本来想说这个讨论串就到此为止，想不到还有後续..看来我的自建天文台的梦想还要很久 很久.. 前情提要： 没有美国学历，没有美国身份。学习ML与医学影像。11X 博。在新加坡学术业界待了十来 年。之前还在版上敲锣打鼓的说我肉身翻墙好棒棒。 最新发展： 到职38天，我昨天被裁员了。整个 site shutdown 这样。 我还不是最惨的。组裹有一个从欧洲来才到职三天的。on boarding 跟 separation 同时 办。 我的家俱才刚海运到美国。新加坡房子己经出租，老婆孩子在往美国的路上，然後我在往 失业的路上这样。 公司有提供内转，但我对这家公司己经失去信心。不确定内转的职位条件会是怎样。毕竟 裁员的目的就是省钱。有提供 relocation package，人换个地方，继续同位置工作大概是 没有办法给公司省到什麽钱。 离职 package 倒是还行，12 week salary, 3 year insurance coverage 等等。 因为要赶在接受 internal transferring 的生效日之前，我现在是拚命的投 CV。人己经 在美国了所以容易很多。24 小时之内己经有几个 interview 的机会到手。 这肯定是个没什麽人想要，但很特别的经历。我会用这个讨论串来记绿接下来发生的事情 ，应对的方法跟最後结果给可能跟我一样不幸的人参考。 ※ 引述《cybergenie ((不要看这里))》之铭言： : 背景： : 台湾 11X 工科博士，十年以上 ML 经验，Programmer。Google Scholar 最近破 200 啦。 : 1，欧洲老字号医疗设备厂（中国上海） : 薪：口头 Offer 120W 至 135W RMB : 头：Principal Scientist : 这个缺其实很有趣。若对方 HR 没有给我乱乱骗的话，是去当 "储君" 的。HR 跟我说那个 : hiring manager 很快就会走。他最後的任务是找到一个够格取代他的人。言下之意就是之 : 後很快就会再昇官加薪这样。对方倒是非常积极跟我联系，每天夺命连环扣这样。只是可 : 惜可能要让他们失望了。 : 2，欧洲老字号药厂（英国大伦敦地区/美国费城二选一） : 本来 "感觉" 内定机会很大，但下面这家跟我又重启谈判後，我跟他们提之前谈过的 : package，他们就缩手了。所以什麽都没谈。 : 3，北美老字号药厂（鬼谷） : 薪：160K USD : 头：Senior Principal Scientist : 奖: 年奖17.5%，加入奖25K USD（两年内走人要还人家） : 股: 口头谈约 9% 本薪，锁三年。 : 假：年假15，不想上班假4，照顾小孩假5，免证医疗检查假5（据说是加州政府规定） : 搬：公司全包（细节还没讲。可能也有个上限之类的） : 机：一年全家回台一次（口头讲好不知道会不会变卦） : 这家之前本来是投了一个小职位试试水温，投了之後没几个小时就收到信说我被据了。真 : 有效率，但 hiring manager 随後来了一封信问说那个职位我不适合，有另一个更适合的 : 要不要看看？我还在想要怎麽回信时电话就来了。当场 phone interview 这样。 : 结果这个抬头比我现在的高三阶。当时提出的薪水是现有工作的两倍（直接滙率换算）。 : 这个 package 我要待在现在的位置慢慢爬，估计要十五年吧。 : 这样看来我真的是严重低估我的行情呀呀呀！！！ : 花了好几周的时间跟 HR 谈，包括 job presentation 跟近百封的 email 往来，结果是我 : 据了。因为那时给的 package 是 165K 全包（不很确定奖金那时怎麽讲的。因为那个 HR : 後来自己也走人了）。当时自忖没那个把握用这个薪水在鬼谷维持想要的生活品质（其实 : 我经过精算，税後再减去固定支出，剩下的大概只有现在有的80%不到吧）。 : 不过我还是维持好好的跟 hiring manager 互动。有作出什麽可以发表的工作会特别写一 : 封信请对方参考参考。 : 几个月之後他们又回来了。HR 写信来说要不要再谈谈看？ : 问我减到 160K 好吗？（本来165K） : 开我玩笑喔？ : 不过多了加入奖，股票跟回台机票。第一年加一加应该差不多 213K。有到我想要的水准。 : 好像就没有什麽理由据了。 : 现在只是有点惶恐。本来都只是打打嘴炮说肉身翻墙有什麽了不起？