的错喔 哭哭喔05/03 18:46
616F：→ Senkanseiki: 投票我一定会输，因为你们讨厌我，也赌气不想听我们05/03 18:46
617F：→ Senkanseiki: 的意见。希特勒也是德国人选出来的，投票本来就不是05/03 18:46
618F：→ Senkanseiki: 万能解05/03 18:46
619F：→ s22499927: 我觉得你真心要消除误会 应该宣导母猪石真正的意思 不05/03 18:47
620F：→ s22499927: 是叫人家不用 一个是让人家知道 一个是改变别人 难度上05/03 18:47
621F：→ s22499927: 有差 而且可能 人数上也差太多05/03 18:47
622F：嘘 michaelfat19: 他大概也不知道自己在想什麽吧，从头到尾根本没有人05/03 18:47
623F：→ michaelfat19: 称一个角色母猪却一直扯什麽人权尼哥的05/03 18:47
624F：→ Senkanseiki: 少数服从多数 多数尊重少数 我以为这才是民主05/03 18:47
625F：→ michaelfat19: 我叫家的佩佩猪公仔叫母猪公仔难道也算是让人不舒服05/03 18:47
626F：→ michaelfat19: 吗05/03 18:47
627F：→ Senkanseiki: 母猪这个词就真的太容易有误会了05/03 18:48
628F：嘘 v21638245: 你连多数都不尊重了敢谈民主05/03 18:48
少数尊不尊重多数一点也不重要，因为权力在多数身上
我无力直接改变你们的用词，所以我只透过发言来表达对这个词的不满
629F：嘘 gn005066: 还硬要扯希特勒 你在暗讽是我们投票赢的结果是不是 这05/03 18:48
我至少还知道多数是你们，所以我不打算走我一定输的没用路线
我并不是说你们都是纳粹，我的意思是投票不总是完美
就我不会跟中国人一起投票决定台湾该不该独立，那没有意义
我知道有些「母猪石」说法的来源是回文提到的自嘲说法
但我看到的版上用法很多不是
那个自嘲用法并不是所谓的常见用法
当然，你文章就已经自称母猪的话那你用母猪石这个词听起来有点合理
但我是认为大部分的都不是这样用，这个典故也甚少人知道
事实上要不是我发表意见甚至不会有人提出这个用法
630F：→ gn005066: 很清高05/03 18:48
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 18:56:13
631F：嘘 Kagero: 连希特勒都挖出来鞭屍啦 有够好玩W05/03 18:49
632F：嘘 michaelfat19: 误会在哪里阿?至少我活在台湾二十几年真的从来没有05/03 18:49
633F：→ michaelfat19: 听过人骂人家母猪，你是不是网路世界逛太多了05/03 18:49
634F：→ gn005066: 你的清高是站在践踏他人的品德是不是05/03 18:49
635F：推 nutta: 容易误会所以不要用不是因噎废食吗05/03 18:51
不是，而是代表那个自嘲用法实际上使用的人不多
636F：嘘 SIRO5566: 母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪05/03 18:51
637F：→ SIRO5566: 母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪连结嘻嘻05/03 18:51
638F：嘘 ruler76818: 不知所云05/03 18:52
639F：→ nutta: 而且还是一个已经广泛使用到跨越台湾海峡的词05/03 18:52
640F：→ nutta: 推正确解释来源，希望大家不用根本是不切实际的幻想05/03 18:52
641F：嘘 justin521: 神逻辑 100分 05/03 18:53
642F：嘘 DICKASDF: 讨厌你？就以为这会是影响投票的主因 也太看得起自己 05/03 18:53
643F：→ DICKASDF: 而且一个正常建议见解会被人讨厌围攻 是不是该简讨一下 05/03 18:54
644F：嘘 michaelfat19: 还真的以为有人讨厌他，我还以为大家都是来看笑话 05/03 18:55
645F：→ michaelfat19: 的 05/03 18:55
