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我明白原po说的,倒不是说不敢跟美国人聊天,开始上班後也都可以跟同事聊天,一起干 谯老板,一起骂政府防疫做得烂,在Walmart 遇到路人也能很开心的聊起来,但是一起骂 东骂西说白了酒肉朋友就足够了,我就是无法觉得我跟老美是ㄧ挂的,即便你会受邀到每 一个party, 越参加、越去跟老美聊天感觉就越觉得想法差异实在太大,可能是因为在台 湾我一直都能找到跟我想法观念接近的朋友,在这里却总是无法找到我可以掏心掏肺的老 美朋友,或许是我自己心中有一道沟过不去,不晓得有没有人跟我有一样的感受。 ※ 引述《devilnd (醉起步溪月)》之铭言: : 其实你的精神层面的考量点除了长辈住台湾无解外 : 其他的问题基本上 小孩长大後都不成问题 : 等到小孩大一点开始上学後 : 你会有大量的机会跟其他小孩同学家长闲聊 : 像是接送小孩在学校外面等的时候 : 还是带小孩去足球课 你会有30分钟以上的机会 : 坐在旁边草地跟其他家长聊天 : 或是小孩在学校有好朋友想要去对方家playdate : 或是请对方小朋友来家里玩 都有机会跟各种不同的人打交道 : 唯一的限制就只是你自己敢不敢跟外国人讲话 : 我在美国也看过一堆华人家长就只跟华人混在一起 : 聊天永远只聊股市投资跟房地产 还有小孩去哪里补习 : 小孩的玩伴也都是其他华人 : 但这真的就看你自己愿不愿意踏出那一步 : 若你买一个自己的single family house : 跟邻居也是有说不完的居家DIY修缮/庭院园艺话题可以聊 : 再怎麽说美国中小学教育对於社交的教育机会远比台湾教育多 : 平常就一堆有的没有的节日庆祝活动 : 学期末还来个睡衣party从学生到老师校长都穿睡衣来学校 : 老师上课也是很鼓励小朋友发表心得跟团体合作 : 有一次去学校当义工 看到朝会的时候 : 校长跟老师在台上搬张桌子演戏吃饭给小朋友看 : 告诉小朋友在餐桌上要怎麽应对进退 : 有哪些该有的礼貌要注意 : 我是不知道现在台湾教育环境如何 : 至少我以前在台湾念书从来都没人教过这些 : 所以你说ABC社交0分我实在很怀疑 : 在美国这种教育环境要怎麽学不会社交 : 除非他原本就是极度内向的人 但这样的人在台湾就会比较好吗? : 台湾的社交教育才真的完全失败 : 一堆成年人连尊重别人的隐私 哪些话能聊哪些不能都不知道 : 不知道你是不是真的在台湾跟8+9聊过 : 我有个表亲就是8+9 还真的完全聊不起来 : 生活环境跟价值观差太多了 比跟外国人还难聊 : 若你真的想要扩大生活圈 不想整天只跟工程师相处 : 也可以跟我一样在美国开UBER : 就会有机会跟三教九流各式各样的人聊天 : 从跟amazon高阶主管谈系统设计问题 : 到听amazon whole food送货员黑人小弟抱怨公司血汗 : 还有爱尔兰移民到波士顿从建筑粗工到学校老师的奋斗史 : 以及youtuber谈他怎样三天做一支影片 : 还是uber pool结果听到两个乘客吵起来互骂 : 还有华府官员听到我来自台湾就说 ya fuck china : 其实在这个民族大熔炉 真的只有你自己能限制自己 : 你能来美国念书英文应该比我好多了 : 我就是那种中年拿L1 relocate来美国的 : 刚来真的是什麽都听不懂 : ※ 引述《ziggi (ziggi)》之铭言: : : 我就是在国外工作的游子,最近突然很深刻的觉得应该要回台湾,所以正在找工作, : : 到几个offer但也还没有下最终决定,打算再看看能找到什麽样的offer再看要不要回 : : 潜水多年,看到这篇文想说分享我的心境供版友参考,顺便也可以讨论如果你是我, : : 如何看待。 : : 在美国读两年书工作三年多,在美国毕业後结了婚,小孩出生没多久,开始思考究竟 : : 要续待美国。考量点有下: : : 物质方面 : : 1. 美国薪资约台湾2-2.5倍,在当地买新房比较台湾南部买新房的话,房贷差不多, : : 国保险、房屋税、所得税较重,但overall在台湾缴个4w房贷可能收入支出打平,而 美? : : 所得税後,大概一个月缴1700的房贷+税+保险还可以存个1500镁,美国唯一花费较高 : : 如果常常买中餐喝珍奶,实在是一笔不小的开销。 : : 2. 日常支出方面,买车买电子产品在美国真的没什麽压力,没事进城逛逛心血来潮 就? : : 一只iphone那个月照样吃喝玩乐,在台湾可能买之前还要先算算那个月够不够花。 : : 3. 物资,美国真的是什麽产品都有,因为有小孩所以买很多育儿用品,例如婴儿车 或? : : 汽车安全座椅,几乎全世界的名牌都会引进美国,但台湾就要看有没有代理引进。但 : : 尔也会发现一些日韩系的育儿神器美国买不到,例如二伯团购的韩国地垫城堡。