现在真的要发生了有 : 点害怕这样。很怕没办法适应这边的物价房价生活费用小孩教育种种细节。 : 严格来讲这是我第二次肉身翻墙。之前从台湾跳新加坡也是很刺激。有空再来发一篇历史 : 回顾。虽然那时也差不多如此，但简单得多，两个人一卡皮箱。住到哪里哪里就是家。现 : 在房子都买在这里了。小朋友也在这边就学，真的是有一屋子的牵挂。 : 不过我想我应该会去了吧。 : 我最主要的考虑有几点： : 1，这家公司所在地有行业聚落。换工作容易得多。在新加坡，其实除了目前的公司以外， : 只能去学界了。选择空间太少。 : 2，上海其实不能算是没有聚落。但作为一个华人，有欧美经验再回到亚洲跟有亚洲经验再 : 去到欧美之後的加乘效果不太一样。不管我日後会不会回亚洲发展，到鬼谷来滚一轮应 : 该是必要的。 : 3，孩子的教育问题。并不是说我认为欧美的教育一定比较好，而是新式的高压式教育真的 : 有点受不了。 : 这里希望可以跟大家请益一下。很多人都说这个薪水可能会有点辛苦。不过，药厂就这样 : 了。director 级薪水也就不过如此。不知道诸位怎麽想？ : 另外，签证虽然不是问题，但我打算强迫他们给我办绿卡。基本上就是不帮办我就自己来 : （有专家表示我条件走 NIW 应该够）。这样看他们怎麽回应。不知有没有前辈这样搞过 : ？ : 其实我对鬼谷并不感觉陌生。十几年之前曾经在这边学校作研究。很喜欢这边的居住环境 : （当然那时房价没现在这麽夸张）。要离开时就隐隐觉得自己好像有一天会回来。 : 在那边工作空闲时间顺便傍听了八堂课的天文学看看之後能不能像某人一样可以自称为八 : 堂课的天文学专家这样（大误）。之前还自己用癈弃的 IKEA 家俱打造了一架土炮的牛顿 : 望远镜（有文章在天文版）。一直以来的梦想，就是希望能自己建造一座天文台然後退休 : 後当作自己家来住。不过这以当时来讲，真的就只是梦想。先别讲房子的问题，新加坡本 : 身雾害光害很严重，本来就不太适合观星。因此，在换工作之际，多少对工作地点的选择 : 会对鬼谷有一点偏心这样。 : 我现在正好在旧金山的饭店望向湾区。湾的另一边就是我以前作研究的地方。虽然距离不 : 远，但花了十几年的时间！真的是让我老泪纵横呀呀呀！我应该算是有朝着自己从小时候 : 就有的梦想跨出了一大步（细节在这 https://disp.cc/b/163-9B06）算很对得起自己了。 : 然後，别再笑我一直找工作了XD。我就算搬来鬼谷，报到的第一天就会继续注意就业市场 : 了。原因很简单，公司要你走人是不会给你时间准备的。你要自己准备好有办法随时可以 : 走。这个年头还在死守着对公司的忠诚就真的太傻太天真了。 ^^^^^^^^^^ 干我真的料事如神! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.223.134.51 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1541819575.A.070.html ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/10/2018 11:19:52 这条件我行的. 其实目前是别的签证，公司正好在办 O1，就发生这事。目前是己知 O1 费用己经拨下， 看看能不能下一家公司可以接手就是了。不过下一家公司我肯定会要求直办绿卡的。 他们不同意我就自己来。 目前是公司公付了律师费 2000 了。接下来怎样再看看吧。 ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/10/2018 12:13:15 感恩。 Update: Sat 10 Nov. 2018 在8日公司公告裁员之後我立马改了 LinkedIn 内容表示积极找工作 ASAP。特别注明人在 湾区。另外再连络最近连系到的猎头，以及过去的人脉。看看有没有什麽好机会。 目前得到的 inverview 机会有: 1. 公司内转。 这个机会应该是最稳的。据说是同职位同条件并入在 SD 的其他组。表面上看来是拿较 高的薪水去生活费用比较便宜的地方。但是坦白讲，加入那个组的原因不是因为他们需 要我，而是并组的结果。这可不一定会是好事。 2. 过去人脉认识的也是美商国际药厂。 这个只知道有得谈，细节还不知道。 3. 新创 昨半夜手机忽然 BB。