作者todaynow (reggia)
看板PACERS
标题Re: [乳莫] 老梗新炒 JO to LA again
时间Tue Dec 25 16:17:29 2007
※ 引述《Maxslack (车羽)》之铭言:
: ※ 引述《IndyPacers (Mr.31)》之铭言:
: : 目前最大的乳莫传闻主角是 Kidd,
: : 包括湖人、小牛、骑士、金块都对大三元制造机垂涎三尺。
: : 当中的报价以金块最吸引人(金块版简直高潮了!!),
: : 湖人所提出的人选如果可以换到 Kidd,那篮网的GM可以考虑自杀了。
: : 乳莫是从谁那边传出来的? PETER VECSEY 是也!
: : 他老兄说,如果湖人追逐小孩先生未果,则会把目标重回小欧身上,
: : 这算是老梗新炒,不过着眼的目标就不同了。
: : 大家都还记得暑假讨论交易时,最大的症结就是Andrew Bynum,
: : 我们这边死命想要他,而湖人那边不肯手。
: : 而今Andrew Bynum打出了他的身价(当初的称号是下个侠客),
: : 现在想 小欧 ←→ Andrew Bynum+ Lamar Odom 是根本不可能了。
: : 所以换个念头,取而代之的是降低薪资空间。
: : 小欧本季薪资19.7M,明年是21.3M,後年是23M。
: : 加上还有个莫非大叔,9.2M → 10.1M → 11M → 11.9M (10-11球季),
: : 包含小邓跟小汀的约都是到10-11球季,如果小欧或是莫非不弄走其中一个,
: : 则未来2季薪资是根本毫无作为可言。
: : 所以因应球队降低薪资空间的思维模式,
: : PETER VECSEY提出6换一个交易案。
: : Kwame Brown+Chris Mihm+Sasha Vujacic+Javaris Crittenton+Ronny Turiaf+Coby Karl
: : for
: : Jo
: : 刚刚用RealGM尝试了一下,这交易是可以成立的。
: : http://www.hoopshype.com/salaries/la_lakers.htm 这是湖人薪资表
: : 然後明年我们的薪资总额降低到47M~50M左右。
: : PETER VECSEY这想法蛮有趣的,用小欧换来一大群人,
: : 只为了节省小欧往後2球季的44M薪资。
: : 而且跟湖人换还没有换到Lamar Odom,要说小欧的交易价值低也没低到这种程度吧?!
: : 要交易也是跟尼克阿!! 颗颗。
: : 顺便捞一枚明年的第一轮选秀。
: 这个交易对湖人根本一点意义都没有
: 整个交易乳摸整体看起来就像是我去玩玩交易系统发现可以 哇 这样可以交易耶
: 然後就开开心心的发新闻稿现宝 根本就是个无脑兼...反正你爱套上甚麽都可以
: 先来说说湖人被牵扯到交易的这些人
: Chris Mihm&Ronny Turiaf现阶段是湖人禁区轮替 但是也不是特别好用或有潜力
: 可以开发 大概就是顶着用 Chris Mihm曾经有单季十分六篮板 是可以期待一下
: Ronny Turiaf就跟灰狼疯狗一样的角色 这季长出一点中距离
: Sasha Vujacic+Javaris+Coby Karl Sasha是湖人现阶段还算堪用的替补射手
: 专门做战术给他射的话还挺准的 这季不再是练习射手 跟小邓里维这季的转变蛮像的XD
: Javaris是这季刚进来的新秀高控卫 运球不赖 还蛮有潜力的一名後卫
: Coby Karl就略过不提 反正这季他在湖人也只上过一场
: Kwame Brown对湖人来说 则是拿来抵御西区变态长人阵的唯一防御
: 重点来了!!小欧交易到湖人能做甚麽 惨 就是跟他一样的事情...