但光 : : 苗跟台湾比较就知道,美国国力强大且对於确保物资流通性其实建立了很强大的系统 : : 精神方面 : : 1. 朋友圈局限且同质性高,毕竟能出国很大部分都是家里有点钱的,能跨出国门就 进? : : 一层筛选,因此讨论的话题同质性也高,不外乎如何节税,规划退休金,去哪里玩, : : 有什麽八卦等等,在台湾是否可以交一些8+9朋友聊聊宫庙发生了什麽事?至少可以 选? : : 想交的朋友,若是真的不喜欢一个群体,还有许多其他群体,而不是只要是老中就要 : : 法与其想交。 : : 2. 社群融入,美国人大多都很nice, 以前偶尔也会找老中几个同事去他家喝酒开趴 ,? : : 聊完运动聊完股市之後,真的就不知道要聊什麽,只能在旁陪笑听老外之间干话连连 : : 以想像未来小孩入学,家长之间大概一样是相敬如宾,难以真正融入,但回台湾的话 : : 可以轻易的融入到学生家长会中,互相分享和参与小孩成长的酸甜苦辣。 : : 3. 小孩社交能力的发展,我认为孩子的社交能力很大是从模仿父母(尤其是父)来 的? : : 看过无数案例ABC 尤其男生完全没有任何社交能力,面对人都是腼腆腼腆讲话不若美 : : 有自信,我将他归咎於父亲因语言与文化隔阂,无法自在的与人交谈与社交,导致孩 : : 有办法建立良好的社交能力。回台湾这个问题会减少许多。 : : 4. 家人都在台湾,担心二十年後才後悔都没花时间陪父母,让父母无依无靠的感觉 度? : : 余生。 : : 其他回台湾的确定台湾教育封闭,否定开放式讨论,外语能力不如ABC等等就不赘述 : : 目前想到是这样,还有想到再补充,版友们也可以讨论还有什麽我没想到的。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1627071689.A.6E6.html
1F:→ blueseal: 可以理解,不过你说的事情回台湾也会发生,比方说很多 07/24 04:35
2F:→ blueseal: 人认为出社会以後交不到真心的朋友 07/24 04:35
3F:→ blueseal: 只是因为你现在出国了,觉得回台湾可以解决这个问题 07/24 04:37
4F:推 bluebluelan: 等大家小孩出生之後没人有时间去听你掏心掏肺了 07/24 04:56
5F:推 bboman: 想交真心朋友的一律建议回台湾 07/24 05:49
6F:推 truevines: 在台湾也无法交到真心的朋友啊 07/24 06:00
7F:推 sorryla: 看起来比较像是归属感的问题,不回台湾可能无法解决 07/24 06:14
8F:推 deacon: 本来就是这样 但是你是不是没在台湾上过班 台湾上班也一样 07/24 06:17
9F:→ deacon: 你要在同事间交真心朋友本来就难啊 熟的常常也就那几个 07/24 06:19
10F:→ deacon: 本来就不像高中大学容易 全世界都一样 07/24 06:19
11F:→ ejnfu: 归属感无解,赚够惹就回台湾了 07/24 06:27
12F:嘘 pornstar: 没有 07/24 06:37
13F:推 color821: 我不觉得我朋友跟我想法要完全相同,更何况世界上千万 07/24 06:39
14F:→ color821: 种事情怎麽可能事事想法都一样。你觉得台湾朋友好找是因 07/24 06:40
15F:→ color821: 为背景差不多,文化差不多。 07/24 06:41
16F:→ color821: 我在美国交朋友一律都是谈的来,人格正常,都可以当朋友 07/24 06:43
17F:→ color821: 所以有些同事或前同事,邻居,网路上认识的台湾妈妈 07/24 06:45
18F:→ color821: 加上有时小孩同学活动约一约其实就觉得社交活动差不多了 07/24 06:46
19F:→ agario: 不懂为何一定要跟人聊天或参加 party,就算在台湾 07/24 07:43
20F:→ agario: 我也懒得与人交流 07/24 07:43
21F:推 Parazicecum: 不太懂美国的职场 但感觉你讲的东西在亚洲职场也是一 07/24 10:42
22F:→ Parazicecum: 样的 可能只是因为你在亚洲时是学生、到了美国是入职 07/24 10:43
23F:→ Parazicecum: 场 所以才有亚洲职场没这问题的错觉? 基本上在台湾你 07/24 10:43
24F:→ Parazicecum: 入了职场 没有人在跟你聊天探讨彼此想法接不接近的.. 07/24 10:44
25F:→ Parazicecum: 正常情况也不会有同事在跟你掏心掏肺 大家就偶尔干话 07/24 10:45
26F:→ Parazicecum: 最多也是做酒肉朋友 没有人有那个时间跟你深交 07/24 10:46
