作者kriswu8021 (Kristery)
看板Oversea_Job
标题[亚洲] 在东京两人生活多少比较充裕?
时间Sun May 21 15:02:14 2023
因为有在考虑要不要之後到东京发展
想要请教如果在东京两人生活的话大概多少才能算比较充裕?
如果去的话想要住在像是豊洲之类的地方
稍微看了一下1LDK基本上都是15万起跳 感觉可能至少要捏个18万之类的?
吃东西的部份的话两个人一天5000的话一个月大约也是15万
其他杂支像是手机费用之类的再加上一些娱乐费用 两个人可能12万
最後加上储蓄什麽的和一些杂支 感觉可能也是60万跑不掉
这样算上税的话是不是至少也要千万年收之类的 感觉如果有小孩的话更抖
也不太可能只住1LDK...
想请教前辈这样算有没有哪里高估或是没考虑到的?
住宿的费用是用SUUMO看的 还是可能只能住在比较近的月岛之类的 不然真的有点贵
感谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.14.71.41 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1684652536.A.239.html
1F：→ Roy75117: 你估的这个花费，偏富人的过法... 05/21 15:51
2F：推 kangta0819: 要不要降低标准跟开销… 05/21 15:53
因为不清楚大家都怎麽估的所以上来问问看
我查了一些日本网站都在那边说千万年薪不够
我问朋友他们也说网站讲得不准
3F：→ iloveweilong: 你的币值单位是什麽 05/21 17:19
日币
4F：推 ScottBrooks: 楼下推一下没有千万年收的话： 05/21 17:19
5F：推 leutk: 天天都外食会很伤荷包 自己煮省很多 05/21 17:37
6F：→ jpnldvh: 我每天只吃午晚外食平均1300供参 不过吃很烂 05/21 18:03
7F：→ f1986715: 餐费应该都能餐餐国产牛了，真不错。 05/21 18:09
8F：→ evadodoya: 真的是富人玩法 05/21 18:50
9F：推 pttnowash: 可以吃便利商店/超商半价品阿 超丰富又便宜好吃 05/21 20:21
10F：推 nelley: 比较想知道为何想住丰洲。。。豊洲跟月岛算商业区一般日 05/21 20:29
11F：→ nelley: 本人不会住那。。。 05/21 20:29
12F：→ jpnldvh: 便利超商便宜是哪个世界的日本？ 05/21 20:37
13F：→ antpro: 大概是前几年都在炒豊洲的タワマン，台湾人也耳熟能详了？ 05/21 20:40
生活满方便的 离海边又近 旁边就是mall 又有大公园
以居住来说还不错吧
14F：→ antpro: 年收千万过这种生活，也是挺硬的。 05/21 20:41
15F：推 yuzukeykusa: 吃的部分日本人单薪通常就太太煮，伙食费可以减少1/3 05/21 20:51
16F：→ yuzukeykusa: 吧，厨艺太差可能就灾难 05/21 20:52
17F：→ yuzukeykusa: 住的预算这麽高不如住离公司近一点节省通勤时间 05/21 20:53
18F：→ evadodoya: 台湾的超商我觉得也没有多便宜了 05/21 21:11
19F：推 s06yji3: 你要先决定想过什麽品质的生活才能确定支出和需要多少收 05/21 21:14
20F：→ s06yji3: 入。我自己身边的一个月的开支大约都40~50万日币左右。 05/21 21:14
21F：推 Apache: 你们搞不好两个人都吃公司啊 05/21 21:50
22F：→ tswperfect: 现在在美国？难道你在美国也餐餐外食？ 够奢！ 05/22 05:59
我基本都叫Ubereat啊 又不是大家都有时间煮饭 时间就是金钱
23F：推 CoNsTaR: 这个版日本贫穷线 800w 羊，换算两人没有 1600w 不如去 05/22 06:14
24F：→ CoNsTaR: 街上乞讨 05/22 06:14
25F：推 RINPE: 奇怪 怪人家外食还怎样 眼红？ 05/22 08:24
26F：推 rockman73: 比较好奇为什麽要住丰洲?? 虽然都心有点水准的1LDK差不 05/22 09:56
27F：→ rockman73: 多就那个房租 不过我宁愿找安静一点的地方住 05/22 09:57
