Oversea_Job 板


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前言: 最近满多板友们无私地分享海外工作的经验与心得,让我这个创板的老骨头又热血沸腾 回头看初来这个板已经是10年前刚拿到日本工作的offer的时候 年轻气盛对海外工作充满了期待与憧憬的我写下了下面这篇文章: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1181641658.A.DFA.html 个人的背景在这篇文章已经有说明,我就不多加赘述 这篇的重点放在海外工作的经验分享以及心路历程 希望个人微不足道的经验及心得可以帮到想来日本发展的朋友们 欢迎理性讨论,不希望流於口水战,谢谢。 东芝篇 近两年东芝的风风雨雨我就不多作评论 我在东芝的四年对我来说绝对是一生宝贵的经验 在一个传统的日本公司工作,是的,你能想像到的情节大多都有 年功序列制,工时长,保守…等一切你想得到形容日本公司的词都可以套用 这些不是不好,这就是传统日本公司的文化 如果决定到日本的企业工作,一定要有心理准备会遇到这些文化冲击 不要试着去改变它,因为这不是一个外国人三,五年就可以改变的事情 我的心态很明确,我去学习日本企业的长处同时也去分析短处,但我不会去想改变它 很多时候我是以一个第三人的视角去看我身处的职场, 这样子事情会变很有趣 东芝让我学到很多,我到现在还是很感恩有这个机会到东芝工作 想当年东芝第一年到台湾作全球招募只收了2个台湾人到现在数十人的规模 这是对台湾毕业生的工作能力及态度的肯定 近年来越来越多日企到台湾找毕业生,中小企业我不作评论 但这些传统大手企业新人进去到5年目这段期间,在某种程度上经验是类似的,约87成 以一个刚毕业的学生来说,日本大手的工作机会不会算是顶尖的机会,但是相对平稳 薪水方面就是死猪价了,新人22万上下再加上一些有的没有标准福利 近几年来板上的风向都说22万就是台湾的22k,我只能笑而不语 日本人也是这个价钱,外国人漂洋过海去日本工作也没有比较高级,就一视同仁 至於每个人怎麽评断薪水高低我也不好多加自己的主观意识在里面 但只想对新鲜人说一句,薪水高低不是唯一的标准 (事实上在日本新人18万的工作一堆) 一个外国人打算来日本打拼,看中的绝对不是只有薪水那麽简单而已 生活环境,能接触到的就业市场,自己的职涯发展等都是可以纳入考量的 只因为22万的月薪就说日本不值得考虑,我觉得是非常可惜的 在东芝薪水的成长不需要太期待是事实,但我的日本(海外)经验的需求大过薪水 於是拿到东芝的offer我二话不说就决定要来了 10年後回过头来看,一步一步实现自己的目标,这一趟非常的值得。 前阵子整理家里才翻出东芝离职时的年薪,大概是650万日币 第一年的话大概是400+万(含加班费bonus等)吧,成长幅度大家可以参考一下 外商篇 在念MBA的途中发现自己就是个死科技宅,无tech不欢 於是毕业後进了梦想公司之一改作sales & marketing 中间过程在各地流转的过程快转一下总之三年我又回到日本了 为什麽会回来理由很简单,日本是个很平衡的选择 离台湾近想台北就回台北,父母想过来玩就过来玩 老婆想回日本,而且日本的job market相较台湾也好得多 於是就又举家搬回来了 35岁就是这样,作决定需要全盘考量,而不是自己爽就好了 在美国HQ工作时曾在留美国跟回日本之间抉择,最後是上面种种因素成为回日本的关键 工作方面,在外商比在日企开心多了 之前在东芝的时候一方面也因为是新人的关系,在公司没有什麽发言权,就是跟着上司走 而在外商就是靠着自己的能力在主导工作,自由度非常的高 好处是自己想怎麽作就怎麽作,只要你能deliver,没有人会有意见 坏处是外商砍人不手软,没有利用价值或是不赚钱整个team立马被拔掉 後者我看得很开,被砍就找新工作就好了,日本的就业市场还是有满多高阶外商的机会的 就身边几个朋友的case,差不多背景的找工作几乎是吴凤接鬼立马到新公司on board 价码都是12M+的,让人对就业市场充满了信心 (误) 身为外国人在日本的外商跟日本人抢工作也不是那麽简单的 我很庆幸自己年轻时选的路让我训练自己成为在哪都可以工作的人 在这个板日本千万年薪总是成为大家议论的主题,几乎成了都市传说,但绝对没有那麽难 如果你问我在台湾拼年薪300万跟日本拼千万年薪那个简单,我会毫不考虑说後者简单 以我来说,10年从4M到16M的成长,算是自己努力实现目标的报应(!?) 