作者yrarbilUTN (图总大台)
看板Oversea_Job
标题[欧洲] 柏林软体工程师薪水
时间Tue Apr 3 22:07:31 2018
想请问版上大大, 我两年web工作经验
最近拿到一家柏林A轮新创 (10M+) 开价 4w5 EUR 要怎麽谈比较好?
之前查了一下好像应该至少要 5w 以上 (
https://www.quora.com/What-is-the-average-salary-for-a-software-engineer-in-Berlin-as-of-2017)
有点小失望
不晓得是不是应该谈分股份?
我希望可以谈到 5w5...
<(_ _)>
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1F：推 gundamdx: 5w5对方付不起吧XD 柏林新创薪水本来就偏低，想赚钱的 04/04 04:40
2F：→ gundamdx: 话去美国就好 04/04 04:40
本来是要去美国的, 但要先砸学费, 觉得这个机会练等当挑版好像也不错
3F：→ cha122977: 米国的签证要运气而且抽中也要等 不是想就能去的 04/04 06:00
4F：推 frouscy: 我三年後端/data/ML经验时 拿过汉堡65000的offer 04/04 06:19
已跪..
5F：→ jumpout: 柏林不意外...谈不动的话就衡量看看是否当跳板 04/04 14:27
有想过体验+跳板
6F：推 ADRIA: 第一份当地工作真的可接受就好，可转身份久待累积当地工作 04/04 18:08
7F：→ ADRIA: 经验才是重点 04/04 18:08
但不知道会不会(想不想)久待..
8F：推 smeewu5566: 两年经验四万五在柏林算是有诚意了 新鲜人都给不到四 04/04 21:08
9F：→ smeewu5566: 万 04/04 21:08
有听说..
10F：推 Mariobrother: 新创不意外，但蹲21个月有身份就行了，而且只有这of 04/04 21:52
11F：→ Mariobrother: fer吗？ 04/04 21:52
对只面了这个, 算是个意外, 本来其他计画
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/04/2018 22:04:46
12F：推 drajan: 先去再慢慢跳啊....offer在手 大包我有 04/04 22:33
13F：→ drajan: 去了之後再边找有钱的新创 hellofresh zalando之类的 04/04 22:35
笔记笔记
14F：推 lemonheart: 公司差异很大！有名Fintech只开4W, 目前听到是4W5~5W5 04/05 04:56
15F：→ lemonheart: ! (硕士新鲜人薪水） 04/05 04:56
笔记！
16F：推 frouscy: 我当初那个汉堡offer扣完税比台湾的薪水还低 後来就拒绝 04/05 06:19
17F：→ frouscy: 跳美国也不见得要缴学费 只是学费比较稳 不然很拼运气 04/05 06:20
18F：→ frouscy: 说实在到德国跳美国机会和从台湾跳美国差不多XD 04/05 06:21
19F：→ frouscy: 大关都是签证, 除非你进的是跨国公司然後可以帮你弄L1 04/05 06:22
20F：→ frouscy: 不然应该都差不多 04/05 06:22
美国签证真的很烦...德国薪水较低税又重...但想说趁年轻先刷个一两年经验体验一下好像还可以接受
21F：推 gundamdx: 真的，来德国并不会对去美国有任何帮助XD 04/05 18:54
22F：推 poc7667: 看不懂跳板的逻辑qq 你去柏林之後想跳美国一样要先搞定 04/06 01:37
23F：→ poc7667: 身分阿 04/06 01:37
24F：→ cha122977: 想证明自己能用英文工作吧?不过难关一直是签证不是语言 04/06 02:10
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/06/2018 13:20:05
25F：→ Blankfein: 税不是三十趴左右吗 不ok 04/06 16:48
好像是40%, 五年内离开可以拿回10%退休金的样子
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/07/2018 01:16:21
26F：推 frouscy: 我当初是被抽46% 当初唯一会让我想答应的理由是可以欧洲 04/07 06:20
27F：→ frouscy: 玩爽爽XD 不然薪水真的完全没有优势 也对跳美国没啥帮助 04/07 06:21
但如果进英文沟通的公司应该多少还是有点帮助吧...在台湾一直没地方讲年纪愈大感觉愈难...
28F：→ Mariobrother: 休假多少？ 04/07 08:18
24天
29F：推 chingchao: 欧洲就是假多生活品质高，税後薪水是悲剧 04/07 17:41
31F：→ chingchao: 工程师蓝卡薪水门槛低，21个月就拿永居 04/07 17:45
我倒是没考虑到永居的问题(笔记
32F：推 etno3: 上面被抽46%的有点夸张 那大概要年收50万欧 04/07 18:41
33F：→ etno3: 在德国讲税率和公告自己的薪水几乎是一样意思的 04/07 18:42
34F：推 frouscy: 46%是当初HR算出来我实拿的薪水 和我package薪资相比算的 04/07 18:46
35F：→ frouscy: 可能被扣的不只有税吧, 还可能有一些拉哩拉杂的东西 04/07 18:46
36F：推 etno3: 那倒是很有可能... 04/07 18:55
37F：推 chingchao: 最高税率45% , 另外还会扣社会保险 健保 统一税 教堂税 04/07 20:51
等等教堂税跟统一税是什麽东东XD"
38F：→ chingchao: , 04/07 20:51
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/08/2018 00:49:46
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/08/2018 00:51:28
39F：推 Mariano42: 欧州薪水好低喔 难怪连欧州人都ㄧ堆跑来矽谷 04/08 01:44
40F：→ Mariobrother: 24天好爽 04/08 03:48
41F：推 frouscy: 咦 我怎麽记得法定是28天 04/08 08:52
查了一下, "依据德国休假法之规定，员工每年除例假日外至少有二十四日之带薪休假"
所以是个德国版"依劳基法规定"..
