Oversea_Job 板


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这是前一阵子的面试 录取了 但我没有打算去 不限地区,只要是在非中文的公司都适用 面试我的是创办人兼老板 白种人,男性,60~65岁上下 面试的职位是digital designer 他有问到说,语言方面,我是非母语 问我在工作上有什麽影响? 他说我讲得非常流利,但是有「口音」, 而且我有时侯用字没有非常精确 他觉得会影响我的专业能力 别人会不信任我的专业能力 我反问他,我说我们沟通完全没障碍呀 (我们以前在业界的某些活动遇过几次 且聊过2、3次都相谈愉快) 他继续绕着话题说: 「你说得很流利,可是你有口音、 用字没有完全精准!」 我用以前工作,和同事、客户沟通的经验 (我目前工作也需要对外,和客户沟通) 加上举例来解释: 语言和口音完全不影响到工作 沟通完全没有问题。 他回我,问我为什麽不留在台湾人的圈子? 为什麽不找台湾人开的公司? 这样我会完全融入,完全被接受? 我说,台湾人在这里的不多, 而且大多是学生,在这里修完学位就回去了, 只待在台湾人圈子对我的职业生涯没有帮助 而且我出国很久了,有好几年当地工作经验 也和很多当地人成为朋友 语言完全不是问题,我不需要只待在台湾圈 然後对方就转换话题了 这个版很多专家 也许大家会觉得是我自己的语言问题 但我还是录取了 但越想越不舒服 所以不太打算报到 因为对方提那些问题的表情和语气 挑衅的意味非常明显 该公司有ㄧ定规模,和政府及当地大学 都有很多合作,所以他们也和很多国际学生、 少数族裔接触过。 我觉得老板问这些问题应该是试探我 我目前也有工作,只是在寻求更好的机会 所以我不打算报到 我问过几位当地的朋友 还有前同事、前客户 (没有透露公司名称) 大家都和我说 我的语言在我的领域完全没问题 就算是母语使用者,也有口音比我更难懂的 (各地不同口音) 而且教育程度不是很高的母语使用者 用字遣词的精确度也不会比我好到哪里 也有当地人认为 基本上面试问题已经触及种族歧视 对方是业界大老。申诉对我没什麽好处 我就找理由婉拒就好 只是提出来讨论和分享经验而以 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 146.200.18.4
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1535124688.A.FB0.html ※ 编辑: feeks (146.200.18.4), 08/24/2018 23:33:17 ※ 编辑: feeks (146.200.18.4), 08/24/2018 23:37:28
1F:推 chouvincent: 呃?So?08/24 23:58
只是单纯分享 以及和同是异乡奋斗的大家打气! 如果c大觉得没意义或是不同意的话 欢迎分享观点
2F:推 anatawei: 这case如果放在种族议题敏感的美国很有可能可以告这个08/25 00:19
可惜不在美国 而且对方是业界大老 觉得还是摸摸鼻子离开
3F:→ anatawei: interviewer歧视~ 原po加油!异乡打拚本不易啊08/25 00:20
谢谢你! ※ 编辑: feeks (146.200.18.4), 08/25/2018 00:22:39 ※ 编辑: feeks (146.200.18.4), 08/25/2018 00:23:32
4F:推 NDark: 英国及美国之外 其实英文都不应该刁口音08/25 00:25
5F:→ NDark: 因为对欧陆或第三世界国家来说英文都是外语.08/25 00:26
6F:→ NDark: 有口音反而才是很正常的事.08/25 00:26
7F:→ NDark: 剩下就是看能力. 08/25 00:26
8F:推 cityport: 欧陆人的口音都常常被英美取笑,还有脸嫌我们有口音?08/25 00:39
9F:→ cityport: 你可以反问他哪个国家的人没有口音,看他怎麽屁08/25 00:41
10F:→ cityport: 英国就好多种口音,澳洲整个口音重,美国更是多到不行08/25 00:43
11F:嘘 a000000000: 都没要去还该舍摸 08/25 00:58