28F：→ rockman73: 日本租房大概就抓月收1/3 我自己是觉得如果房租占月收 05/22 09:58
29F：→ rockman73: 1/4~1/5会过得比较舒服点 所以其实大概就跟你抓的60差 05/22 09:59
30F：→ rockman73: 不多了 05/22 09:59
31F：→ antpro: 我认识很多在日台湾人，也满喜欢住都心的啊。从小的习惯？ 05/22 10:10
32F：→ rockman73: 我的意思是都内很大为何要丰洲 xd 05/22 10:14
33F：→ rockman73: 我自己本来租1dk 12万多的後来都远端工作闷到不行搬去 05/22 10:16
34F：→ rockman73: 埼玉房租一样2LDK 自己是觉得舒服多了 05/22 10:17
35F：→ rockman73: 不过还是要看人啦 对环境有要求那就另当别论 05/22 10:18
我前阵子住过汤岛和大崎一阵子觉得还不错 汤岛很方便 大崎要到南边之类的也很棒
会想考虑豊洲是因为我喜欢海边 上次跟朋友去那边走走觉得很不错
再来就是交通方便吧 以後去工作的话公司日比谷线还算顺
如果ゆりかもめ另外一侧像是新桥之类的感觉更不适合住 也不见得比较便宜
36F：→ antpro: 每个人的生活习惯不同吧？我刚到东京时，只租五万的SH。 05/22 10:19
37F：→ antpro: 优点是离公司近；缺点就是，房子很破旧。 05/22 10:19
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/22/2023 10:26:00
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/22/2023 10:29:41
38F：推 s06yji3: 3餐都ubereats的话一天5000不够喔。两个人叫一次的话至 05/22 10:39
39F：→ s06yji3: 少3000吧。所以吃的话至少一个月30万喔。 05/22 10:39
我是说美国 日本比美国外食方便多了吧
40F：→ antpro: 日本网站都在那边说千万年薪不够 -> 我也觉得不够。 05/22 10:39
对啊我算起来也一定要千万
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/22/2023 10:48:13
41F：→ antpro: 最主要是看你怎麽安排假日的休闲娱乐。 05/22 10:49
42F：推 s06yji3: 我对豊洲的理解，如果你住豊洲的话你应该有很大的机会一 05/22 11:15
43F：→ s06yji3: 直叫ubereats XD 05/22 11:15
44F：推 alihue: 关东跟台北不一样，交通方便腹地大补助交通费，往神奈川 05/22 11:36
45F：→ alihue: 埼玉住价格砍半空间加倍。 05/22 11:36
46F：→ alihue: 神奈川大站到涉谷新宿直达不用半小 05/22 11:37
是有想过这个选择 不过之後的公司应该不在这两站
所以就算到那边很快可是要经过转车什麽的可能就会逼近一个小时之类的
不然的确可以住宽敞的房子还是满吸引人的
47F：推 mistrust0525: 这开销跟我之前在日本差不多，两个人加起来大概要11 05/22 12:33
48F：→ mistrust0525: 00到1200左右 05/22 12:33
49F：→ mistrust0525: 完全不存钱大概就是要800-1000 05/22 12:33
50F：→ mistrust0525: 完全不存钱的意思就是连假真的没办法回台或国内旅游 05/22 12:42
51F：→ mistrust0525: 亦或是有其他的大笔开销 05/22 12:42
52F：推 alihue: 日本不适合三餐外食啦 选择性又没台湾那麽多 05/22 13:18
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/22/2023 13:32:54
53F：→ heartear: 水电瓦斯网路手机每月1.5-2万,一年後要开始缴住民税10% 05/22 13:54
54F：推 ScottBrooks: 倒是好奇大家会推荐住哪 (都心) 05/22 14:07
感觉这个应该每个人差满多的 毕竟都心那麽大 是说之前有看到一张图