27F:推 koster: 我在台湾工作时还真的是秉持下班不认识的原则 谁要跟同事 07/24 10:48
28F:→ koster: 掏心掏肺? 是吃饱太闲吗? 要掏心掏肺自己去找同嗜好的 07/24 10:49
29F:→ step: 不知道我的感觉是不是你说的那种:在台湾和朋友聊到棒球国 07/24 12:39
30F:→ step: 际赛吃锅贴这类话题会很有感觉,但这类话题不易引起老美的 07/24 12:39
31F:→ step: 共鸣 07/24 12:39
32F:→ step: 这类话题也不一定要掏心掏肺才会聊到 07/24 12:40
33F:推 bluebluelan: 楼上 如果你聊的是某MLB的死忠球迷 哪怕你聊哪个play 07/24 12:54
34F:→ bluebluelan: 他大概也可以跟你讲三十分钟 07/24 12:54
35F:推 NDark: 移民第三代才能完全变成美国人 前面都是铺梗 07/24 16:17
36F:推 shiauji: 推Para大大… 上班是同事,下班不认识 07/24 18:09
37F:→ Reecoo: 人生必经过程就年纪大了啊 欠缺归属感问题大概要有对象或 07/24 23:53
38F:→ Reecoo: 结婚才能解决。台湾朋友结婚生子後也没空掏心肺好吗。 07/24 23:53
39F:→ elements: 我觉得你的问题不是朋友也不是归属感。单单就是出社会 07/25 01:35
40F:→ elements: 後怀念年轻时的懵懂岁月而已 07/25 01:35
41F:推 snowphase: 有时候是年纪问题,在台湾是学生时代朋友,很单纯没有 07/25 05:40
42F:→ snowphase: 利害关系。美国只是同事而已。换成现在突然回台湾职场 07/25 05:40
43F:→ snowphase: ,也不见得能跟刚认识的同事掏心掏肺吧? 07/25 05:40
44F:→ snowphase: 有些非同事的美国朋友,那种真心的感觉跟台湾学生时代 07/25 05:45
45F:→ snowphase: 朋友差不多,所以不必用地方划分真的是看人看缘分 07/25 05:45
46F:→ laidon: 看看台湾那麽可怕的工时,你最好还有时间跟朋友喇低赛,可 07/25 12:07
47F:→ laidon: 以睡饱一点比较实际。我回台湾找同学或当兵的朋友聊天,他 07/25 12:07
48F:→ laidon: 们也说职场上的,也是不能交心,勾心斗角的很。 07/25 12:08
49F:推 rereterry: 同上面,确实比较可能是归属感,因为成长环境不同,所 07/25 22:53
50F:→ rereterry: 以有些梗跟话题感受度不同,例如"方唐镜"会出现在台湾 07/25 22:53
51F:→ rereterry: 全家,但不会出没在美国711,XD 07/25 22:53
52F:推 Josephcheng: 广州第一讼师荒唐镜 07/25 23:49
53F:推 nullife: 有些问题不是台湾美国能解决的,是人的问题,这很难注意 07/26 13:51
54F:→ nullife: 到 07/26 13:51
55F:→ nanalia: 我在美国反而朋友比较多 交很多一辈子的朋友 07/30 02:38
56F:→ nanalia: 很多都是遛狗 在餐厅酒吧认识 有些是邻居 07/30 02:41
57F:→ nanalia: 我邻居奶奶把我当自己家人一样照顾 07/30 02:42
58F:推 bluebluelan: hmm 人生还没过前半段就知道是一辈子的朋友 07/30 11:49
59F:→ nanalia: 我快40岁 算过快一半了XD 这些朋友是会来参加我葬礼 如果 07/30 15:17
60F:→ nanalia: 我先走的话 当然我也会参加他们的葬礼 07/30 15:17
61F:→ nanalia: 有些朋友都70-80岁了 像家人一样一起过感恩节 07/30 15:20
62F:推 koko54678: 单纯觉得是文化上的不习惯,加上观念,建议其实既然在 08/03 12:42
63F:→ koko54678: 在国外工作,多了解外国人的思维也不失为一个慢慢融入 08/03 12:44
64F:→ koko54678: 的方式,毕竟没有一定东或西方的观念就是正确的,只是 08/03 12:44
65F:→ koko54678: 生活观念与习惯(可能再加上点宗教影响)与台湾的不同 08/03 12:45
66F:→ koko54678: 可以把好的融入到自己的生活观念或看事情的角度 08/03 12:46







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