12F:推 cityhunter04: 澳洲的英文特别不一样,之前老师过去都还要适应一阵08/25 01:59
13F:→ cityhunter04: 子!08/25 01:59
我们这一带外国人很少 亚洲人通常是学生 而且大多是中国人 他们有自己圈子 不太融入 所以这里的人对多元文化接受度没那麽高 他问到口音问题,刚开始还能接受 也许只是想看我的临场反应 以及想看我怎麽解决问题 但对方的表情和语气带有挑衅 而且同样的句子ㄧ直绕 最後还问我怎不待在台湾人圈子 在台湾人公司工作 还说我在台湾人圈子才会完全被接受 我就觉得涉及种族歧视了 ※ 编辑: feeks (185.20.34.115), 08/25/2018 02:18:33 ※ 编辑: feeks (185.20.34.115), 08/25/2018 02:21:25
14F:推 paselalps: 傻了才去上班 08/25 04:31
15F:→ cityport: 美国人大多都不敢说自己没口音了,一样是第二语言的扯 08/25 05:16
16F:→ cityport: 口音问题,百分之百一定是种族歧视 08/25 05:17
17F:→ cityport: 不说公司名称,哪个国家这麽savage呀 08/25 05:18
18F:推 tweetycs: 真的不要去 去了只会一直被刁 08/25 08:02
19F:推 AM0UR: 孤狗CEO还印度人呢,他公司有孤狗大吗? 08/25 08:18
20F:推 luvmiu: 我觉的没故意刁难你,应该是欧洲人的优越感和直白伤到你而 08/25 08:42
21F:→ luvmiu: 已 08/25 08:42
22F:→ plankton: 或许这工作真的有需要精准的用字和不一样的口音, 但是 08/25 09:01
23F:→ plankton: 听起来比较像是种族歧视, 我们公司的教育训练有很明白 08/25 09:02
24F:→ plankton: 的指出 只要不造成工作上的沟通问题 不可以因为口音而 08/25 09:03
25F:→ plankton: 不录取面试者, 在加州这算是犯法的 08/25 09:04
26F:→ plankton: 如果是种族歧视的话 08/25 09:05
27F:推 Linus4season: 我对到的伦敦人自己都说会被老美说口音很重XD 08/25 10:10
28F:→ Linus4season: 但口音挑毛病真的够沙文的 有自信有条不紊沟通更重 08/25 10:11
29F:→ Linus4season: 要吧 原po加油 08/25 10:11
30F:→ lingerptt: 当作unsolicited advice,有潜力的工作应该还是去,有没 08/25 10:14
31F:→ lingerptt: 有轻视看谈的薪资就知道,种族问题非重点,男女也有差 08/25 10:15
32F:→ Zymaser: 美国真的是各种口音都有,也没人在乎,不当回事了 08/25 12:05
33F:推 ChungChen: 好奇那个白种人老板是哪国人?他觉得怎样的口音才是不会 08/25 13:55
34F:→ ChungChen: 被质疑专业的口音?连整个大英国协都有多达40种以上的 08/25 13:59
35F:→ ChungChen: 口音(伦敦约40种外加北爱,苏格兰,威尔斯),还有牛津腔 08/25 14:01
36F:→ ChungChen: 女王口音和BBC标准音(BBC在大约2015後也开始有美腔) 08/25 14:03
37F:→ ChungChen: 一班台湾普遍认知的英国腔通常指南部腔(指伦敦或是英格 08/25 14:04
38F:→ ChungChen: 兰),但就连南部腔都有很多口音,所以这位白人的问题 08/25 14:04
39F:→ ChungChen: 小弟我看不懂目的是什麽。 08/25 14:05
40F:推 tttkkk: 我也觉得就是个直白的欧吉桑而已。不太清楚原po 英文的精 08/25 14:08
41F:→ tttkkk: 准程度以及当时老板的说话语气,不过比较敏感的人确实会很 08/25 14:08
42F:→ tttkkk: 在意这个点。例如即使我是台湾人,看到别人的书信有文法错 08/25 14:08