https://imgur.com/joM5DA0
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/22/2023 14:13:04
55F：推 kandao3: 认真说，如果住丰州，那个钱我宁愿去找港区或千代田的房 05/22 14:42
56F：→ kandao3: 子。 05/22 14:42
57F：推 alihue: 那两站只是我举例的，可以根据你公司位置与远端工作的频 05/22 15:12
58F：→ alihue: 繁度找到通勤时间最短的住宅区 05/22 15:12
59F：→ wt0328: 在美国餐餐叫ubereat…薪水应该很高 05/22 17:02
60F：→ TSMCfabXX: 每个人对发展的定义不同, 如果很喜欢日本, 05/22 17:50
61F：→ TSMCfabXX: 三餐吃超商每餐一个三明治/堡+一罐饮料约800日圆, 05/22 17:50
62F：→ TSMCfabXX: 两个人一天餐费可压在5000 05/22 17:50
63F：→ TSMCfabXX: 但这应该只能是穷学生或社会新鲜人前几年的发展 05/22 17:51
64F：→ TSMCfabXX: 如果要有小孩, 养到大学的养育费约2421万日圆 05/22 17:55
65F：→ TSMCfabXX: 全读公立的学费为797万日圆, 全读私立为2300万日圆 05/22 17:55
66F：→ TSMCfabXX: 至少3200万日圆跑不掉, 05/22 17:55
67F：→ TSMCfabXX: 在台湾养一个小孩则差不多500万台币 05/22 17:55
68F：→ TSMCfabXX: 去年十月起家庭年收超过1200万日圆的儿童补助被砍掉了 05/22 17:59
69F：→ TSMCfabXX: 所以夫妻两人若想要有小孩 05/22 18:00
70F：→ TSMCfabXX: 共同年收千万日圆差不多就是一个余裕度日的底线 05/22 18:00
71F：→ TSMCfabXX: 因为你需要考虑的是未来20年至少有足够稳定收入 05/22 18:00
72F：→ TSMCfabXX: 这几年看板上有人对日圆年收=台币该除以几有不同看法 05/22 18:02
73F：推 alihue: 一天餐费五千也太贵，五千食材自己煮都可以吃一周了 05/22 18:03
74F：→ TSMCfabXX: 但日圆既然维持超宽松的话, 05/22 18:03
75F：→ TSMCfabXX: 想跨海去日本发展的话就做好心理准备 05/22 18:03
76F：→ TSMCfabXX: 他那五千是两个人五千, 不是一个人 05/22 18:04
77F：推 alihue: 两人五千没错啊，一方全职煮，一周纯食材五千是可以吃得 05/22 18:36
78F：→ alihue: 不错的 05/22 18:36
79F：推 alihue: 一周有点夸张，不过基本上我们3000食材可以吃个二到三天 05/22 18:38
80F：→ alihue: 份没问题 05/22 18:38
81F：推 gwogwogwo: 日本人标准通勤一小时内都蛮普通就是了 05/22 18:53
82F：→ gwogwogwo: 两人60含储蓄的话不算多就是了 05/22 18:55
83F：推 gwogwogwo: 只是考虑小孩或许还是可以往外围一点找 05/22 18:57
84F：推 ljk476820: 考虑小孩的话建议找外围啦..除非你很爱城市氛围的环境 05/22 18:59
85F：推 nelley: 大崎五反田这种住法肯定要千万up了。我目前住离新宿30分 05/22 19:54
86F：→ nelley: 钟的急行停靠站，3LDK 77平米月12万供参。 05/22 19:54
87F：推 alihue: 关东往外围/埼玉神奈川千叶住，那个房租与生活空间差距超 05/22 19:54
88F：→ alihue: 可观的，交通费也补助。通勤单程一个小时完全值得。一些 05/22 19:54
89F：→ alihue: 郊区大站其实还是很热闹，百货公司不少 05/22 19:54
90F：→ alihue: 我神奈川通勤新宿40分，55平方米2LDK月租10.5万 05/22 19:55
91F：→ TSMCfabXX: 如果两人都残业+通勤时间, 要能每天煮饭也得腾出时间 05/22 19:57
