作者mindykao (咪咪)
看板Oversea_Job
标题Re: [亚洲] 新加坡入籍与台湾居留问题
时间Thu Aug 1 06:38:48 2019
1F：→ niwat: 新药新疗法不能保证疗效, 健保排除我认为是对的 07/31 10:07
2F：嘘 zxc0312: 很多新术式 日本做到烂的 台湾也不纳入健保拉 07/31 12:28
3F：→ zxc0312: 不过我医师同学是说就算健保没纳入 他们还是会想明目帮你 07/31 12:29
4F：→ zxc0312: 挂成健保下的处置方式 真的不得以才会让民众自费疗程 07/31 12:30
安安 相信大家都听过台湾健保保小病不保大病
大部份的人都体验过健保保小病是什麽样子
所以小的简单分享一下不保大病是什麽感觉 毕竟大部份的人没有大病也没研究过
这边就拿我自己的台湾新国病 - 肺癌来当例子好了(经验不多只能分享这个QQ)
癌症治疗在美国和台湾基本上都follow NCCN的治疗指引
NCCN一年更新好几次 今年到七月为止非小细胞肺癌更新五次
每次更新都代表建议疗程改变 多半是因为FDA核准新药造成的
让我们看看目前NCCN建议的几种晚期(3b+)非小细胞肺癌一线治疗选项好了
EFGR - Tagrisso
ALK - Alectinib
ROS1 - Crizotinib
PDL1 50%+ - Keytruda
BRAF & NTRK - 标靶(机率不高就不写药名了)
Others - Chemo + Keytruda combo
以上所有选项健保给付的只有今年新开放且有限额的Keytruda 其余全数都需要自费
健保稍微接近一点的是ALK 二线给付Alectinib
所以你就会看到医生找理由向健保申请要病人换到二线,
这就是z大说的健保不纳保医生想办法
但假如是亚洲人机率最高的EGFR呢? 抱歉, Tagrisso健保无论什麽情况都不给付
原厂药自费一个月14万 学名药2-3万
大部份病人也只选得起一线健保药+看看二线有没有机会用自费学名药
这些药很新吗?它们多半都在2015/2016被FDA核准
用药有效 这是在FDA核准前就会知道的事情
假如真的是你的家人确诊 你说的出[我觉得健保现在不给付很合理]这种话吗
除此之外举凡确诊的基因检测(NGS),追纵检查(PET/Brain MRI),放疗的自费选项
健保不出的还有很多很多
以上选项,或者任何其他新药
在美国商业医疗保险都是FDA一核准就马上给付的
在美国看病可以很贵 看一次第二医嘱要花你1500美金
里面光护理师帮你量体重血压血氧就要一百多
但这有上限 病人超过5000/yr以後不用出
不迷信名医的话 便宜的选项也有
一年保费+医药费用 < 2000
这些可能没有台湾的健保便宜没错 但不能说是一般人负担不起的金额吧
假如今天有这两种保险选项让你选 你真的确定自己会选健保吗?
台湾的健保很好 有很多优点 美国的医疗保险也不是世界最优的 缺点一堆
真的不用过度神话台湾健保的重症医疗
台湾的医生很优 但健保coverage你遇到应该会蛮失望的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 198.182.56.5 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1564612730.A.A5A.html
5F：推 cybergenie: 这篇一定要推一下完全就是现实状况。 08/01 07:10
6F：推 cybergenie: 以我家保险的例子，每个月$100+，MOP 4800/yr 保全家 08/01 07:15
7F：→ cybergenie: 另外希望原PO早日康复. 08/01 07:16
8F：推 twbb: My dad also had stage 4 lung adenocarcinoma 10 years ago 08/01 07:47
9F：→ twbb: died in an year, 55 years old. Good luck. 08/01 07:48
10F：推 choulu: 希望原 post 能够康复，我一位 44 岁诊断出非小细胞肺癌 08/01 08:42
11F：→ choulu: 的前辈，一年内就走了留下两个稚龄孩子 08/01 08:43
12F：→ choulu: 他在台湾 08/01 08:43
13F：推 prettychiu: 早日康复！！ 08/01 09:14
人生计画赶不上变化阿 哈哈
原本到美国是希望职涯有更高的天花板
结果工作原地踏步 我现在一年保险出的药费比我薪水还高
14F：→ niwat: to 1F, 每月100+有包含公司出的部份吗? 08/01 09:37
15F：→ niwat: 您点名我, 那我就回几句话 08/01 09:55
16F：→ niwat: 健保有所不足, 不过民众可以另外选择适当的保险来弥补不足 08/01 09:59
17F：→ niwat: 美国也不是所有的保险都包山包海, 多少保费就覆盖多少范围 08/01 10:00