43F:→ tttkkk: 误时内心深处就会有质疑对方能力的声音,尤其牵涉到较深的 08/25 14:08
44F:→ tttkkk: 理论基础时或工程问题时,对很多事都是很计较的。英文在某 08/25 14:08
45F:→ tttkkk: 些场合就是个门面,就像衣着一样,也跟学历类似,是给人的 08/25 14:08
46F:→ tttkkk: 第一印象。而且我觉得这是个人中心思想的问题,在不同小圈 08/25 14:08
47F:→ tttkkk: 子里面就是会有不同的重点。例如在某些商业圈里面就喜欢看 08/25 14:08
48F:→ tttkkk: 你是不是常春藤名校毕业的,连美国人自己都会遇到一样的对 08/25 14:08
49F:→ tttkkk: 待。原po自己不也讲了,就算母语是英文的人,口音也不一定 08/25 14:09
50F:→ tttkkk: 清楚,这样的人肯定拿不到对方的offer,这不就证明了不是 08/25 14:09
51F:→ tttkkk: 种族议题?最後给原po另一个想法(当然我不清楚你们当时对 08/25 14:09
52F:→ tttkkk: 谈的气氛),对方即使自己有对用字说话有高要求的中心思想 08/25 14:09
53F:→ tttkkk: ,却还是愿意雇用原po,表示很重视与原po的关系。另外,如 08/25 14:09
54F:→ tttkkk: 果我是雇主,若有类似原因不想录取对方时,我也不会说明实 08/25 14:09
55F:→ tttkkk: 际原因,因爲肯定给被扣上种族歧视的帽子,甚至会挨告。感 08/25 14:09
56F:→ tttkkk: 觉那位老板就是想到什麽说什麽的直白罢了,创业者有权利选 08/25 14:09
57F:→ tttkkk: 择自己的合作夥伴,只是需要一点包装。 08/25 14:09
58F:嘘 a000000000: 人家愿意直白跟你说口音不ok 你爽套74就套八 08/25 17:17
59F:→ a000000000: 顶多下次那葛舍摸都不跟你讲 直接发卡 有比较爽吗? 08/25 17:17
60F:→ a000000000: 我妈朋友A的儿子被介绍去朋友B儿子的公司 08/25 17:18
61F:→ a000000000: 华尔街的投资公司 也是直接被呛英文有口音 08/25 17:18
62F:→ a000000000: 台裔之间都会这样惹 你觉得74就74八 08/25 17:19
63F:→ a000000000: 对老板来讲 收你进来有没用才是重点 08/25 17:20
64F:推 mmonkeyboyy: 用字不精确问题比较大 08/26 02:44
65F:→ cityport: 我离开台湾太久了..74又是什麽新代词啊? 一整个看不懂 08/26 03:47
66F:→ cityport: 中文都是靠PTT维持..已经退化的很凶了 08/26 03:49
67F:推 anatawei: 是'气死'吗?(我也不懂) a大,原po也没很生气就是感到不舒 08/26 04:09
68F:→ anatawei: 服写篇文章跟大家分享一下 08/26 04:11
69F:→ feeks: 真的没有生气呀!就纯粹分享 08/26 04:19
70F:推 Mariobrother: 74是歧视吧 08/26 06:16
71F:→ luvmiu: 有些我认识的欧洲人(样本德法瑞义)的确也是这样,想说啥就 08/26 07:43
72F:→ luvmiu: 说啥,较不注意他人个人感受..其实也没恶意但会让人觉得无 08/26 07:43
73F:→ luvmiu: 礼.说穿了就是讲话没技巧,不中听 08/26 07:43
74F:推 mmonkeyboyy: 不过会这样讲 又给职位 想让 你进步成份也很大吧 08/26 07:49
75F:→ mmonkeyboyy: 还 真想知道是那位大老 08/26 07:50
76F:推 mmonkeyboyy: 他人还不错啊 08/26 07:53
77F:推 illidan23: 面试有时候会故意问很不合理的问题看你的反应吧 08/26 09:59