新人(且理工限定)刚毕业想要12+万镁的,请去矽谷,因为那几乎是唯一的选项 中途的就看你要赌多大了…我个人比较乐观,想拼的我都觉得可以来… 最後 写到最後已不知道我在写什麽,放年假太闲又看到近期板友的分享让我有感而发生出这篇 海外工作去不去每个人考量的点都不一样,没有标准答案 希望透过交流可以帮助正在考虑或是未来计划出国工作的人可以一窥前人的心路历程 欢迎来信交流关於日本工作,MBA,求职等主题 谢谢各位并祝2018事事顺利步步高昇!! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.41.135.97
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1514873184.A.2C2.html
1F:推 RLCorn: 推一个,新人价部分真的如此,我也花很多时间说服家中两01/02 14:14
2F:→ RLCorn: 老01/02 14:14
3F:推 RLCorn: 薪水是考量之一,但背後隐含许多钱之外的。我只是一个小小01/02 14:17
4F:→ RLCorn: 新鲜人,看不清国家产业的潮起潮落,我只知道一个趋势,就01/02 14:17
5F:→ RLCorn: 是不断充实自己实力与见识吧01/02 14:17
6F:推 miluco: 推,感谢分享!01/02 15:16
7F:→ askaleroux: 在日本商科跟理工要破千万难度 前者简单许多01/02 15:42
8F:→ askaleroux: 我觉得这个是相对要理解到的地方01/02 15:42
9F:→ askaleroux: 因为日本不是一个对技术者待遇好的社会01/02 15:43
10F:→ askaleroux: 所以我觉得拿矽谷跟MBA来比 不太好01/02 15:44
我想这个板的主旨是分享海外工作的经验,并没有限定於某些产业之内的分享。 矽谷是很特别所以我说如果有人刚毕业就想拿12万镁, 那不用想日本了,只有矽谷才办得到。 至於MBA,有了这个称号在身上是幸也是不幸, 幸的是MBA有机会接触到满满的大平台但不幸的是这平台上竞争更是激烈… 我的背景不会是第一个也不会是最後一个, CS工程师想不开了再去念MBA的也不在少数, 希望我的分享可以给想走相同路线的一点参考啦
11F:推 evadodoya: 推01/02 16:21
12F:推 wagaga: 原PO帅哥超强01/02 16:47
你这样我会害羞…
13F:推 sam927: 大推!! 感谢分享01/02 17:16
14F:推 ount5566: 推推!01/02 17:24
15F:推 ount5566: 推推!01/02 17:24
16F:推 sunny7733: 辛苦了 可以想像有多辛苦!!但也太厉害了 16M是什麽01/02 19:14
17F:→ sunny7733: 概念@@ 收徒弟吗 LOL01/02 19:14
收徒弟不敢当,我走的路也不是太奇特,重点是目标设定了之後死命去达成。 至於16M是什麽概念,就是税跟年金还有健保很贵的概念…
18F:推 bluebluelan: 哈佛MBA平均薪资14万美金 矽谷这种薪水就是什麽都不01/02 20:05
19F:→ bluebluelan: 会的毕业生01/02 20:05
20F:→ bluebluelan: 矽谷的薪资太独树一格 很难这样比的01/02 20:05
所以才说想一毕业就有那个价码的就努力去矽谷比较实在 日本我没看过新人有这种价码的。
21F:推 kkdlin: 东芝ob 推01/02 22:37
22F:推 kkizumi: 推~当年我在日本毕业没选择留下工作,现在嫁人想回也回01/02 22:57
23F:→ kkizumi: 不去了。祝福你01/02 22:57