: 老实说吧 小欧那招翻身跳头既不是非常准 又不是特别有禁区威胁
: 来湖人绝对不会主打他那个点 可能Odom的切入都比他跳投命中率高
: 何况现在湖人不缺人跳投 我们的老大本身进攻跳投就占了75%
: 我们的内线现在主要再做的是接应後卫群传的好球 跟极少数的禁区单打(一场两三次)
: 小欧来能接受这样的定位吗?何况我们内线已经够会受伤了
: 实在不太需要小欧来一起...恩
: 再来看看我们的球员到遛马这边的发展性
: Chris Mihm&Ronny Turiaf现阶段抢篮板比不上Jeff Foster&Troy Murphy
: 比进攻Chris Mihm受伤之後球感根本还没恢复 Ronny Turiaf的中距离跟Troy Murphy的
: 三分球一比根本是笑掉大牙 唯一赢的大概只有比较会煽锅 "比较会"
: Sasha就是个射手 很遗憾 贵队有小邓里维还有一堆正在养以及比他实用二三号
: 他来贵队就真的是等着季末薪资到期不被续约的份 Javaris你们是可以慢慢养养看
: 依照小汀的伤病史 说不定有它发挥的机会
: Coby Karl?当作没他就好了
: Kwame他虽然是湖人的禁区屏障 很遗憾 他盖锅鸟小欧不知道多少
: 又少小欧的那一千零一招 虽然我前面把他那招说的很不堪... 但他完全是跟小欧
: 不同级别的 阿 其实讲这个多没甚麽意义 因为他在这篇交易是被拿来当到期薪资的...
: 所以结论是 这乳摸笑笑就好...以上是以个人的角度来看 有错请指教
看到大家讨论的很热列,我说一下自己的一些看法。
观於湖人的部份,我觉得Maxslack讲的很好呦。^^
以目前湖人的阵容,真的还需要有变化吗?
我想这可能必须取决於高层的想法,因为以目前湖人的阵容,今年表现还不错,
就算还只能在一二轮徘徊,但三年後,应该会有不小的作为,队上一中一控
都是非常有潜质的年轻人,而这两个位置也足以让整个湖人值得期待了。
只是就像刚说的,那也是两三年,湖人阵中谁都可以等,但Kobe呢?
这也是为何会谈到Kidd、谈到JO。
奇德小子就不用提了,他到湖人就等於可以让湖人爬到第二轮以上。
那小欧呢?很抱歉,我也是觉得小欧到湖人,湖人不见得更好,但...
如果好的话呢,有想过吗?
AB+JO+LO。
七尺+七尺+六尺十
虽然篮球不是纸上游戏,但这样的锋线,对不起~我期待了!
因为篮球队上,你再有多少好的球员,始终就还是那五个在场上而已。
总不能打不赢,就一次叫六个上去,要培养年轻人,就不要想在
这几年内拿总冠军,这点,溜马最清楚,也最残念。
错过了当年JB+AH+Artest(三选二为主)+others换T-Mac
错过了当年换Nash
等潜力,等到年轻人比老将早退休。
神米等完了,也退休了,这是结果论。但也很现实。
你就是要等,你不只要等他例行赛break out,
你还要等他季後赛被break out几次。
强者也都要被先电个两年。
所以这交易是个机会,是个重返荣耀的机会,就看你赌不赌。
何况这个交易连Bynum都没放出去,JC再好,控球你还是要慢慢养
他才19岁。快艇灰狼那几只都是前车之监
我只能说,如果我是湖人这边,看到这交易,我会马上点头答应,
顶多不行,小欧也快约满了,其他交易出去的球员,以湖人选秀的
眼光及自由市场吸人的能力,应该不用担心。
小欧也许他常受伤,但他的防守的确可以带给湖人更多的内线吓阻力。
在攻击方面,其实他的跳投也还不至於不准,真的准起来,来个五十多分,
这样的能力联盟真的有多少投中距离的球员可以办到?
毕竟命中率就是离篮框越近越高,如果你拿他的数据跟其他内线球员比,
可能很难做比较,但他不见得就是比较没有作用,会给人负面的映像是,
他的身高投太多翻身,而少了背框单打。
这是我们溜马对他的抱怨,但如果他去太阳呢?去勇士呢?去巫师呢?说不定
他会如鱼得水,我觉得可能是我们溜马迷一直嫌他,但他去一支不用当领导
者的球队,kobe+JO会比JO+Reggie差吗?当然不会。
当个第二人,他会让大家都爱他的,因为那才是他最适合的位置,而且最少,
他也愿意做改变,助攻也多了。
而谈到溜马呢,其实湖人这些球员都不错,不过交易也是要看目前的状况,
我只是很好奇,如果说只为了省钱。
那如果等小欧直接约满走不是最快,以溜马的薪资空间,今年清出空间跟明年清
出空间,有差吗?