因为最近工作状况所以立马清醒跳起来看是什麽东西，原来是最 近工作上有合作的一家新创的负责人来信，是从 Stanford 出来的。他们在寻找病理影 像处理的科学家。她跟我说有数家猎头都跟她推荐同一个人，搞半天原来是自己合作的 对像。这新创本来觉得跟我们公司有更近一步合作的可能，但事到如今大概很难照计划 进行。她约我明天喝咖啡。估计是因为我的药厂经历跟人脉让她觉得可以好好谈谈。 看看明天会擦出什麽火花吧。 ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/11/2018 01:14:44 前辈我记得您有提到过觉得还没 onboard 就开始注意就业市场不是一个太好的心态。 不晓得事到如今能不能再请您给些指教呢 XD ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/11/2018 13:01:17 谢谢啦。我是想强调我之前说 onboard 第一天就要开始注意就业市场真的不是因为想骑驴 找马（虽然就算是那也不能算过份）。真的是认为自己要买好保险作好自己有随时被裁的 心理准备。 不过这家公司收整个 site 很有经验。也超狠的。裁员之前还给几个人昇了官庆祝了一下 。一周後公告裁员，跟之前昇官的人说他们官位太高新的 site 没办法容下他们。 另外内转的位置长官是说同工同酬，不过你我都知长官讲的话仟万不能尽信。所以我现在 是用超光速要拿个比现有 position 更好的 offer 回来谈（其实我觉得不太难。我这个 offer 真的不怎麽样，只是有达到我的低标而己）。他们真对我有兴趣的话自然有得谈。 没兴趣的话（我相信是如此）那就大家别浪费时间了。 ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/11/2018 13:25:22 死在 HR 手里是还没有过，但偶尔还是会被 hiring manager 钉在墙上啦 >_< 谢谢啦，这个时候还满需要这样的鼓励的..><.. ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/12/2018 01:35:50 感谢.. Update: Mon. 12 Nov. 2018 8AM 今天下午跟某新创CEO约喝咖啡。看看会怎样再说。 刚干了一件事，我在路上拦下一个妹纸跟她要连络方法 orz..干心脏都快跳出来了。我上 次干这种事可是快 20 年前，而且 20 年前那个搭讪的那个妹纸还被我娶回家当老婆生了 娃娃了。 今天拦下的那个妹纸正好每天跟我搭同班交通车上班。我有注意到她在之前我应徵过的一 家公司工作。那家公司正好上周开了一个缺被我注意到并且已经投了 CV，只是苦於 inverview 的时程可能赶不上我必需作决定的时间。 刚搭车时又看到她，临时起意去搭讪。结结巴巴的表示我们公司裁员，我有应徵她公司一 个缺，但怕时程赶不上，所以希望可能的话请她帮我连络一下 HR。可能的话能帮我内推一 下更好。 妹纸被我吓一跳，不过倒是很大方的给我她的 LinkedIn。接下来看会怎麽样发展了。　 ※ 编辑: cybergenie (172.58.92.245), 11/13/2018 01:31:22 感谢。 Update: Mon. 12 Nov. 2018 8PM 晚上跟新创公司的 CEO 谈过後, 事态有惊天动地的发展。 这家公司是是从 Stanford University spin off 出来的一家公司。四年而己。 但是跟我公司有合作计划。 我今天要出发去 interview 之前有先跟我老板知会过我会去某家合作中的新创公司谈。 她是非常鼓励的（其实我超喜欢她的，可惜她连内转的机会都没有）。 今天去 interview，CEO 是一个 MIT 出来，後来在 Stanford 待过一段时间。该怎麽形容 这个 CEO 呢？我觉得最好的字眼就是 nerd 这个字了。这个 CEO 之後又去了 Google。 在 Google 时跟的老板是 J君。 这位 J君，正好我在前公司有遇到（他离开 Google 後去了我前公司）。相谈甚欢，成了 很好的朋友。这个 CEO 不知道我认识她前老板。当我们闲聊时提到了 Google，她碎碎念 了一下说她不喜欢 Google，因为她前老板是个烂人。然後我随口就说不会是 J君吧。 然後气氛就降到冰点了。 