646F：→ DICKASDF: 可怜之人必有可恨之处 某个程度真的猪队友 只是反效果05/03 18:55
647F：嘘 justin521: 世界上真的什麽人都有 可是猪也有猪权啊 不要歧视猪好05/03 18:56
648F：→ justin521: 吗05/03 18:56
那就不要用猪来骂人，事实上我也没有用猪来骂过人
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 18:58:41
649F：嘘 rx32400: 母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪 05/03 18:58
650F：→ rx32400: 母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪 05/03 18:58
651F：→ rx32400: 母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪母猪 05/03 18:58
652F：→ rx32400: 母猪 05/03 18:58
653F：嘘 GOBS: 好了啦 你不喜欢自己别用 其他人爱用顶多劝导 不听的你也拿 05/03 18:58
654F：→ GOBS: 他们没折 05/03 18:58
655F：嘘 CannedHamEgg: 丞相起风了 05/03 19:00
656F：嘘 nutta: 所以说谁用猪来骂人了？玩家也没有啊，用猪形容石头有什麽 05/03 19:00
657F：→ nutta: 问题吗 05/03 19:00
658F：推 maydaymark: 我也觉得母猪很难听，原po加油 05/03 19:02
659F：推 paojung: 他只是来刷存在感的 05/03 19:03
660F：→ Senkanseiki: 我累了 05/03 19:03
661F：推 Sechslee: 中国人没资格投票 这举例是说我们没资格投票罗? 05/03 19:03
662F：推 linablue: 觉得好像来到八卦板 嗯… 05/03 19:04
663F：→ Senkanseiki: 我的意思是你们是多数，但不代表你们拥有全部 05/03 19:04
664F：→ Senkanseiki: 人多跟拥有绝对决定权是两回事 05/03 19:05
665F：→ s22499927: 那真的是「常见用法」吗 还是你自己认为的 那我认为大 05/03 19:05
666F：→ s22499927: 家是跟风叫比较多 不知道真的意思 我认为啦 05/03 19:05
667F：推 paojung: 你就在你自己的小圈圈开始推广，说不定有机会达到你的目 05/03 19:06
668F：→ paojung: 的 05/03 19:06
669F：→ Senkanseiki: 那我就发文改变风向，就这样 05/03 19:06
670F：推 gn005066: 然後呢 你把其他跟你意见相同的人当没有是不是 人家投 05/03 19:06
671F：→ gn005066: 票也是表达意见啊 05/03 19:06
672F：→ Senkanseiki: 这里不叫小圈圈叫什麽w 05/03 19:06
673F：→ Kagero: 越来越觉得像是选举文了 05/03 19:06
674F：→ paojung: 你这篇文章根本战文，跟你文章目的背道而驰 05/03 19:06
675F：→ gn005066: 你不能因为自己认为投的票会输就说这样的投票没有意义 05/03 19:08
676F：→ gn005066: 啊 05/03 19:08
677F：→ justin521: 母猪石是骂石又不是骂人 石有石权吗？ 05/03 19:08
678F：推 paojung: 谁跟你小圈圈，别装熟 05/03 19:08
679F：→ Senkanseiki: 就说投票没意义了，这不是投票能解决的，就算投票出 05/03 19:08
680F：→ Senkanseiki: 来母猪石没过你们也还是会继续讲啊，我只是希望你们 05/03 19:08
681F：→ Senkanseiki: 有同情心，会在别人不舒服的时候思考一下你们讲了什 05/03 19:08
682F：→ Senkanseiki: 麽而已 05/03 19:08
683F：→ justin521: 算了我直接黑单比较快 05/03 19:09