18F：→ niwat: 我想商业保险应该都是这样, 用保费决定覆盖范围 08/01 10:03
19F：→ niwat: 如果要讨论健保要不要纳入某些癌症新的标靶药 08/01 10:06
20F：→ niwat: 最终会回到很隐晦的层面, 如人命价值多少, 多活n个月值不值 08/01 10:08
21F：→ niwat: 这些问题我没有答案, 所以大概没法跟您讨论 08/01 10:10
美国保险没有包山包海 但我说的只要你有找到照NCCN治疗的医生一定都有付的
更暧昧的灰色地带像是盲吃标靶 或者NCCN写可以执行但FDA未核准的药
那才是保险不一定开得出来的(但绝对有保险会出) 另外PET也不是所有保险都出
嗯...但那些健保就更不用想了
只能和你说健保不给付 最大的原因是没有钱
绝对不是不确定有没有效这种听起来很正当的原因
健保有很多根本的问题导致只能这样给付
例如把很多预算用在看感冒(而非预防感冒/疫苗)
或者以健保架构更适合HMO型完全落实转诊制却选用类似PPO的随你挂号制
大家说穿了也只是想说健保没有好棒棒 有很多进步空间
健保有和大家宣传每个人都需要额外的重症用保险吗?我想应该没有吧
22F：推 cybergenie: 100+是不包括公司出的部份。我很幸运的是在美商药厂服 08/01 10:36
23F：→ cybergenie: 务。在美国医药领域工作大概是可以最不用担医疗保险问 08/01 10:37
24F：→ cybergenie: 题了。 08/01 10:37
25F：→ cybergenie: 另外，美国甚至全世界的保险确实都不可能包山包海， 08/01 10:39
26F：→ cybergenie: 像台湾健保这样小病给保大病自己想办法的确实不多见就 08/01 10:40
27F：→ cybergenie: 是了。 08/01 10:40
28F：推 koster: 我觉得还是看公司大小啦 很多CRO公司保险就很差 08/01 10:40
29F：推 cybergenie: 再者，像原PO这种情形，可以救命的选择很多，但健保 08/01 10:43
30F：→ cybergenie: 只有有条件的保不到10%的选择。看到这种情形还一直坚 08/01 10:44
31F：→ cybergenie: 持台湾健保好棒棒的人我也真不知道该说什麽了。 08/01 10:44
32F：→ kuso10582: 如果健保纳保这些的话，开销应该会破表吧...不认为有纳 08/01 10:55
33F：→ kuso10582: 保的话，健保能撑住，除非保费大幅调涨才有可能吧 08/01 10:56
34F：推 cybergenie: 楼上。不会的，小病像感冒药营养食品这些自健保中排除 08/01 11:00
35F：→ cybergenie: 就省下很多了。顺便可以排爱逛医院的那些人。 08/01 11:00
36F：→ cybergenie: 排除 08/01 11:01
37F：→ koster: 感冒药在健保给付很低耶 但是如果逼大家去用成药 就会少 08/01 11:09
38F：→ koster: 一堆感冒看病的人 诊所申请健保应该会少不少钱 08/01 11:09
39F：→ niwat: 约六年前在美国时查的保险资讯, PPO, 500 deductible 08/01 11:31
40F：→ niwat: 10% Co-Pay, top 6000/yr 有无几付总额不清楚 08/01 11:36
41F：→ niwat: 一个月的保费大约是450USD 08/01 11:36
42F：→ niwat: 不知道cyber大的保险原本的月费多少? 08/01 11:37
43F：→ niwat: 这是一个人的, 印象中夫妻要大约六百多, 加一个小孩要8xx 08/01 11:49
我先生的公司团保 0 monthly payment, 3k deductable, oop max 5k/yr
这是夫妻的价钱 一个人更少(oop 3k) 全家再多一点(oop 8k)
我们公司没那麽优但oop差不多 大公司团保很威的
※ 编辑: mindykao (73.252.205.84 美国), 08/01/2019 12:15:52
44F：推 cybergenie: 原PO家的保险比我们家的赞！ 08/01 12:31
45F：推 bluebluelan: 其实就是一分钱一分货 你缴30块只吃的起卤肉饭 08/01 12:46
46F：推 cybergenie: 楼上，问题就是台湾人明明都是在吃卤肉饭郤以为那是满 08/01 12:54
47F：→ cybergenie: 汉全席呀.. 08/01 12:54
48F：推 donkilu: 早日康复! 08/01 13:06
49F：推 cybergenie: 原PO挺乐观的一定很快好起来! 08/01 13:07
50F：推 poweroflove: 健保光一年上呼吸道感染就给付大概3百多亿了耶 08/01 14:13
51F：→ poweroflove: 上呼吸道感染9成是感冒 08/01 14:13
