作者k960674 (Kaul)
看板PACERS
标题Re: [Live] 大鸟记者会
时间Thu May 5 23:37:37 2016
Jared Wade @8pts9secs 7分7 分钟前 查看翻译
Vogel is gone. Which is fine. His offense was bad, he didn’t vibe with Larry
philosophically. But Bird’s been a jackass throughout this.
This press conference was full of unnecessary, low remarks about a coach who
did a fine job. More on it here:
What makes Bird’s remarks worse is that they weren’t coherent and blunt.
They were contradictory to things he has said, should known.
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"why did Bird say they would have to pay big money to retain Solo? They can
only pay 2.3 mil, correct?"
"I’m not convince Larry understand the CBA."
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.13.85
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PACERS/M.1462462660.A.951.html
"Larry Bird couldn't clearly articulate why he let Frank Vogel go. He won't be
able to clearly articulate why he hires his next guy."
※ 编辑: k960674 (118.171.13.85), 05/05/2016 23:46:08
1F：推 ramses990: Solo的结果不也很好猜 大鸟不是没压力 银弹、老板想 05/06 01:03
2F：→ ramses990: 争冠等 他会为他自己负责的 当初抽掉Solo的TO怎可能花 05/06 01:03
3F：→ ramses990: 大钱留他 除非他强到那个地步或是便宜留下 况且队中 05/06 01:03
4F：→ ramses990: 还有个小狗 05/06 01:03
5F：推 JerMi: 当初急着先抽掉Solo的TO就没半点道理，感觉纯粹就大鸟觉得 05/06 01:07
6F：→ JerMi: 他打不好而已。这跟什麽银弹什麽争冠哪有啥关系，又不是直 05/06 01:08
7F：→ JerMi: 接把Solo裁掉补别人。 05/06 01:08
8F：推 sliverstream: 他那时就是打很烂啊 好像只有大鸟觉得他烂似的XD 05/06 01:10
9F：→ k960674: 与其说烂 不如说一开始的角色就是在DNP和三线间摆荡 05/06 01:15
10F：推 kuchibu: 如果只怪大鸟 那FV要不要一起怪? 05/06 01:15
11F：→ kuchibu: 除非真的是大鸟要FV不要用 那真的就大鸟自作自受了 05/06 01:16
12F：推 ramses990: 银弹争冠是指接下来的布局 solo不会留 05/06 01:16
13F：推 sliverstream: 给了他一年时间先发,表现普普,自告奋勇打夏季表现又 05/06 01:17
14F：→ sliverstream: 烂爆,假如要他继续担任这季先发保证你们不抓狂? 05/06 01:17
15F：→ sliverstream: 他季末表现跟突然变超准的三分又谁能料到? 05/06 01:18
16F：推 kuchibu: 另一个原因啦 所罗门那时候跳投不是一直烂 05/06 01:19
17F：推 bluedragon: 我也觉得都怪大鸟没甚麽道理 05/06 01:19
18F：→ kuchibu: 是越来越烂 只觉得真的是命运啦 05/06 01:20
19F：→ sliverstream: 季初有几场solo表现神勇,但三分就常砸砖,我就常推文 05/06 01:20
20F：→ sliverstream: 他三分一定要练起来才有生存空间 05/06 01:20