684F：推 gn005066: 如过投的票多不就可以让反放收敛些吗 自己没自信就说没 05/03 19:09
685F：→ gn005066: 意义 05/03 19:09
686F：→ gn005066: 母猪石没过不就禁只使用 很难理解==？ 05/03 19:10
687F：→ wl02390852: 你的行为让我感到不适你也没收敛啊= = 05/03 19:11
688F：→ Senkanseiki: 我讨厌人云亦云，我希望的是大家思考过後不要用这个 05/03 19:11
689F：→ Senkanseiki: 词 05/03 19:11
690F：→ Senkanseiki: 我只在我的文章回文，我甚至没有开新闻做战场，我这 05/03 19:12
691F：→ Senkanseiki: 不叫收敛我也没什麽好说的了 05/03 19:12
692F：推 gn005066: 大家思考过後觉得没什麽啊 有没拿来骂人 05/03 19:12
693F：推 AizenSousuke: 别浪费口舌了啦 只有跟他一样的想法才叫思考过 05/03 19:13
694F：→ Senkanseiki: 用投票改变是风险高报酬低的方式，投票几乎不会过， 05/03 19:13
695F：→ Senkanseiki: 过了但缺乏讨论也容易沦为多数暴力 05/03 19:13
696F：→ Kagero: 喔 我知道了 原PO大概是1124噗浪同温层那群 05/03 19:13
697F：推 gn005066: 风险高在哪 我不懂-= 05/03 19:13
698F：→ AizenSousuke: 我也不懂== 05/03 19:14
699F：→ Kagero: 不听他们或不支持他们就是异端 05/03 19:14
700F：→ gn005066: 为什麽投票赢的会被你讲成多数暴力 05/03 19:14
701F：→ hollowland: 反正看来大家比较喜欢满口母猪当恶宅 民意所向（耸肩 05/03 19:14
702F：推 paojung: 可以用版规第七条检举这篇文章吗？ 05/03 19:15
703F：→ paojung: 这跟游戏无关吧 05/03 19:15
704F：嘘 sismiku: 是母猪石不是母猪公主 05/03 19:16
705F：推 gn005066: 母猪跟恶宅有什麽关系 超绎连结？ 05/03 19:16
706F：推 AizenSousuke: 满口个鬼 是整个版面都母猪?? 要不要爬虫一下母猪 05/03 19:16
707F：→ Kagero: S了 05/03 19:16
708F：→ AizenSousuke: 占标题的比例? 05/03 19:16
709F：→ hollowland: 要求大家教养好一点戳到恶宅的痛是吗xd 05/03 19:16
710F：→ gn005066: 你是说谁 05/03 19:17
711F：→ gn005066: 说谁啊？ 讲啊 教养勒 呵 05/03 19:18
712F：推 Sechslee: 谴责用母猪但可以攻击反对者恶宅 杰出的一手 05/03 19:19
713F：→ Sechslee: SJW都是这种双重标准仔 建议大家不用太意外 05/03 19:20
714F：嘘 proter: 恶宅啥 讲人恶宅就比较有教养是喔 05/03 19:20
715F：嘘 AizenSousuke: 钓到鱼了 大伙开吉罗 提早领年终 05/03 19:21
716F：推 plauge: 恶宅咧 教养咧 呵呵 05/03 19:22
717F：推 Sacral: 玩个游戏还仇女到底为什麽要玩这个充满女孩儿的游戏 05/03 19:23
718F：→ wl02390852: 说别人恶宅的人讲教养跟诈骗集团说不要诈骗一样可笑 05/03 19:23
719F：推 Sechslee: 帽子扣上去就以为自己吃了无敌星484 真的很可笑 05/03 19:24
720F：推 gn005066: 就没要仇女啊 然後被人扣歧视的帽子你说呢 05/03 19:24
721F：推 v2v2123: 不要 母猪石比较好笑 05/03 19:27
722F：推 Lenarein0426: 比起母猪石 我反而比较讨厌隔壁板称呼角色 05/03 19:30
723F：→ Lenarein0426: 都叫X奶或是奶X的 文章看一看就不想玩了 05/03 19:30