92F：推 nelley: 日本养小小孩很便宜，认定幼稚园政府都有补助一个月抓1w 05/22 20:00
93F：→ nelley: 日园算多了。但是之後如果要准备去私立的话小三小四会上 05/22 20:00
94F：→ nelley: 补习班开始喷钱。上大学更是比台湾贵多了。所以最佳解是 05/22 20:00
95F：→ nelley: 小小孩在日本养，上中学後回台湾，不过这应该很难操作就 05/22 20:00
96F：→ nelley: 是了 05/22 20:00
97F：推 alihue: 我认识的日本人即使加班要省餐费，也是家里煮好白饭，去 05/22 20:04
98F：→ alihue: 超市买「惣菜」回家配，比较少是餐餐外面解决 05/22 20:04
99F：推 gofigure: 单程通勤一小时不值得 每天就花两小时通勤 05/22 20:31
100F：推 gwogwogwo: 豊洲附近起算的话往西船桥那方向 05/22 20:51
101F：→ gwogwogwo: 通勤30分圈可以找到2LDK十万出头的 05/22 20:53
102F：→ gwogwogwo: 东西线之类要回避一下尖峰时刻比较舒服就是 05/22 20:54
103F：推 nelley: 现在日本还是有远距上班阿。找个能telework的单程1小时也 05/22 23:54
104F：→ nelley: 有可能一周去公司三天总共6小时而已。 05/22 23:54
主要是美国这边也有些慢慢从wfh变回去了 不确定日本这边会不会也慢慢改回来
105F：→ antpro: 3岁起，认可内保育园的保育料金是无料，但有其他费用。 05/23 09:47
106F：→ antpro: 认可外保育园以及幼稚园是有补助上限的，一样有其他费用。 05/23 09:47
107F：→ antpro: 东京有些比较穷的特别区，如：葛饰区，补助就很多。 05/23 09:47
108F：→ antpro: 总而言之，自治体不同，补助可能会不一样。 05/23 09:47
109F：→ antpro: 通常都是中央政府的补助规定往上加。 05/23 09:47
110F：→ antpro: 至於要送保育园还是幼稚园，就看家庭的生活模式。 05/23 09:47
确实 小孩的部分可能还要再看看
111F：推 cominlin: 反正来了再说吧 知道自己做了蠢事後就会调整模式了 05/23 09:57
112F：→ cominlin: 没蠢过也不会知道大家在讲什麽 自己来感受吧 05/23 09:58
什麽蠢事 吃太多还是薪水不够w
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/23/2023 10:54:19
113F：→ evadodoya: 推楼上 05/23 11:37
114F：推 groffp2010: 丰洲是有乐町线不是日比谷线 05/23 13:26
※ 编辑: kriswu8021 (104.14.71.41 美国), 05/23/2023 14:27:30
115F：→ jpnldvh: 当然是看原po薪水多少判断预算抓的合不合理 年收2000万一 05/23 18:35
116F：→ jpnldvh: 天吃5000我觉得很ok 要有钱人过平民生活才不合理 05/23 18:36
117F：推 kirbytsai: 穷人四大守护神 左立川北川口东市川南川崎 都能找到又 05/23 18:45
118F：→ kirbytsai: 大又便宜又有小孩又有商场的地方 只是郊区的商场就是a 05/23 18:45
119F：→ kirbytsai: eon 系列 不像丰洲是三井系列啦啦宝都 而且明显学区就 05/23 18:45
120F：→ kirbytsai: 是郊外学生跟家庭就是 嗯嗯 更不用说有些住宅区的车站 05/23 18:45
121F：→ kirbytsai: 实质变成外国人殖民地 月岛晴海丰洲有明都不错 会来住 05/23 18:45
122F：→ kirbytsai: 的社区跟邻居素质也比较好 但是回到这个话题 一千万的 05/23 18:45
123F：→ kirbytsai: 话基本上在日本的大大们都会说不够 日本就是烂 没有未 05/23 18:45
124F：→ kirbytsai: 来 日币只会贬值 税金贵 不要来（但不知为什麽自己还 05/23 18:45
125F：→ kirbytsai: 是继续住） 05/23 18:45