52F：→ poweroflove: 还有肠胃炎 点痣 皮肤炎 眼睛痒（结膜炎） 08/01 14:13
53F：→ poweroflove: 健保给付基层诊所一年共付1200亿 08/01 14:13
54F：→ poweroflove: 这1200亿每年可以救多少重病患者阿 08/01 14:16
55F：→ poweroflove: 落实转诊，诊所一律自费很难？把诊所经费全部转移给 08/01 14:16
56F：→ poweroflove: 医院重病才是王道 08/01 14:16
57F：→ poweroflove: 感冒药3天份健保付66 药服费33 还有诊察费320 有喷 08/01 14:21
58F：→ poweroflove: 喉咙在付80给诊所 08/01 14:21
59F：→ poweroflove: 感冒健保不只支出药费 还有其他人事费用支付给医生 08/01 14:21
60F：→ poweroflove: 药师 08/01 14:21
61F：→ poweroflove: 2019年 全台西医诊所健保预算是1400亿 08/01 14:27
62F：→ poweroflove: 其中全台西医诊所1.1万家 08/01 14:27
63F：→ poweroflove: 平均每间诊所每年申报1100万台币 08/01 14:27
64F：→ poweroflove: 牙医诊所才450亿 08/01 14:27
65F：→ poweroflove: 中医诊所才250亿 08/01 14:27
66F：→ poweroflove: 1400亿都快有国防预算的一半 你说转去付重病药付不 08/01 14:28
67F：→ poweroflove: 起？ 绝对绰绰有余 08/01 14:28
68F：→ poweroflove: 医院的健保总额才5000亿...大概才诊所1400亿的3.5倍 08/01 14:31
69F：→ poweroflove: 所以你才知道小诊所拿了多少钱 08/01 14:31
70F：推 luxylu: 祝早日康复 08/01 15:36
71F：推 takingblue: 所以才要自己再保重大疾病医疗险阿 08/01 16:07
实务上是这样没错 健保发展至今更像是社会福利而非保险
因此给你coverage 但OS就是差一点
健保的问题多是系统性的问题 不是任何人能够轻易修正的
甚至台湾盛行的医疗险都是浪费医疗资源的帮凶
我的家人开白内障也选择要住院 因为住院才有保险给付
但白内障手术根本不用住院吧?
某种程度上我觉得问题比较像是很多人被教育成台湾健保在世界上无懈可及
因此不管提及任何台湾医疗体系上的问题都被激起爱国情操而不愿接受任何批评
会看这个看板的人多数都有在国外工作的经验
我自己觉得对於台湾的优/缺点都应该更开放的去看/理解/讨论
唯有这样台湾才能持续进步不是吗?
美国保险也很多缺点 有兴趣大家也可以讨论讨论 :p
72F：推 savageg: 惠高加油 08/01 16:44
73F：推 fortinet: 祝你早日康复，我知道那种痛...唉。我们家族在美国得癌 08/01 23:49
74F：→ fortinet: 症比例远高於留台湾的人，在矽谷打拼一辈子最後退休前去 08/01 23:49
75F：→ fortinet: 世，单身所以钱和房子只能留给兄弟，但得到的人也无心 08/01 23:50
76F：→ fortinet: 享受因为3年走掉2个，已经身心疲惫煎熬 08/01 23:50
肺腺癌长得很慢 这个十有八九是从台湾带来美国的
(看时间应该刚开始工作就中了只是现在才知道QQ)
※ 编辑: mindykao (198.182.56.5 美国), 08/02/2019 04:39:11
77F：推 michaelgodtw: 开刀还是要住院，看两三天有没问题，没问题才出， 08/02 13:16
78F：→ michaelgodtw: 门诊有点危险 08/02 13:16
其实google一下就会知道白内障手术约30分钟完成 一般门诊手术即可
究竟住院是真的需要 还是给自己个理由心里过得去呢?
79F：→ nsr150xx: 友情推专业文 台湾健保就是吃中壮年的豆腐来养老人..qp. 08/02 20:19
无论是保险或社福,中壮年对医疗的需求较老年人低都是正常的
每个人也都会老 因此说吃中壮年豆腐并不公平
健保其中一个主要的问题是资源不能说有投注在需要的地方
和我们同年龄层的亲友一样浪费健保阿 只是因为年纪还不到浪费的钱没那麽多罢了
※ 编辑: mindykao (198.182.56.5 美国), 08/03/2019 02:26:01
80F：→ moonshade: 美国的保险一家三口一个月要缴1000-1500左右 08/03 06:19
81F：→ moonshade: 如果没有公司cover基本上是沉重的负担 08/03 06:20
82F：→ moonshade: 而台湾健保费用缴得太少，大多都是政府税金支出 08/03 06:20