724F：推 boluobread: 开钓了是不是，要人有教养，啊看一下自己流出来的口 05/03 19:31
725F：→ boluobread: 水有多臭行吗？ 05/03 19:31
726F：→ hollowland: 我又没有要要求教养 感觉只有放弃治疗而已 05/03 19:32
727F：推 ralfeistein: 母汤吵架喔 不然等等佩可把大家都吃掉惹 05/03 19:32
728F：嘘 AizenSousuke: 08什麽时候有要人有教养? 看清楚再回文好ㄇ 05/03 19:32
729F：→ AizenSousuke: 反倒是你们这些 人身攻击从来没停过 05/03 19:33
730F：推 Sha1377: 推这篇逻辑是正确的 不过我还是喜欢叫母猪石 05/03 19:35
731F：→ Sha1377: 当初就是因为母猪石这名称太有趣才入坑，改不掉了 05/03 19:36
732F：推 Ray90067: 正义感爆棚建议你去参加社运，试着改变这个社会，在一 05/03 19:36
733F：→ Ray90067: 个手游版发一篇检讨版友的文不会让你变的更高尚 05/03 19:36
734F：推 boluobread: Aizen你是回我的话，我只想说你误会了(头痛 05/03 19:37
735F：推 Naoka2682: 觉得这个词非常难听，就像越来越泛滥的“公车”用词一 05/03 19:41
736F：→ Naoka2682: 样。但别人爱这样叫我管不着也懒得管，顶多心里会对这 05/03 19:41
737F：→ Naoka2682: 人多了些看法(?)就是了 05/03 19:41
738F：→ luohou: 说人恶宅算不算人身攻击 05/03 19:41
739F：推 h11103: 阿就一堆仇女宅宅在那边叫阿，意外吗 05/03 19:45
740F：嘘 Jaaack: 母猪本来不就只是指雌性的猪？是因为ptt部分言论才慢慢有 05/03 19:46
741F：→ Jaaack: 贬义，不过公连说的母猪石的来由跟ptt的言论根本不同，那 05/03 19:46
742F：→ Jaaack: 到底贬义在哪？ 05/03 19:46
743F：→ Jaaack: 那你说母猪你听到会不舒服 以後如果其他人讲到畜牧业的话 05/03 19:47
744F：→ Jaaack: 题，说公猪跟母猪配种，你也要跟他说不能讲母猪，这样吗？ 05/03 19:47
745F：→ thetakerone: 帮补 05/03 19:48
746F：嘘 a9223075038: 我都叫母亲石 玩游戏也不忘本 05/03 19:53
747F：→ s22499927: 其实他只是为了那些可能会不舒服的发声 富有正义感der 05/03 19:53
748F：嘘 rx32400: 不能讲母猪 但可以说别人恶宅 自助餐真好吃 05/03 19:54
749F：→ seed1132001: ㄏ母猪再一次 05/03 19:55
750F：嘘 z2rxiidil: 没办法 说母猪的恶宅人格低劣 被扣帽子我们还不能生气 05/03 20:04
751F：→ z2rxiidil: 知道投票不会赢 直接再扣一个多数暴力的大帽子 05/03 20:04
752F：→ z2rxiidil: 谁叫他们的正义才是正义呢 05/03 20:05
753F：嘘 sikadear: 假掰 05/03 20:14
754F：→ xxx851027: 可是我女朋友也有玩 她也跟着讲母猪石.... 05/03 20:19
755F：嘘 michaelfat19: 不管啦你们这群恶宅的母猪一定是带有贬义的那个母 05/03 20:23
756F：→ michaelfat19: 猪啦 05/03 20:23
757F：→ ciikaow: 母母石 05/03 20:24
758F：嘘 steven2585: 我讲母猪石完全没带有贬抑或歧视啊 我反倒觉得你自己 05/03 20:28
759F：→ steven2585: 在歧视呢 05/03 20:28
760F：→ brmd9379: 母猪就是公主 公主就是母猪 05/03 20:31
761F：推 linablue: 逆风的人不会浮出来 但还是有意义 讨论ok 人身别吧 05/03 20:46
762F：嘘 Acetoxy: 住海边管到二次元？ 05/03 20:49
763F：推 uco330: 公主本无树 母猪亦非台 05/03 20:49