还不是不能拿到什麽大咖。
除非你能有能力连莫大一起送走,但...你知道的...
如果溜马现在要换的也应该是以下面为主轴才有意义:
一个薪资合约要到的老手
一个有潜力或实用的三年内新人
一个十七顺位以内的选秀权。
这样对现在溜马脱手小欧才有意义。
而且现在也不是最好的时机,
目前两队都打的不差,为什麽要选这时候?
溜马如果真要交易,还不如等到二月时,看看有那几队,
这几年没打进季後赛或是很想进季後赛的那几队去call in,
更何况,我们也知道大鸟只喜欢跟好朋友做交易,他不像Walsh人缘好成那样,
除非,就是要给他甜头。
不然你就要像小哈那样,一直等一直等,等到整个暑假都鸟掉,最後还叫你去
好朋友Mullin那报到。
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◆ From: 218.171.55.170
※ 编辑: todaynow 来自: 218.171.55.170 (12/25 16:20)
1F:推 Maxslack:我文章中所没有说清楚的是 我认为小欧不是湖人的解答 12/25 16:19
2F:→ Maxslack:这种交易内容遛马必然不能答应 到最後仍会牵扯到Odom 12/25 16:20
3F:→ Maxslack:Farmar等人 而大幅度变更球队对於三角更不是好事 12/25 16:21
4F:→ Maxslack:就算真的以Odom为主轴进行交易 仍然会造成新阵容磨合的 12/25 16:22
5F:→ Maxslack:问题 原来那个交易还有一个问题没有顾到 湖人的禁区替补 12/25 16:23
6F:→ Maxslack:完完全全消失了 小欧对於队友的掩护效果我想没有KG这麽大 12/25 16:24
7F:→ Maxslack:总不能去路上看到七尺的就抓过来打吧(这边是夸饰法) 12/25 16:24
※ 编辑: todaynow 来自: 218.171.55.170 (12/25 16:26)
8F:推 Maxslack:对了 Kwame回来之後我们的前场身高也是七尺七尺六尺十XD 12/25 16:27
9F:→ Maxslack:至於养小将的问题 没办法 高层就是要养 除非是有阿泰跳楼 12/25 16:28
10F:→ Maxslack:大拍卖这种好康高层才可能去抢... 12/25 16:29
11F:→ todaynow:如果LO加入交易条件,湖人就不该做这个交易 12/25 16:28
12F:→ todaynow:因为这样的确对现阶段的湖人没有多大帮助 12/25 16:30
13F:→ Maxslack:对阿 可是不加入LO我想大鸟大概不可能答应= = 12/25 16:30
14F:推 Maxslack:那笔交易的问题在毫无甜头 完全只有清薪水= =|| 12/25 16:32
15F:→ Maxslack:不过实际上来说 我们湖人也是给不出甚麽甜头... 12/25 16:32
16F:推 ZhanYao:做这交易对二方不具太大意义。 12/25 16:35
17F:推 IndyPacers:PETER VECSEY这篇乳莫文引出 reggia大大..功不可没 !! 12/25 16:40
18F:推 richard1003:讲难听一点,现在Odom小欧一换一都要考虑了 12/25 17:17
19F:推 sliverstream:小欧一换一Odom? 不用考虑了,不同等级 12/25 17:22
20F:→ sliverstream:最好odom有小欧那种篮下吓阻力 12/25 17:23
21F:→ sliverstream:溜马迷们嫌小欧主要是嫌他领顶薪却没有领导力 12/25 17:25
22F:→ sliverstream:小欧一换一odom除了得到更软弱的内线防守有何好处? 12/25 17:26
23F:推 sliverstream:讲难听一点,溜马高层关注的是Odom之後的配菜 12/25 17:40
24F:→ sliverstream:名单里有Odom只不过是他是薪资比较match的长人 12/25 17:41
25F:推 kobekid:小邓换kobe.一换一都还要考虑了 12/25 19:17
26F:推 gargoyles:考虑我们太赚吗XD 12/25 19:26
27F:推 dusted:其中必然有诈XD 12/25 19:46
28F:推 bqd: 讲难听一点.Odom换Murphy 这大鸟才会同意 其他免谈 12/25 19:55