24F:推 Mariobrother: 推,感谢前辈01/03 01:20
25F:推 cja30225: 推好文,今年四月也将以新卒的身份前往日本工作,期待可01/03 02:36
26F:→ cja30225: 以在异国环境中看得更广、学得更多!01/03 02:36
27F:推 callTM: 哈佛mba 都是就业过才去读的...想拼mbb的经理职才会选这条01/03 03:08
28F:→ callTM: 路01/03 03:08
29F:推 callTM: 话说这篇让千万哥脸肿得不要不要的01/03 03:11
我也没有要打脸谁啦,争来争去的也没有什麽实质意义
30F:推 heuer: 强者推~01/03 05:30
31F:推 lamiren: 大前辈推推01/03 09:16
32F:推 joknight: 推~分享 还有: 庆幸自己年轻时选的路让我训练自己成为在01/03 09:33
33F:→ joknight: 在哪都可以工作的人01/03 09:34
谢谢,看了你的分享才让我提起动力来写这样,一起加油!
34F:推 hl4: 那篇东芝录取心得我还有印象,感觉就是技术和社交技能都点满01/03 10:55
35F:推 starplanter: 推 明年毕业也选择在日本大手起步 感谢你的分享!01/03 11:01
36F:推 cutty: 推~想去日本工作的人真的要知道日本人工作时变态的追求精01/03 11:15
37F:→ cutty: 细作业,如果没这样的决心和毅力不要去闹01/03 11:15
38F:推 eljoven: 有跟有推01/03 19:00
39F:推 matsuzuki18: 谢谢前辈分享 之前有看过你东芝的文01/03 19:01
40F:→ matsuzuki18: 虽然自己还是决定留在台湾 不参加东芝二阶段面试01/03 19:01
41F:推 Jenny2342: 推!01/03 20:54
42F:推 izu: 推,老公30岁中途采用进日企第三年(女儿也两岁多了),觉得01/03 21:57
43F:→ izu: 也差不多该为下一步做打算...但不论几年後去或留,我认为来01/03 21:57
44F:→ izu: 日本都是正确的选择。01/03 21:57
45F:推 tay2510: 推分享01/04 00:47
46F:推 red1029ms27: 好文01/04 10:13
47F:→ mythnc: 跟之前的文章文风差异好大01/04 10:20
10年了,人是会变的…
48F:→ mythnc: 跟之前的文章文风差异好大01/04 10:20
49F:推 Urge: 推推01/04 14:23
50F:推 glimzerc: 推推,请问是哪一所MBA呢?01/04 19:34
INSEAD ※ 编辑: blackj0311 (113.41.135.97), 01/05/2018 06:49:58
51F:推 gemilay: 强者推 01/05 10:45
52F:推 kingof303: 推 01/05 14:04
53F:推 qitisland: 谢谢分享。 01/05 14:58
54F:推 iliketaiwan: 感谢前辈分享! 01/06 10:06
55F:推 awen860836: 推强者,这种经验没几个老百姓有办法复制 01/08 01:14
56F:推 jeromeshih: 不知是否方便分享努力的过程或如何应对来增进自己价值 01/11 11:57
57F:→ jeromeshih: 吗? 01/11 11:57
58F:推 ROCKWHY: 感感谢分享 01/24 00:33
59F:推 estherdoggy: 强者推 最近也在思考自己在日本的价值 02/08 13:41
60F:推 in8: 已经follow 楼主10年了,大推 02/22 14:42
61F:推 awen860836: 朝圣 跪 06/04 01:02







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