21F：推 JerMi: 不是能不能先发的的问题吧 只是说在那个时间点抽掉TO很怪 05/06 01:21
22F：→ JerMi: PG回来应该也没人期望他能先发 05/06 01:21
23F：→ kuchibu: 不然依计画 季中会交易掉 补进来的人也不知哪个位置 05/06 01:22
24F：推 ramses990: 大鸟就表明你FV这季Solo你不要给我用 结果FV没辄还是 05/06 01:22
25F：→ ramses990: 要靠他来救 这也是两人矛盾的地方 05/06 01:22
26F：推 JerMi: 冰Solo其实FV一开始执行的很好，但中间有一段伤到没啥人可 05/06 01:24
27F：→ JerMi: 用了也是逼不得已 05/06 01:24
28F：→ kuchibu: 就是不知道是大鸟要FV不要用 还是FV觉得不好用不要用 05/06 01:24
29F：推 ramses990: 他季末三分超准 大家还是怀疑他是合格的三分射手？可以 05/06 01:24
30F：→ ramses990: 设计战术给他？ 05/06 01:24
31F：推 sliverstream: 看solo能这样回勇我也替他高兴,也代表大鸟选人眼光 05/06 01:27
32F：→ sliverstream: 不错啊,当初选了完全没在首轮名单的大家都傻眼 05/06 01:28
33F：→ sliverstream: 重点还是不要事後诸葛吧 .... 05/06 01:28
34F：推 larson: 小市场城市哪来本钱银弹争冠?养出来的好球员就这样被浪费 05/06 01:38
35F：→ larson: 最得人心的教练这样就被放走,我想绝对会让球队的士气打折 05/06 01:39
36F：→ larson: 像勇士那种换新教练马上夺冠的案例根本是个案,溜马现阶段 05/06 01:40
37F：→ larson: 阵容问题就一直存在着矛盾,大鸟让这两位走掉只是给自己的 05/06 01:41
38F：→ larson: 退路有个台阶下,我很怀疑PG会怎麽想,搞不好就更想要走了 05/06 01:42
39F：推 kuchibu: 就看剩下的球员成不成熟罗 05/06 01:43
40F：→ kuchibu: 能永远跟着和自己要好的教练当然好 但总是会有无法如意 05/06 01:44
41F：推 kuchibu: 的时候 总不能永远走不爽就斗走教练的态度吧 05/06 01:47
42F：推 larson: Vogel不是第一个牺牲者,从Granger被无预警卖,Hibbert被公 05/06 01:48
43F：→ larson: 开检讨(批斗?!),到今年Solo被撤掉TO,根本就是把养好的球员 05/06 01:49
44F：→ kuchibu: 但先预设立场下个教练一定差的话 那也没办法了.. 05/06 01:49
45F：→ larson: 们或教练们,在第一时间不看好就直接一脚踢掉 05/06 01:49
46F：→ larson: 这种作法实在太过粗糙了 05/06 01:50
47F：→ larson: 我不是说下个教练一定会比较差,但很难像Vogel一样能团结球 05/06 01:51
48F：→ larson: 员们上下一心,特别是上面还有个极为蛮横强硬的大鸟 05/06 01:51
49F：推 bluedragon: Granger交易有争议 但Hibbert我觉得被"检讨"刚好而已 05/06 01:52
50F：推 kuchibu: 稀薄特真的 球队对他够好了... 05/06 01:53
51F：推 sliverstream: Granger跟hibbert我敢保证绝对不是"无预警" 晚点我 05/06 01:53
52F：推 larson: Hibbert不是不能卖,重点是被公开检讨,这种表现不好的批判 05/06 01:54
53F：→ bluedragon: 我觉得换教练这件事 等确定谁接任再来干谯也不迟 毕竟 05/06 01:54
54F：→ sliverstream: 来po一篇,大鸟在做决定之前都会有些放话暗示 05/06 01:54
55F：→ larson: 本来就应该是私下直接对球员,而不是对媒体放话,然後让球员 05/06 01:54
56F：→ larson: 最後再来经由媒体承担 05/06 01:54
57F：→ kuchibu: 我是说乔治如果预设下一个教练会很差 也没办法了 05/06 01:54
58F：→ bluedragon: FV的确就是遇到瓶颈 蛮多球员在体系下发挥不出水准 05/06 01:55
59F：→ sliverstream: vogle被换也不是第一时间不看好才被换,他的弱点一直 05/06 01:56