29F:推 pigface:如果湖人用那交易拿到小欧,再把Odom拿去换 Artest 12/25 20:17
30F:→ pigface:Artest + Kobe + JO 根本就是全联盟最强防守阵容 12/25 20:17
31F:→ pigface:湖人队会变成超人队, 只是溜马不会肯换的 12/25 20:18
32F:推 sliverstream:有内鬼!停止交易 12/25 20:31
33F:推 pigface:XDDDD 12/25 20:39
34F:推 oglms: XDDDD 12/25 23:21
35F:推 LanewGo:KB+JO的磁吸效应也要考虑 小孩和阿泰投奔湖人的意愿更高 12/26 00:22
36F:→ LanewGo:要我们家老大 付出绝不可能只有LO一个 大鸟又不是开慈济 12/26 00:23
37F:推 SULICon:XDDDD 12/26 00:29
38F:推 jyunwei:真的准起来来个五十多分…小欧生涯最高也才55= = 12/26 01:12
39F:推 jyunwei:XDDD一换一KOBE要考虑KOBE会不会一换来就报销 12/26 01:15
40F:→ pigface:kobe+小欧绝对是 1+1>2 再加Artest也不怕artest吵当老大 12/26 01:24
41F:→ pigface:老实说我在nba live这是我的梦幻1队,+tinsley+foster XDDD 12/26 01:25
42F:→ pigface:完全硬派啊!!! 不过这也只能讨论自爽而已 12/26 01:25
43F:推 boginn:pig大 完全提升了佛爷的地位 XD 12/26 16:11
44F:→ richard1003:其实这些在湖人板都讨论过 12/26 16:40
45F:→ richard1003:小欧的黑洞来打三角到底是>2还是<2就很难说了 12/26 16:40
46F:→ richard1003:小欧的确在单打和防守优於Odom 12/26 16:41
47F:→ richard1003:但Odom运转战术和传球的功力胜 12/26 16:42
48F:→ richard1003:现在湖人有个越打越凶的Bynum,也没那麽需要小欧了 12/26 16:43
49F:推 sliverstream:总之JO换Odom这种笑死人的话你在湖人版自爽就好啦 12/26 16:43
50F:→ sliverstream:光听到小欧黑洞就知道你的资讯还停留在前几年XD 12/26 16:44
51F:推 sliverstream:今年光助攻数JO就高过Odom了,你凭啥说JO黑洞? 12/26 16:47
52F:推 richard1003:换Odom是贵板自己提的乳摸吧 12/26 16:50
53F:→ sliverstream:之前想要JO的也是湖人,少因为BUNUM进步就在那马後炮 12/26 16:50
54F:→ richard1003:你看助攻是看一年的吗?生涯呢? 12/26 16:50
55F:→ richard1003:马後炮什麽?旧梗重提我只是说情势不同没必要换而已 12/26 16:51
56F:→ richard1003:目前不换对两队都好,你反对这点? 12/26 16:52
57F:→ sliverstream:当然是看今年,所以我说你的资讯还停留在过去 12/26 16:52
58F:→ richard1003:等小欧能像Odom实际组织一支球队的进攻 12/26 16:54
59F:→ richard1003:你再来告诉我他比Odom更适合打三角 12/26 16:54
60F:→ sliverstream:对别队的球员不够了解就少到别队队版讲些不重听的话 12/26 16:53
61F:→ richard1003:如果你要因为小欧在20场比赛内助攻稍微上升到2.7 12/26 16:57
62F:→ richard1003:就说他不再黑洞那也由得你 12/26 16:58
63F:→ richard1003:这个讨论串明显也对湖人球员不够了解 12/26 16:59
64F:→ richard1003:把小欧捧太高,Odom贬太低了 12/26 16:59
65F:→ richard1003:去年湖人板已经讨论很透彻了 12/26 17:00
66F:推 sliverstream:噗,你没讲"小欧换Odom都要考虑"这种蠢话,谁理你呀 12/26 17:00
67F:→ richard1003:还查出去年Odom禁区得分远高於小欧,你不知道吧? 12/26 17:00