764F：推 PlantainYe: 我只有在说自己在玩这游戏的时候才说母猪连结，没交情 05/03 20:50
765F：→ PlantainYe: 的朋友在玩我就不会白目说「你在玩母猪连结喔」 05/03 20:50
766F：推 yggyygy: 母猪很可爱呀 05/03 20:55
767F：推 nightmare012: 重点是母猪这个词没什麽女生会自称或自嘲，在台湾这 05/03 21:18
768F：→ nightmare012: 个词是因为母猪教而发扬光大，针对女性意味强烈，版 05/03 21:18
769F：→ nightmare012: 众又喜欢把母猪跟肥宅一词相比，试问肥宅有性别针对 05/03 21:18
770F：→ nightmare012: 吗？会有人把鲁蛇跟黑鬼拿来相比吗？强调言论自由的 05/03 21:18
771F：→ nightmare012: 会维护他人说黑鬼的言论自由吗？ 05/03 21:18
772F：→ nightmare012: 你要说你没歧视意味，那你要不要对黑人讲话时三句不 05/03 21:20
773F：→ nightmare012: 离黑鬼，跟他说你不要太敏感吗？ 05/03 21:20
774F：→ nightmare012: 推文也太多滑坡了吧，连石权都出来了 05/03 21:21
(累) 所以我最上面其实就讲了，对於没打算被说服的人，跟他们说理是浪费时间
775F：推 watchr: 谁对女性说母猪了，你倒是说说看，你说说看啊? 05/03 21:22
776F：推 nightmare012: 你没听过不代表没人讲过 05/03 21:25
777F：推 xxx851027: 阿肥宅就不是歧视胖子哦 讲那什麽话 05/03 21:25
778F：→ xxx851027: 要就都全部不要讲 不要自助餐 05/03 21:27
779F：嘘 Ray90067: 干我胖还要被你讲肥宅你有想过我感受吗 05/03 21:30
780F：推 nightmare012: 我有叫你肥宅吗？你不喜欢可以讲出来要别人不要说 05/03 21:31
781F：嘘 AizenSousuke: 操 肥宅更恶劣好不好 直接跳脱性别框架针对体重 05/03 21:31
782F：→ xxx851027: 你没讲过不代表别人没有阿^^ 05/03 21:32
783F：嘘 Ray90067: 笑死人母猪是歧视女性，肥宅就不是歧视胖子，逻辑真棒 05/03 21:32
784F：→ rx32400: 穿越层层肥宅 05/03 21:32
785F：推 nightmare012: 自称肥宅的人多的是，不少还是根本就不肥的人，有人 05/03 21:34
786F：→ nightmare012: 自称母猪吗？自称母猪的人多还是被讲母猪的人多？不 05/03 21:34
787F：→ nightmare012: 舒服讲出来叫做太敏感，互相尊重不难 05/03 21:34
788F：→ uco330: 我觉得这就只是像我们讲 鸽子(警察) 或 小强(蟑螂) 那样 05/03 21:34
789F：→ nightmare012: 我没讲过就不用针对我啊，去跟叫你肥宅的人说你不喜 05/03 21:35
790F：→ nightmare012: 欢 05/03 21:35
791F：→ rx32400: 有没有歧视跟有没有人自称 关联在哪 05/03 21:35
792F：→ nightmare012: 肥宅没有明确指出是哪些人，母猪已经明确指出是女性 05/03 21:36
辛苦了 一般男性就像以前白人一样对自己的歧视是完全无感的
以前黑白厕所分开还是「德政」
嘛反正点到这里为止
793F：推 xxx851027: 黑人也可以自己讲黑人n word阿 阿这样n word就不歧视了 05/03 21:36
794F：嘘 DICKASDF: 自称肥宅多所以就没差？？？ 这词也不是一开始就有 05/03 21:36
795F：→ xxx851027: 吗 05/03 21:36
796F：→ DICKASDF: 我女生好朋友也会自嘲公主病 台女之类 是不会到母猪 05/03 21:37
797F：→ rx32400: 逻辑？ 肥宅就指胖子阿还没指人 05/03 21:37
798F：→ DICKASDF: 但我也会自称宅宅不会说死肥宅阿 过度自称才诡异 05/03 21:38
799F：嘘 Ray90067: 笑死，又一个自助餐，还以为逻辑多好 05/03 21:38
