※ 引述《NVK (The Old Boy)》之铭言： : 首先，感谢回应。 : 我想说的是，您除了挖快一年前的推文， : 能不能找一些这半年来「比较近期」的东西来描述我? : 再者，如果一段描述基於事实又没违规，为什麽不能说出来? : 另外，关於「甘Hill啥事」这句。 : 我当天的确是终场才打开手机上ptt看live推文， : 我的本意的确是搞不懂，因为BOX上他1TO而已，後来方知那是关键TO。 : 无论如何这语气太冲了，我先前已经有向冒犯到的人道歉。 : 这里再次说声sorry。 为什麽你要针对我挖快一年前的推文这件事呢？ 这次先指控我拿刀捅你的人是你，说我不光明正大的也是你。 既然你硬要挖新仇旧恨，当然就是从最早以前的开始罗。 : : #1HFGARss : 如果你这麽关心我，更不是个蓄意以偏概全的人， : 连快一年前的推文纪录都记得并挖出来讲。 : 那我会对你忽略了该场四天前的live推文 (#1HDzcLq4) : 感到相当不可思议。 : 直接跳到该篇推文最後，试问我用了多少句子和版友讨论， : 部分版友严词批评溜马一号球员的无作为，其实忽略了内线与战术。 : 这种讨论其实占我80%以上的发言。 : 当然，你有无视的权利。 没有无视啊。 现在的问题是你一直要我注意那些理性讨论的言论，刻意避重就轻。 那些大家诚心讨论的内容毫无问题，有什麽好讲的？ 不是说你在理性讨论的时候多诚恳这方面就可以无视掉。 : 你或许想营造给大家，我除了讽刺口吻没有讨论意愿。 : 网路上大部分人是没空的，你这种节录手法就会很有效果。 : 但我必须指出，就在这篇live里，我留了23则推文， : 我推文中同意了ppjoey，也和larson讨论彼此对Hill传导上的想法歧见。 : 你就节这四句，前後因果关系全省略了，好公正啊。 : 与其说我欣赏hill，倒不如是我觉得他在"那段时间" : 被部分无视战术配置与内线能力的版友，批判的太过火，让我想说点什麽。 同上。 你想说点什麽没差，但是老话一句，「有必要吗？」 : 请问，该场最大败北因素之一是高达16次的TO，请问Hill有几次? : 零。 : 这样还能把主要炮火往hill身上轰，脸不会红吗? 我脑中就这念头而已。 : 我讲的很含蓄了，这你也看不过去，会不会管太多? : 我批评的一直都是部分人士的「分析观点」， : 从来就没针对谁的「发言风格」加以"检讨"。 : 这其实是你的行为。 问题就在於你的发言风格已经在板上造成过不只一次的不愉快了。 大家都知道你是Hill的死忠球迷。 当然要批评未尝不可，但是否真的有必要用这种方式去批评？ : 有趣。 我"直接用讲的"推文都被你轻松无视了。 : 再说，我某些推文你听来讽刺，但若这就是事实呢? : 若版上就是这样看待他们，为什麽我不能讲。 : 我描述的就是当时讨论到Hill的氛围， : 你觉得被酸到是因为实际推文中呈现的就是这个样子。 : 举出盲点的人对你们而言很碍眼，不就是这样吗。 该讨论串在到你推文之前几乎没人去指责过Hill，事实上他那场打得还不错。 从你冒出那段莫名的推文前大家不都还是以很普通的方式去讨论比赛的内容？ 听来讽刺没错啊，可是你说是事实？ 每个人的观点不一样，你认为该篇板友有双重标准，我认为没有。请问事实在哪？ 如果板友回去看该篇推文，他们只会看到我称赞过Hill终场前的buzzer。 那两串推文我可以说是一个旁观者，我的看法就是你莫名插入酸板友的话，这算客观吗？ : 和我沟通? 你是算准版友不会去那篇看完#1HbSWH2v推文始末吗? : 在你莫名其妙吐这句「我看NVK大之前已经影射板友标准不一蛮多次的了」之前， : 我留的「每一句」推文都在跟你就事论事: 谈球员、谈薪水、谈CP值， : 直到你突然冒出这句离题攻讦为止。 : 请问在#1HbSWH2v这篇我影射了谁? : 另外: 「我看NVK大之前已经影射板友标准不一蛮多次的了」 : 请问你觉得这样直接呛人有没有问题? 没错啊，在谈这些，因为这是我使用的方法。 我早说过了，我的想法是「我直接讲你说话的方式太酸似乎不大好意思，所以想试着用我 的观点说服你，让你不要一直觉得板友双重标准还用话酸人。」 但最後证明每人观点不同，我无法做到。 那我能干嘛？当然是直接把原本的目的开诚布公罗。 难道这不能算是沟通吗？我很好奇你对沟通的定义。 你是希望我怎麽向你表达你酸板友不太好这事？ : 抱歉不应该这样描述你，请告诉我: : 遇到「一边说别影射版友 一边直接离题呛你」的人，该怎样处理? : 请先找一下今年五月到现在， : 我因为护航hill有过哪些攻击言论再来抹黑好吗? 不好意思在下驽钝。 我不知道有比你所谓「一边说别影射版友 一边离题呛你」更好向你表达我原意的方法。 如果你认为我当时是在呛你，嗯……虽然我很想和你道歉， 但是你最後用笑谑的方式在指责我。 那件事情从头到尾没有解决。 另外我哪里抹黑过你了？我从来没有捏造过任何言论。 本来有问题的言论就不是全部，拿整个过程出来讲岂不反而模糊焦点？ 个人原本没打算回应，别忘了随随便便说我拿刀捅人的可是你。 这自然会让人想起今年五月那件「从未解决的事」，当时你也说我拿刀捅你。 如果你始终认为我说话方式出问题你可以针对这方面来和我沟通。 而不是当我有意要试着缓和一下的时候就说我拿刀捅人。 如果说我的讲法算抹黑的话那请问这算？ 我的想法还是一样，有支持的球员很棒。 而认为自己支持的球员被无端漫骂时固然会很不愉快， 但是当大家都在讨论球员时突然出现针对板友的言论请问你觉得如何？ 你当然可以表达自己的看法，改变板友讨论的态度。 但是你可以不需要使用这种会让人不愉快的的说话方式。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.102.128 ※ 编辑: k960674 来自: 140.116.102.128 (12/20 22:05) 如果他认为当时我指责他的方式有问题并且造成他观感不佳我非常愿意道歉。 不过该串最後的了结方式很糟糕，事情完全没有解决。 ※ 编辑: k960674 来自: 140.116.102.128 (12/20 22:34)