68F:→ sliverstream:小欧能不能比Odom适应三角,都你自己说的算就好啊 12/26 17:01
69F:推 kobekid:Odom有那麽强的话,小欧加阿泰可以冲61胜 12/26 17:01
70F:→ kobekid:odem加kobe,能冲到61胜吗 12/26 17:02
71F:推 richard1003:那很难说,你把04溜马搬到西区再说 12/26 17:03
72F:推 kobekid:odom在东区就没入选过明星赛 12/26 17:04
73F:→ kobekid:把odom说的那麽好 12/26 17:05
74F:→ richard1003:自High?当初说想被交易到湖人到好像是小欧自己 12/26 17:05
75F:→ kobekid:当初是当初,现在也不会想了 12/26 17:06
76F:推 IndyPacers:熄火啦!! sli大.. 当初真不应该po这篇的 = = 12/26 17:06
77F:→ kobekid:那kobe,现在还想去公牛吗 12/26 17:06
78F:→ IndyPacers:我以为PETER VECSEY是个笑点.. 谁知道.. 12/26 17:06
79F:推 sliverstream:没啊,我只单针对他说"Odom换小欧都要考虑"这点 12/26 17:07
80F:→ sliverstream:完全是湖人迷的自爽,真希望不是所有湖人迷都这种水准 12/26 17:08
81F:推 kobekid:湖人迷有幻想症,每个人都知道阿 12/26 17:08
82F:→ sliverstream:至於那个一堆杂鱼换小欧的本来就不可能,没那麽多空间 12/26 17:08
83F:推 yushi:没关系,PO 出来笑一笑还不错聊。^^/ 12/26 17:09
84F:推 larson:就是有人要把笑柄当认真,把认真战点呀╮(╯ˇ╰)╭... 12/26 17:07
85F:→ sliverstream:我管它大版小版,敢在这讲这种话就要接受检验 12/26 17:10
86F:→ sliverstream:不过看来他还停留在黑洞欧的印象,太可笑了 12/26 17:11
87F:推 sliverstream:提助攻数比odom高他又说要看生涯,人是不能进步的喔XD 12/26 17:17
88F:推 sliverstream:平常我谯小欧谯的要死,真没想到会有帮他说话的一天 12/26 17:20
89F:嘘 gargoyles:烂溜马 12/26 17:21
90F:嘘 gargoyles:不期待 12/26 17:22
91F:嘘 gargoyles:等好久 12/26 17:24
92F:→ sliverstream:这样也要推成31 .... Orz 12/26 17:27
93F:→ IndyPacers:g大的等好久 让我大笑 XDDDDDDDDDDDDD 12/26 17:43
94F:推 richard1003:2.7助攻也要拿来说嘴,随便你 12/26 18:08
95F:嘘 sliverstream:当作没看到,回31 12/26 18:12
96F:推 richard1003:2.4->2.7就可以从黑洞变不黑洞,了不起 12/26 18:13
97F:→ sliverstream:现在才在查资料就免了啦 12/26 18:14
98F:嘘 sliverstream:大哈换bynum~ 12/26 18:16
99F:嘘 IndyPacers:31!! 我说黑不黑洞 要看比赛才知道吧 = = 12/26 18:18
100F:嘘 richard1003:原来溜马板风气就是这样 12/26 18:18
101F:推 vanstar:只是想把推文数弄成31罢了,R版友别想太多 12/26 18:20
102F:推 IndyPacers:31!! Stop!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/26 18:22
103F:推 ZhanYao:呵呵 12/26 18:22
104F:推 richard1003:我只是希望你公平看待小欧和Odom对球队的价值 12/26 18:25
105F:→ richard1003:对湖人来说,现在的确是一换一"要考虑" 12/26 18:26
106F:→ richard1003:小欧有明星身手,但他并不是"容易合作"的球员 12/26 18:27
107F:嘘 larson:阁下何能证明他并不是容易合作的球员呢? 12/26 18:28