800F：→ DICKASDF: 而且这种东西是看数量来衡量标准？ 照你这逻辑 05/03 21:39
801F：→ DICKASDF: 哪天数量多了就正常了？ 还有肥宅没指定谁？ 05/03 21:40
802F：→ xxx851027: 这人逻辑死了 比楼主还惨 05/03 21:41
803F：→ DICKASDF: 母猪指定女性所以不行？ 我真的觉得你这种不帮肥宅出声 05/03 21:41
804F：→ DICKASDF: 反而帮女性很在意母猪这称号的 满口碑的 05/03 21:42
805F：推 AizenSousuke: 肥宅没有明确指出是哪些人？？？？你还好吗？ 05/03 21:46
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 22:02:48
806F：嘘 xxx851027: 挖靠这个人厉害 自己论点说服不了别人就说别人不打算被 05/03 22:04
807F：推 rrrz: 颗颗 还点到这里勒 讲不过就精神胜利法 05/03 22:05
808F：→ xxx851027: 被说服 精神胜利法欸 05/03 22:05
809F：→ rrrz: SWJ 完全不意外啦 最早来源也早就表明跟女性一点关系都没有 05/03 22:06
一点关系都没有，那为什麽不是猪公而是母猪？为什麽要选择性别？
你要选择性当盲人我也是没意见啦。
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 22:07:45
810F：→ rrrz: 自己用歧视性看法来看 就说别人歧视 05/03 22:06
811F：嘘 xxx851027: 有没有听过佛印的故事 zzzz 05/03 22:07
812F：嘘 Ray90067: 跟废死的一个样，逻辑狗屁不通又疯狂跳针，最後再躲在 05/03 22:07
813F：→ Ray90067: 自己的同温层里取暖 05/03 22:07
814F：→ xxx851027: 公猪是会生产是不是啦?都跟你说了多产如母猪 还在问公 05/03 22:08
815F：→ xxx851027: 猪 到底是谁不讲理听不懂人话啊? 05/03 22:08
因为你根本不知道这个词在台湾跟母猪教的关联有多大才会觉得多产似姆珠看起来合理
那套解释看起来非常像胡扯，多产似母猪？为什麽要用争议性这麽高的字？
尤其这里不是中国是PTT，Nigra在欧陆也许是个中性词，但在美洲就不是
这种地域性的东西你们一点敏感度都没有然後怪人不懂你们，是你们比较奇怪
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 22:12:51
816F：嘘 rrrz: 你要叫猪公石就叫阿 是会有人说你歧视喔? 05/03 22:09
817F：→ xxx851027: 你自己贴一篇去百度或NGA问中国人为啥一开始叫母猪啊 05/03 22:10
818F：→ rrrz: 重点是自己歧视看什麽都歧视啦 你讲公猪石别人只会说看不懂 05/03 22:10
819F：嘘 Sechslee: 你到底搜寻过氪金母猪了没 现在还在问为什麽不是猪公 05/03 22:10
820F：→ rrrz: 最好笑的就是这种人 自己戴有色眼镜 看什麽都有色 05/03 22:11
821F：→ Sechslee: 这种跳针法说别人不想被说服 选择性盲人 我才累咧 05/03 22:11
822F：→ Sechslee: 真的太了不起了 拳拳都往自己脸上打 05/03 22:11
823F：嘘 xxx851027: 你现在找一只会生小猪的公猪 我马上改讲公猪石啦 05/03 22:12
824F：→ Senkanseiki: 重申，这里不是中国是PTT。 05/03 22:13
825F：→ Senkanseiki: yap 中国有这样的典故，但最好在台湾不要用，就这样 05/03 22:13
826F：嘘 Sechslee: 笑死 自己搞错拉不下脸就说别人胡扯 05/03 22:14
827F：嘘 Jaaack: 中国用语这里不能用？那你在以後就不要用其他外来语喔 05/03 22:15
我上面有说，你Nigra在欧陆也许可以随便用，但到美国就要小心一点
同理应用於母猪在两岸的不同用途。
828F：→ Senkanseiki: 到也不是拉不下脸，只是那在台湾真的说不通 05/03 22:15