60F：→ sliverstream: 没改善,去年还留用我就有点质疑了,今年还会给他机会 05/06 01:56
61F：→ kuchibu: 一个球员要永远跟着一个教练 真的是影响因素太多 05/06 01:56
62F：推 bluedragon: 大鸟也许作风强硬 但我想说 在他这个位置要是跟球迷一 05/06 01:58
63F：→ bluedragon: 样太多个人情感 一直安於现状 那也不是一个好的决策者 05/06 01:59
64F：推 sliverstream: vogle的短板连我们球迷都看的出来,何况bird,第五战 05/06 02:01
65F：→ sliverstream: 的离谱调度当地球迷也是骂翻天,怎麽现在换掉他,却都 05/06 02:02
66F：→ k960674: 第五战的调度我对Vogel没有意见，他已经尽力不让替补放火 05/06 02:03
67F：→ sliverstream: 指责大鸟? 大概就是vogle人缘太好,bird太顾人怨吧 05/06 02:03
68F：→ k960674: 了，而战犯之一的Stuckey也在後来Vogel的信任下表现很棒 05/06 02:03
69F：→ k960674: 我对炒掉Vogel有不满，但不是让我现在很火大的原因 05/06 02:03
70F：推 bluedragon: 那你可以解释一下为何关键时刻 老是战术跑半天球都发 05/06 02:04
71F：→ k960674: 而是你Larry Bird干总管干这麽多年，搞了一个从美国球迷 05/06 02:04
72F：→ k960674: 到随队记者和球评都很倒弹的方式让Vogel这样的功臣离开 05/06 02:04
73F：→ bluedragon: 不进来 不然就是失误掰掰吗? 看了不知道N次了 05/06 02:05
74F：推 kuchibu: 不过说实在本来以为大鸟还会再拖一个球季的其实 05/06 02:05
75F：推 sliverstream: 真的别再拖了....至於下一个好不好就是BIRD要负的责 05/06 02:07
76F：→ sliverstream: 任了,我相信他敢这样换 内心应该有内定人选了 05/06 02:07
77F：推 JerMi: 问题就是Bird每次都是赛後在记者会上明示暗示对球员教练怎 05/06 02:20
78F：→ JerMi: 样不满，这种话难道不能直接谈吗？让教练球员都觉得总管 05/06 02:22
79F：→ JerMi: 这个人很情绪化整天都惊惊怕没顺着他的意这样真的好吗 05/06 02:22
80F：推 sliverstream: 私下谈会不会又被球迷认为是"无预警"呢,大鸟风格就 05/06 02:25
81F：→ sliverstream: 是直话直说,讲得也很一针见血你无法反驳,这样算是情 05/06 02:25
82F：→ sliverstream: 绪化吗? 冷酷不留情面倒是有,不过他自己都说这是份 05/06 02:26
83F：→ sliverstream: 不讨喜的工作了,要搞的八面玲珑人人好聚好散不是他 05/06 02:28
84F：→ sliverstream: 的工作,也不符他的行事风格 看好几年也习惯了 05/06 02:28
85F：推 sliverstream: 他都很明确的指出了你的缺点要你改进,也不是私下来 05/06 02:31
86F：→ sliverstream: 阴的挑拨离间什麽,这种程度的压力对职业球员应该是 05/06 02:32
87F：→ sliverstream: 还好吧, 啊 玻璃心hibbert例外 05/06 02:33
88F：推 dusted: 事实上他的个性造成团队问题不也是事实吗？难道推说哎我就 05/06 03:27
89F：→ dusted: 是做自己啦就可卸责？要这麽说的话，魔兽人生，喇邦decisi 05/06 03:27
90F：→ dusted: on也都是做自己，但一样，这些不都在伤害团队？我们先示范 05/06 03:27
91F：→ dusted: 了怎麽对待多年主将，再示范了怎麽对待有功少帅，我就看 05/06 03:27
92F：→ dusted: 看这个小城市球队要拿什麽说服人来。 05/06 03:27
93F：推 YO8BO10: 怀念与LBJ争东冠的日子，Vogel好教练 05/06 03:28
94F：推 dusted: 你大可嘲讽希伯玻璃心，但别忘了阿伯为谁不平 05/06 03:31
95F：推 sliverstream: 我看到一直拿阿伯为希伯抱不平来指责大鸟也很怪 05/06 03:40
96F：→ sliverstream: 一个是多年战友,一个是讲话很毒的上司老板,换做谁都 05/06 03:41