126F：推 kirbytsai: 至於养小孩 只给穷人补助的 在日本政府眼中 六百万年 05/23 18:57
127F：→ kirbytsai: 收就是有钱人 一千万年收就是开外国跑车住塔楼的超有 05/23 18:57
129F：→ kirbytsai: field.com/income/entry-127296 05/23 18:57
131F：→ antpro: 我没开跑车也没住塔楼，还是觉得不够。 05/23 21:23
132F：→ kirbytsai: 没错啊 因为那是在日本政府眼中 实际上你领一千万就是 05/23 21:40
133F：→ kirbytsai: 废物穷人（Ptt标准）觉得不够是正常的 05/23 21:40
134F：推 Dumbbbb: XDDDDDD 有机会我来分享 05/23 22:38
135F：→ antpro: 4B，我又要回关西了耶。要不要出来喝一杯 。 05/24 00:13
136F：推 gwogwogwo: 哪国都马可以举一百个缺点跟优点 来之前衡量好就好 05/24 06:02
137F：嘘 TSMCfabXX: 4b 只会发废文是要分享甚麽XD 05/24 10:13
138F：→ evadodoya: 日本哪有什麽优点 问乡民最知道(？ 05/24 13:07
139F：推 karst10607: suumo看到的物件价格要再加至少一成到两成，因为很多 05/24 14:16
140F：→ karst10607: 不租给外国人，而剩下会租给外国人的品项和数量不多 05/24 14:16
141F：→ karst10607: ，这是我和房仲的经验 05/24 14:16
142F：推 riceming: 月岛近年都更很多案件，比丰洲贵很多。月岛是黄金地址 05/24 14:44
143F：→ riceming: “中央区”，丰洲是江东区。 05/24 14:44
144F：推 alihue: 要租外国人，直接找中文仲介吧，介绍的一定能租给外国人 05/24 15:52
145F：推 nelley: 说真的不是不租外国人，是不租穷人。我租的时候的确被要 05/24 17:06
146F：→ nelley: 了公司出具的预定给付薪资表，另一次则是被要求有日本人 05/24 17:06
147F：→ nelley: 做保 05/24 17:06
148F：推 bboykido: 养小孩东京制度越来越好，除了小孩子医疗费全免，最近 05/24 21:33
149F：→ bboykido: 很多区还有保母补助制度一个小时才台币几十块，比看你 05/24 21:33
150F：→ bboykido: 收入决定学费的保育园好多了 再来第二胎原本保育园费用 05/24 21:33
151F：→ bboykido: 半价从十月起补助全额 光是这几点有小孩还是住东京比较 05/24 21:33
152F：→ bboykido: 好 比租金的差距还来得大 05/24 21:33
153F：推 leighmeow: 日本的台湾人的生活预算差满多的 可能补充一下你现在 05/24 22:53
154F：→ leighmeow: 的生活方式比较能抓 05/24 22:53
155F：→ leighmeow: 看过一个月25-60万都有 有些人很省一个月吃饭钱不到四 05/24 22:53
156F：→ leighmeow: 万日币 05/24 22:53
157F：→ KFVC: 现在在台湾? 一个月怎麽花o.O? 05/25 22:17
158F：推 joshua5201: 住那边的确要800-1000以上才比较好 05/27 09:49
159F：→ joshua5201: 就是你在台湾的生活水准移过去看看 很多人好像觉得到 05/27 09:50
160F：→ joshua5201: 日本就要过穷人生活 超商半价便当长期吃身体也会出问 05/27 09:50
161F：→ joshua5201: 题 还是自己做比较好 05/27 09:50
162F：→ SILee: 原po在美国都可以天天ubereats了，大家在帮他担心没钱XD 05/28 08:41
163F：→ mTwTm: 之前疫情期间也是每天 UE 最便宜就是 hotto motto 跟墨西 05/30 22:07
164F：→ mTwTm: 哥餐馆大概一人一餐一千多一点点可以搞定 疫情期间焦虑没 05/30 22:07
165F：→ mTwTm: 那麽省所以一餐大概都抓 1500 到 2000 甚至 2500 偶尔再吃 05/30 22:07