※ 编辑: Senkanseiki (49.158.88.223), 05/03/2019 22:16:42
829F：嘘 luohou: 少在那扯东扯西 05/03 22:15
830F：嘘 AizenSousuke: 笑死 主张别用外来语结果自己在那边yap 05/03 22:15
831F：嘘 steven2585: 到底在讲什麽?? 我又不会对女性or黑人说母猪黑鬼OAO 05/03 22:16
832F：嘘 xxx851027: 胡扯?你自己去查阿 05/03 22:16
833F：→ xxx851027: 自己八卦版看多了 才在那边把母猪当贬义词 05/03 22:17
834F：嘘 rrrz: 而且从最早到现在母猪石明明就是没歧异 05/03 22:17
835F：→ steven2585: 说母猪教有多大的是PTT看世界吗? PTT有没有全台1/10 05/03 22:17
836F：→ steven2585: 的人在用呢 05/03 22:17
837F：→ rrrz: 只因为自己战男女看过就规定别人不能用 超有事 05/03 22:17
838F：→ steven2585: 要不是我听你们在这边讲母猪教OBOV我还不知道这什麽呢 05/03 22:18
839F：→ rrrz: 拿去路上问啦 跟他讲母猪石看有没有歧视意思啦 05/03 22:18
840F：→ xxx851027: 我身边的朋友很少人在看八卦版 知道母猪这词的人也很少 05/03 22:18
841F：→ rrrz: 就一群自以为的人啊 心里是什麽看别人就是什麽 05/03 22:19
842F：→ steven2585: 讲的好像母猪是台湾的某代名词 拿母猪跟Nigra相比? 05/03 22:19
843F：→ steven2585: 完全没有文化背景的用词好不好 05/03 22:19
844F：→ rrrz: 别人是世界通用才叫歧视 母猪是有世界共识吗? 05/03 22:20
845F：嘘 rx32400: 还在硬凹阿 自助餐有够丢脸 05/03 22:20
846F：→ steven2585: SJW:我认为有歧视就是有啦你们全家都歧视 05/03 22:21
847F：→ rrrz: 这种人吼 哪天真的来个猪公石他也不会有反应啦 05/03 22:21
848F：嘘 xxx851027: 跟你讲啦n-word你就算在亚洲在台湾也不能乱讲啦 05/03 22:21
849F：→ xxx851027: 但母猪?在台湾讲也不会有什麽人有反应啦 05/03 22:21
850F：嘘 rx32400: 自己整天看八卦版以为母猪教多有名 笑死 05/03 22:22
851F：→ rrrz: 就一群obov看多了 然後在那边该该叫 05/03 22:23
852F：→ rx32400: 看你根本就是教徒来传教的吧 05/03 22:23
853F：嘘 woifeiwen: 母猪母猪 生气了没 05/03 22:29
854F：嘘 hinesika: 母猪母猪梦里哭哭 05/03 22:33
855F：嘘 lc072516: 所以你听别人喊母猪石不爽所以要带风向来管别人的嘴？？ 05/03 22:36
856F：→ lc072516: 笑了 05/03 22:36
857F：嘘 bigshawn: 连这里也要政治正确啊？ 05/03 23:24
858F：→ v22333: 少用PTT看世界啦 我朋友玩这游戏也叫母猪石 纯粹是游戏内 05/03 23:44
859F：→ v22333: 大家这样叫 他本身没在用PTT 这样也要说他是仇女母猪教吗 05/03 23:44
860F：→ v22333: ？要站在道德高点我也 05/03 23:44
861F：→ v22333: 会 我觉得你这样称呼会说母猪石的人都是仇女母猪教 我很 05/03 23:44
862F：→ v22333: 不舒服 希望你能改口 并不是每人都会使用PTT 我这不是管你 05/03 23:44
863F：→ v22333: 我也不能限制你说母猪教徒 但是我希望你能改口 05/03 23:44
864F：推 Lupin97: 同意楼主，不过每个地方都有他们的小天地自嗨，就酱紫 05/03 23:47
865F：嘘 heyaos: 废话一堆发现自己同温层少 真可怜XD 05/03 23:47
866F：→ heyaos: 看起来自嗨的是听到母猪崩溃的吧 加油! 05/03 23:48