108F:→ richard1003:也不是每队都像超赛凑明星就会赢球 12/26 18:28
109F:→ richard1003:至少近两年看来,有他的球队必须要以他为主 12/26 18:29
110F:→ richard1003:另外没有领导气质,容易受伤,薪资暴高,有时会闹脾气 12/26 18:30
111F:→ richard1003:把你们之前谯他的文章翻出来自己看吧 12/26 18:31
112F:嘘 larson:31~那也只能证明他不适合当个球队的老大而已,不等同於你所 12/26 18:31
113F:→ larson:说的呀!他不当老大,不代表不适合当老二呀~当然薪资除外啦^^ 12/26 18:32
114F:→ sliverstream:IndyPacers po的rumor真是双面刃 12/26 19:05
115F:→ sliverstream:能引来有水准的湖人版友发优质文 12/26 19:06
116F:→ sliverstream:也引来丢句"讲难听点小欧换Odom都还要考虑就跑的家伙 12/26 19:07
117F:推 jyunwei:小欧换Oden就不用考虑了(反正两个都是伤兵大队) 12/26 20:32
118F:推 dumanis:小欧换Oden就不用考虑了 (再加送一个莫大如何) 12/26 22:19
119F:嘘 sliverstream:Oden...讲难听点...疑?我觉得可以考虑一下耶 XD 12/26 22:44
120F:推 kobekid:多看溜马比赛吧,不要以过去的资料作判断 12/26 22:48
121F:→ kobekid:现在溜马领袖变成小汀,小欧之後扮演好老二的角色 12/26 22:49
122F:→ kobekid:溜马团队助攻全联盟第三 12/26 22:50
123F:→ kobekid:这代表人人都不是自干的球队 12/26 22:50
124F:→ kobekid:黑洞欧渐渐变成KG欧 12/26 22:51
125F:→ kobekid:小欧只要拿到球,一定是两人包夹 12/26 22:52
126F:→ kobekid:Odem,有这种待遇吗 12/26 22:52
127F:→ kobekid:odom 12/26 22:52
128F:推 kobekid:小汀助攻现在是全联盟第四 12/26 23:11
129F:推 pigface:......er.. 我是讲好笑的, 大家不要认真啊... 12/26 23:54
130F:推 adase:希望能再捕一只防守锁进来... 12/27 00:14
131F:嘘 jyunwei:阿泰? 12/27 00:16
132F:嘘 sliverstream:如果大家还能接受他的话..他回来球队实力更升一级 12/27 00:45
133F:嘘 pigface:可惜 Murphy 换不到阿泰, 我总觉得要拿冠军的球队都需要锁 12/27 00:47
134F:嘘 pigface:不过反正不期待溜马,换了化学效应也不一定好,再等等吧 12/27 00:47
135F:→ pigface:# 31 Again .......XD 12/27 00:48
136F:→ dusted:这次总算是亲身领教湖人迷的霸道了 12/27 08:45
137F:推 SULICon:楼上要见识我的和蔼可亲嘛XD 12/27 09:29
138F:嘘 dusted:好啊XD 不过先弄回31再说 12/27 10:57
139F:→ mygapawa:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/27 11:14
140F:推 Maxslack:32是让他能变回31 小欧换Oden就不用考虑了 QQ 12/27 17:28
141F:→ Maxslack:我想推的是 小欧换Oden你们真的不考虑阿@@? 12/27 17:28
142F:→ Maxslack:Odom非Oden阿...QQ 12/27 17:29
143F:嘘 pigface:可换但是要有配套,换就是宣布重建,不过我们总管不爱重建.. 12/27 17:33
144F:→ pigface:有 Oden 的情况最好是要有小欧带着一起上来,反正不可能 XD 12/27 17:34
145F:→ rssai:Oden那种伤,实在不能太期待~而且我认为小欧不太会带小孩 12/27 22:03
146F:→ jyunwei:不用考虑的意思是:直接换了! 12/30 00:14