166F：→ mTwTm: 好一点牛排就更高 不过这是东京还没有订阅方案的时候的价 05/30 22:07
167F：→ mTwTm: 格就是了 05/30 22:07
168F：推 Insect: 没什麽好烦恼，看薪水决定住哪里呀 05/31 11:53
169F：推 Lamuness: 我把台湾的生活习惯拿来日本一个月生活费约15万左右含房 05/31 13:51
170F：→ Lamuness: 租。两个人的话会更省，应该可以压在30万内。不过这只能 05/31 13:51
171F：→ Lamuness: 当参考，毕竟每个人生活习惯不同。 05/31 13:51
172F：嘘 Lamuness: 另外环境不同本来就要跟着调整生活方式。相对贵的少买， 05/31 13:55
173F：→ Lamuness: 便宜的则可以多买。完全移植原本的生活模式很容易踢到铁 05/31 13:55
174F：→ Lamuness: 板。 05/31 13:55
175F：→ Lamuness: 靠盃我好像按错嘘了，等等补推回来。抱歉。 05/31 13:55
176F：推 Lamuness: 补血 05/31 13:58
177F：推 kingroy: 一个人算20万还有五万多能乱花的程度，两个人抓松点45万 06/01 18:12
178F：→ kingroy: 租金9万内，日常饮食全外食4万，手机网络水电瓦斯3万，差 06/01 18:34
179F：→ kingroy: 不多这样一人份 06/01 18:34
180F：→ gwogwogwo: 应该说在美能天天uber 06/02 09:21
181F：→ gwogwogwo: 却只估来日两人合算只有1000 06/02 09:22
182F：→ gwogwogwo: 不知是美国uber便宜 还是来日本收入下修 06/02 09:22
183F：推 stevenchen12: 看你工作在哪里吧 个人很推我板桥区蛮赞的 地铁都 06/07 15:13
184F：→ stevenchen12: 营三田线 到哪边都很方便 租房价钱也不高 一周外食 06/07 15:13
185F：→ stevenchen12: 三餐 其他自己煮 含房租手机水电瓦斯 一个月一个人 06/07 15:13
186F：→ stevenchen12: 约16万日币左右 给你参考 06/07 15:13
187F：推 miawoods: Hi~路过看到 生活模式跟你说的差不多 基本上餐餐uber, 06/08 10:18
188F：→ miawoods: 住汤岛比较舒服一点的地段跟建物，1LDK差不多2x万租金， 06/08 10:18
189F：→ miawoods: 假日会出远门玩。综合以上生活模式，建议两人加总薪资20 06/08 10:18
190F：→ miawoods: 00万左右、会过的还算舒适，不太需要锱铢必较的程度。（ 06/08 10:18
191F：→ miawoods: 但肯定不能奢侈）提供参考～ 06/08 10:18
192F：推 winnie759281: 吃东西我是觉得不用那麽多钱除非你餐餐UBEREATS 06/08 11:32
193F：→ winnie759281: 杂支不知道确切是什麽,网路那些也用不到这麽多 06/08 11:33
194F：→ winnie759281: 如果按照你这样的开销,1000万不太够... 06/08 11:34
195F：→ winnie759281: 另外如果小孩的话,目前16岁以前不能报抚养控除 06/08 11:35
196F：→ winnie759281: 年收1000万的话目前也没有儿童补助;虽说目前在朝 06/08 11:35
197F：→ winnie759281: 废除排富条款进行,但是同时会变成18岁以前都不能 06/08 11:36
198F：→ winnie759281: 报抚养控除,改每个月给你一万日币,但如果你年收 06/08 11:36
199F：→ winnie759281: 超过800万的话,还要倒贴就是了 06/08 11:37
200F：→ winnie759281: 每个收入有每个收入活下去的方法,看是你要配合收入 06/08 11:39
201F：→ winnie759281: 调整生活模式,还是配合生活模式寻求更大收入而已 06/08 11:40
202F：→ legendary: 有钱真好 06/12 20:55