867F：嘘 ruler76818: 假清高是有比较屌腻？ 05/03 23:51
868F：推 kobed: 满好笑的 这个也可以吵那麽久 05/04 00:01
869F：推 f1288kku: 我为什麽称母猪石，因为女神石的用量大到我必须课不少 05/04 00:33
870F：→ f1288kku: 金才能满足她们，这些石头就是进贡给母猪的供品 05/04 00:33
871F：→ f1288kku: 所以拜托你们别再用母猪石称呼了，这真的很难听...... 05/04 00:33
872F：→ ttcml: 老实说花钱辟猪圈也是他们的自由啦，这麽爱养母猪ㄉ话 05/04 00:34
873F：推 ucherey: 推一个，真的很难听 05/04 01:14
874F：嘘 wl02390852: 爱用的用不爱用的不用 吵这麽久但结论是关你屁事 05/04 01:50
875F：嘘 wl02390852: 你们一群同温层活在自己小圈圈还敢说别人小天地自嗨 05/04 01:53
876F：→ wl02390852: 阿 叫你们办投票又不敢 自己戴有色眼镜在那边自以为是 05/04 01:53
877F：→ wl02390852: 真的是一群吃饱太闲的而且跟某垃圾团体一样让人恶心 05/04 01:53
878F：嘘 codevery0117: 郭 滚去八卦问 05/04 02:11
879F：推 Lupin97: 发这篇在这版很有勇气啦=.=你去跟紫衣神教说师父有病，还 05/04 02:38
880F：→ Lupin97: 不群起攻之@.@a 05/04 02:39
881F：嘘 ROD5566: 你的言论也让我蛮不舒服的 05/04 03:19
882F：推 a060119: 为什麽可以崩溃嘘整晚 05/04 07:07
883F：嘘 NeilChen975: 拜托别人不要用就拿出点诚意来啊，看你要不要直接选 05/04 07:39
884F：→ NeilChen975: 板主，“拜托”嘴巴说说就好了吗 05/04 07:39
885F：嘘 nagi85469: 母猪歧视来啦 母猪错了吗 SJW 05/04 07:44
886F：推 yggyygy: 你阻止人家讲 人家讲得会更高兴 05/04 08:14
887F：嘘 justin521: 有病=.=就该吃药@.@a不然身体会不好Y^_^Y 05/04 10:31
888F：推 Iklop3939: 推 我也觉得不好听 05/04 12:36
889F：推 yggyygy: 我觉得 目前社会上女性算弱势，这样叫母猪确实不太好 05/04 14:30
890F：→ yggyygy: 我也常常叫别人/被别人叫 8+9 肥宅 臭宅 处男 05/04 14:30
891F：→ yggyygy: 但是再怎麽叫 我还是坚强的那一方，我自己不会想太多 05/04 14:31
892F：→ yggyygy: 甚至自嘲都嘲得很爽，但女生真的没遇过几个自称母猪的 05/04 14:32
893F：→ yggyygy: 顶多偶尔遇到叫自己臭抱鱼的 但那也真的是极少数 05/04 14:32
894F：推 yggyygy: 虽然我也叫得很开心，但没必要触动人家心理最软的那一块 05/04 14:35
895F：→ luohou: 离题真严重 05/04 15:30
896F：推 annabellehsu: 推 05/04 15:56
897F：嘘 DICKASDF: 上面某位 还在那弱势 我相信伊你弱势的标准逻辑 05/04 18:58
898F：→ DICKASDF: 女性永远是弱势 自助餐会很喜欢你这种男性当队友 05/04 18:58
899F：→ DICKASDF: 而且为啥被说肥宅没差就没关系 一样是歧视 05/04 19:01
900F：→ DICKASDF: 但大部份都是知道开玩笑 这真的就看你怎样看 05/04 19:02
901F：→ DICKASDF: 相信我 以前宅宅 肥宅词出现 男的也肯定大多不喜欢啦 05/04 19:03
902F：推 GraNiu: 楼主辛苦了，没想到这也可以战 05/05 00:42
903F：推 AhBall: 推 05/05 03:51
904F：推 kenshin333: 我自己不会用这个词，但也不会阻止人用 05/06 02:54
905F：推 tt77oo44mm11: 这串也太High了吧 05/07 15:45
906F：推 crorangeazy: 母起来嗨 05/08 17:21