78F:→ cityport: 不合理的问题跟不合法的问题是二回事..语言歧视并不合法 08/26 14:12
79F:→ cityport: 一个第二语言自己的英语都带着口音的人说另一个人有口音 08/26 14:13
80F:→ cityport: 在美国大多会被视为歧视..或许在欧洲歧视很普遍吧 08/26 14:13
81F:推 mikimiki: 他讲的话的确不是很妥当 你不去是对的 不过我在伦敦面 08/26 18:52
82F:→ mikimiki: 试过约20家公司 没有遇过像这样特别的人 相信他只是个特 08/26 18:52
83F:→ mikimiki: 例 08/26 18:52
84F:推 saxia: 没遇过美国跟英国同事嫌人英文差 倒是自己跟同事被德国人 08/26 20:28
85F:→ saxia: 嫌过XD 08/26 20:28
86F:推 carpsunny: 老板这样问也反应他的价值观,他会在意跟特定文化或种 08/26 20:29
87F:→ carpsunny: 族的工作,看你要不要跟罗 08/26 20:29
88F:推 Non: 同在欧洲帮你推一个,欧洲人一堆都有口音的 08/27 03:49
89F:→ feeks: 我是原po 我觉得被问口音问题是还好,但在我举过去工作经 08/28 00:23
90F:→ feeks: 验、和客户沟通、参展经验後,对方还ㄧ直绕这问题打转。後 08/28 00:23
91F:→ feeks: 来他问我怎不在台湾人圈子工作,我才觉得太over ... 当地 08/28 00:23
92F:→ feeks: 朋友全建议我不要去了。我也决定不去上班 08/28 00:23
93F:推 malala: 「白种人」....... 光这个词就足够被干翻了XD 08/29 06:22
94F:推 mannequin: 其实讲英文有一点自己亚洲人的口音,若是跟非英语系国 08/30 01:01
95F:→ mannequin: 家的人沟通,我的经验是可以给人更亲切的感觉。有时英 08/30 01:01
96F:→ mannequin: 文超级标准,会给非英语系国家的客户一种压迫感。口音 08/30 01:01
97F:→ mannequin: 这种东西是很微妙的,针对不同人稍微转换自己的腔调跟 08/30 01:01
98F:→ mannequin: 遣辞用字,有时候只是做生意可以更方便,更融入对方罢 08/30 01:01
99F:→ mannequin: 了 08/30 01:01
100F:→ mannequin: 面试官跳针式的诘问,就算是压力测试但也游走在种族歧 08/30 01:04
101F:→ mannequin: 视的边缘,一个有国际观的公司要找压力测试的主题,应 08/30 01:04
102F:→ mannequin: 该不会搬石头如此砸自己脚才是,若是这种人当主管,不 08/30 01:04
103F:→ mannequin: 去也罢 08/30 01:04
104F:推 illidan23: 我觉得是压力测试是因为他最後录取你了 真的歧视要给无 08/30 22:37
105F:→ illidan23: 声卡吧 08/30 22:37
106F:→ cityport: 给offer跟种族歧视是二回事 08/30 22:41
107F:推 illidan23: 如果真的觉得一个人低贱 根本不会想跟他一起工作 08/30 23:31
108F:→ illidan23: 除非他是当你的奴隶 08/30 23:31
109F:→ illidan23: 不过我同意 面试问这种问题实在蛮烂的 08/30 23:33
110F:→ feeks: 哇 还有人继续回应 那我updateㄧ下吧 虽然没什麽人会看到吧 09/18 06:04
111F:→ feeks: 我婉拒了 确定不去了。就像m大讲的,应该是压力测试,但拿 09/18 06:13
112F:→ feeks: 石头砸自己的脚,问得问题满烂的,这种人当老板不去也罢。 09/18 06:13
113F:推 tatally: 如果是我 会一样面露挑衅的说他也有口音呢 10/24 14:05







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