干这世界也太小了吧。我只好敢快打圆场说我们当科学家的都有一定的自负。跟人相处是 会比较困难一点。 之後赶快转换话提谈研究题目。我大概花了一个小时跟她说我过去作的事（因为现在的工 作跟他们有业务相关，所以我现在作的一概不能提）。不过她倒是很喜欢我作的东西，正 好是她们需要的。我的方面，反而有点失落。总觉得我这连台湾连一间大学都没念到，高 中联考一间都摸不到的人作的东西怎麽会是湾区 Stanford spin-off 新创公司，MIT 博士 当 CEO 的新创极需的技术呢？是我太低估自己能力了吗？这样想心裹就踏实得多了。至少 我的程度在湾区找工作不是个问题。谈个老婆（对就是二十年前搭讪成功的那个妹纸）会 满意的薪水就成了。因为 J君也帮我内推他现在所在药厂的工作。所以现在反而是这个 CEO 担心她抢不过她的前老板 J君。不过这不是我该担心的问题。 所以我的 take home message: you don't need to be a friend of everyone, but at the least, don't be an emery of anyone. 与人为善总是错不了的。 想请问一下当教师何解？ 被裁有什麽好励志的 orz... Update: Fri. 16 Nov. 2018 8PM 今天到 SD 跟未来可能的同事谈了一下。经过一整天的车轮战。发现其实这边的人有认知 到其实我的 skill set 对他们来讲是有绝大的帮助的。所以这个让我吃了一个很大的定心 丸。 今天有机会跟可能的直属主管跟单位最大老板谈话。感觉人还不错。本来其实内心觉得他 们作为接收裁员对像的人，姿态可能会比较高。後来发现我想太多。他们也只是跟据上头 的指示作组织改组好容纳可能愿意过来的人。 跟最大老板谈话中，我有问他在 SD 地区总是没办法吸纳湾区人材，他觉得要怎麽作才能 吸引人从湾区过来呢？不过我想他是聪明人，知道我想问的其实是凭什麽要裁了我再叫我 过来。他直白的举例，说之前有某个人在湾区拿到某新创的 offer，但最後还是来公司了 。意思就是你有办法证明你值多少钱，若公司真的需要你，通常钱不会是问题。另外，我 也学习到了，其实在大公司裹，主管不见得对你的薪水高低有多少可以影响的空间。他们 也许可以决定把你放在高或低的位置，但实际上薪水是 HR 的工作。主管不见得有多少影 响力。他们可以作的是，要求 HR 在薪水上给予合理的空间好吸引人材过来。当然每家公 司作法不同。以药厂来说，大致上是如此。 目前的进度是，新创公司会再进一步接触。自己觉得拿到 offer 机会大。另外，路上搭 讪的妹纸还真的帮我连系上了 HR。约好下周 phone screening。虽然还没有完全决定， 但我想大致上是不需要太担心了。 ※ 编辑: cybergenie (162.249.219.43), 11/17/2018 11:55:56 Update: Mon. 19 Nov. 2018 8PM 今天同 SD 地方的同事小聊一下，加上跟未来主管傍敲侧击一下，感觉不太妙。虽然他们 是欢迎我过去，但显然他们不太明白我过去是可以帮他们干些什麽，感觉上像是想把我当 工具人用，有啥活干啥活。虽然我能作的事是不少，但这对 career path 不是一个太好的 现像。因为没办法着力在我最拿手的影像问题上。 公司正式宣告了可以接受 relocation 最後期限。约在一月初。我想时间应该差不多让我 可以考虑其他可以拿到的 offer。 目前老板因为 relocation 没有他的份，打算带全组跳到某个作 CAR-T 的新创。我跟现在 老板也算是有革命情感，我点头的话她带我过去应该是没问题。只是这新创实在是太新了 。才刚立案。目前 on-board 的人数还在个位数。不过带头的是产官学界的大神。我想应 该有些搞头。 ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/20/2018 12:50:24 Update: Tue. 20 Nov. 2018 4PM 刚跟 G 家关系企业 phone screening。实在太令人意外了。a 我之前的文章可以看到我 投 G 家喜得第二名的文章。结果看来一年之後，他们的第一名跑掉了。不知道有没有第 二名直接递补的空间？ ※ 编辑: cybergenie (73.223.134.51), 11/21/2018 07:33:59