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/08/2018 22:46:16
42F：推 oooppps: 每个不同的邦也有不同的节庆假日。教堂税是有上教堂要缴 04/09 01:44
43F：→ oooppps: 税，没信教或其他宗教不用缴。统一税是东西德统一之後， 04/09 01:44
44F：→ oooppps: 帮助其他区域发展的税。柏林的生活费其实相较於慕尼黑低 04/09 01:44
45F：推 oooppps: StepStone 也有德国薪水报告 04/09 01:46
46F：推 sean2449: 德国物价在欧洲偏低，柏林又是全德最低...之前面AMZN SD 04/09 04:47
47F：→ sean2449: E I 开70k我都觉得低，德国税太高了。去欧洲当跳板没意 04/09 04:47
48F：→ sean2449: 义，欧洲有钱的软体业只有GOOG, FB, AMZN, MSFT, CRM， 04/09 04:47
49F：→ sean2449: 这些从台湾直接丢就行。 04/09 04:47
QQ
50F：推 sean2449: 台湾找个美商用L1就行 04/09 04:49
51F：→ yrarbilUTN: 50,000EUR 结案，希望欧元快快涨回来… 04/09 18:45
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/10/2018 00:25:06
52F：推 Mariobrother: 有股票吗？五万欧不错了，柏林物价低，知道几个在 04/10 00:41
後来对方开价47500, 我最後有点笨的给他选1.50000 2. 合理股票, 然後对方就选1惹
53F：→ Mariobrother: 斯图、慕尼黑年资差不多的也领这价码 04/10 00:41
54F：推 chingchao: IT要赚大钱要有connection，认识很多自营的，一个月税 04/10 02:01
55F：→ chingchao: 後15K，非IT人才根本不可能有这种机会，只能兴叹 04/10 02:03
56F：→ chingchao: 但海外工作版大家都只看钱，不觉得欧30天年假很爽吗? 04/10 02:05
我只有24天QQ
57F：→ chingchao: 这还不包含国定假期，废柴我是很乐在其中 04/10 02:05
58F：→ bluebluelan: 没有人年假算国定假日的吧... 04/10 10:10
※ 编辑: yrarbilUTN (118.232.44.229), 04/10/2018 11:46:17
59F：推 chingchao: 我是要表达一年总共40+假期, 更别说这边请病假的狠劲.. 04/11 05:42
60F：→ sean2449: 有钱有假才爽，没钱有假台湾也有，无薪假多的呢！startu 04/12 06:12
61F：→ sean2449: p整天oncall更不用说，尤其这种不重视软体的国家又是外 04/12 06:12
62F：→ sean2449: 国人...不会比台湾好 04/12 06:12
63F：推 chingchao: 可以去FB 有一个德国台湾人求职版 问问相同产业的前辈 04/15 22:14
64F：→ zsguo: 所谓40-50%都是指整体扣除比例，含有所得税、健保、退休金 04/18 21:46
65F：→ zsguo: 失业保险等等。德国统一税算是所得税一部分，西德才缴 04/18 21:47
66F：→ zsguo: 教堂税的话你不信基督天主教可以不缴 (也就不能用教会服务) 04/18 21:48
67F：→ zsguo: 狭义上的所得税其实大概是15-25%左右吧 04/18 21:49
68F：→ zsguo: 如上所说，资深IT人才65K，甚至75K以上并不夸张 04/18 21:50
69F：→ zsguo: (慕尼黑地区公司曾开给我总共75K的包裹，当时才三年经历) 04/18 21:51
70F：→ zsguo: 这样算一下其实也有90K USD，并不少的。美国也不是到处都 04/18 21:52
71F：→ zsguo: 破百K的，主要是加州和纽约如此，但是生活也很贵 04/18 21:52
72F：→ zsguo: 中西部啦、德州很多还是一百K以下，但物价低生活过的也不错 04/18 21:52
73F：→ zsguo: 最终欧洲就是一个比较讲求稳定，趋避风险的地方，这跟美国 04/18 21:53
74F：→ zsguo: 那种爱好冒险，只要认真工作就有糖吃的整体意识形态不同 04/18 21:54
75F：→ zsguo: 如果你很讨厌左派、社会福利国家，那就不要来欧洲 04/18 21:55
76F：→ zsguo: 比起美国，欧洲国家花很多钱在失业救济金、难民救助是事实 04/18 21:56
77F：→ zsguo: 要讲好处的话，就是工作相对稳定，劳工权益高，休假多 04/18 21:57
78F：→ zsguo: 即使真的出了劳灾或者生了重病，你还是会得到不错的照顾 04/18 21:58
79F：→ zsguo: (德国长期生病的话健保公司会给付七成薪水) 04/18 21:59
80F：→ zsguo: 总之单纯想赚钱就去美国吧。觉得自己风险耐受度低，追求的 04/18 22:02
81F：→ zsguo: 是平稳安居乐业的生活，那欧洲是很可以考虑的 04/18 22:02
82F：→ zsguo: 还有，虽然德国IT没有美国发达，但说他不重视就言过其实了 04/18 22:03
83F：→ zsguo: SAP好歹在商务软体上与美国巨头相鼎立，你没听说过其实 04/18 22:04
84F：→ zsguo: 特斯拉的自动驾驶软体关键技术是从BOSCH买的吗? 04/18 22:05
85F：→ zsguo: 其他方面认同乡民：45K起薪合理，德国不是去美国的好跳板 04/18 22:08
86F：推 m13m13m: 德国最挑战的是德文吧.. 05/23 19:25