97F：→ sliverstream: 会挺自己战友不是? 05/06 03:42
98F：推 sliverstream: 还有大鸟造成了什麽团队问题? 换帅成果如何都不知道 05/06 03:46
99F：→ sliverstream: 交易小葛跟後来成绩不佳也早就有诸多证明根本无关 05/06 03:47
100F：→ sliverstream: 倒是hibbert公开放话队中有人自私跟我篮板都被人抢 05/06 03:48
101F：→ sliverstream: 走这就不算伤害球队? 也难怪下个球季走了舞王篮板一 05/06 03:49
102F：→ sliverstream: 样烂会被bird拿出来打脸,真的自找的,什麽都要怪总管 05/06 03:50
103F：→ sliverstream: 当然容易 05/06 03:50
104F：推 sliverstream: 有功但走人的总教练勇士mark.jackson,骑士blatt,开 05/06 04:13
105F：→ sliverstream: 除他们的总管也是伤害球队吗? 05/06 04:13
106F：推 b89701221: FV今年把球队带进第一轮已经是合格表现 不要忘记季初 05/06 07:17
107F：→ b89701221: 所有评价都是马应九 除非真的是好人选帮大鸟漂白 否则 05/06 07:17
108F：→ b89701221: 他绝对被骂到臭头 05/06 07:17
109F：推 RoyHibbert: 靠夭 一觉起来Vogel就掰了 大鸟搞啥 05/06 07:38
110F：推 indpa5553: FV又不是被火，就约跑完不续聘而已，不然还要大鸟怎样 05/06 08:17
111F：→ indpa5553: ？继续续约？让他干一辈子溜马教练？ 05/06 08:17
112F：推 larson: 其实还有一年的合约,球队有权决定是否延长,所以不是跑完 05/06 08:23
113F：→ k960674: 不能认同sliverstream大的讲法，有些事情当然是球员不成 05/06 08:23
114F：→ larson: 也不是Fire,就跟Solo一样,被告知明天不用来上班了 05/06 08:23
115F：→ k960674: 熟造成的，但是不代表你总管就可以这样公开嘲讽球员。 05/06 08:24
116F：→ k960674: Hibbert在影射某人自私，大家都知道是Lance，但事後Roy也 05/06 08:25
117F：→ k960674: 在季後赛表示"後悔那样做"，而且和Lance交情一直都很好。 05/06 08:25
118F：→ k960674: 你干总管的隔了一年跑去翻他的旧帐拿出来在记者会上炮他 05/06 08:26
119F：→ k960674: 高度到底在哪里？ 05/06 08:26
120F：→ k960674: 至於交易小葛後成绩不佳并没有诸多事证证明无关，只是有 05/06 08:26
121F：→ k960674: 记者跑去写了个护航文去帮大鸟讲话；甚麽Granger休息室影 05/06 08:27
122F：→ k960674: 响力没那麽大之类的，感觉还比较像官方付钱请人推责任。 05/06 08:28
123F：推 ramses990: 其实可以理解FV、Solo为什麽不用 但也赞同k大的说法 05/06 08:39
124F：→ ramses990: 大鸟你可以好聚好散 干嘛还当场洗脸 这是k大怒的原因 05/06 08:40
125F：→ ramses990: 这对那些走的人观感会是怎样 大家都很听话结果还这样 05/06 08:41
126F：推 dusted: 如果这样处理人事调动的手法都不会影响团队，那就是各人 05/06 09:00
127F：→ dusted: 看法不同了。另外，现在反V教的也拿第一轮止步为由，懒得 05/06 09:00
128F：→ dusted: 爬文，请问各位季前展望是东冠还是总决赛啊？ 05/06 09:00
129F：推 dusted: 换帅成败系於很多偶然，不是明年战绩好坏便可想当然佐证， 05/06 09:02
130F：→ dusted: 否则站在现在，我为何不能拿今去年对比说换帅是错的 05/06 09:02
131F：推 b89701221: 换了就换了 但我还是要干脚大鸟 你准备的这盘菜是要怎 05/06 09:04
132F：→ b89701221: 样打小球跑轰 连个合格的控球後卫都拿不出来是打个屁 05/06 09:05
133F：→ b89701221: FV只好走老路回到坚守反击 明年最好也不要期待PG去4号 05/06 09:06
134F：→ indpa5553: 反v教都出来了 呵呵 05/06 09:07
135F：→ b89701221: 让他好好打3号位 我们没有DGreen那种球员就认份点 05/06 09:07
136F：→ indpa5553: 应该跟FV再延长10约的，球迷那麽爱他 05/06 09:08
137F：→ b89701221: Turner目前看起来也是四号位优於五号位 05/06 09:08
138F：→ indpa5553: *年 05/06 09:08
139F：推 sliverstream: 小葛休息室影响力问题bird自己也提过了,还很委宛的 05/06 09:27
140F：→ sliverstream: 说他属於比较安静沉默是用自己行动来带队的,看到官 05/06 09:29
141F：→ sliverstream: 方花钱请记者写文,反V教都出来,再看看置底,我还是闭 05/06 09:30
142F：→ k960674: 你如果知道那篇文章是ESPN出来的而不是溜马相关媒体的人 05/06 09:32
143F：→ k960674: 去写的，应该会改变一下自己的观点。 05/06 09:32
144F：→ sliverstream: 嘴好了,只能说bird这几年的行事风格就是这样,但球迷 05/06 09:33
145F：→ k960674: 整篇文章就是把责任推给Lance、护航说Granger影响力没那 05/06 09:33
146F：→ k960674: 麽大，记得那和我们当年下半季比赛的观感完全不一样啊？ 05/06 09:33
147F：→ sliverstream: 买不买单又是一回事了 05/06 09:34
148F：→ k960674: 现在的重点就是连随队记者都不爽护航了，去年的记者会批 05/06 09:35
149F：→ k960674: 评的风浪还没那麽大，而今年这样搞一次直接让人新仇旧恨 05/06 09:36
150F：→ k960674: 都上来了，你Larry Bird当总管这样处理事情甚至已经有其 05/06 09:36
151F：→ k960674: 他球队的教练/总管看不下去跳出来骂了。 05/06 09:36
152F：→ indpa5553: 呵呵又来了 05/06 09:53
153F：→ pezhan: FV不是不能炒，而是大鸟态度跟时机点，这才让人不爽 05/06 09:58
154F：推 kuchibu: 蛮喜欢稀薄特的但实在不想帮他说话 05/06 10:11
155F：推 kuchibu: 稀薄特走人後不是讲过他想要跟有打过NBA的教练吗??哈哈 05/06 10:14
156F：推 kuchibu: 反V教的应该不多吧 大多还是後来看到战术太死才想换吧 05/06 10:29
157F：→ k960674: 反V教的教不是指教练吗... 05/06 10:32
158F：→ kuchibu: 只有我算一开始就比较反V吧 我那时比较挺欧比 05/06 10:32
159F：推 kuchibu: 应该是基督教派的教吧 05/06 10:36
160F：推 ramses990: "教"是指教练啦! 现在再批FV的人相信还是都很喜欢他的 05/06 10:41
161F：→ ramses990: 包括大鸟 他给溜马这几年的冠军冲击力 从烂队接手後 05/06 10:43
162F：→ ramses990: 的锐变 只是觉得现在是换教练时候了 05/06 10:43
163F：推 kuchibu: 不过看到置底是因为臭脸贝里斯开的 觉得..... 05/06 10:52
164F：推 JerMi: Bird的说法都是对他自己有利的啊，用他的说法我是觉得不太 05/06 16:32
165F：→ JerMi: 客观吧！ 难道他会说後悔交易走Granger和後悔批评Hibbert 05/06 16:33
166F：→ JerMi: 而且大家并不是什麽都怪总管，是怪他自以为神交易和垃圾手 05/06 16:33
167F：→ JerMi: 法破坏团结和未来招募吧！ 05/06 16:34
168F：→ JerMi: Bird行事风格就是这样不代表大家不能不爽吧，这种东西是累 05/06 16:36
169F：→ JerMi: 积的，一两次觉得可能是球员个案，五六七八次就知道是你总 05/06 16:36
170F：→ JerMi: 管大人行事有问题了啊，我们都看得出来球员间会不知道吗？ 05/06 16:37
171F：推 ppacers: 带了六年其实也够长了 05/06 19:47
172F：推 Acehole: 蛮认同k大的说法 05/08 10:23
173F：→ Acehole: 不过Vogel换掉也是预期的 05/08 10:34