作者cateran (云川闲步)
看板Oversea_Job
标题Re: [欧洲] 是否要接受瑞典offer
时间Thu Dec 28 08:59:01 2017
※ 引述《miluco (I'm feeling lucky)》之铭言:
: ※ 引述《KillerB (baby)》之铭言:
: : 如题 小弟最近收到一个offer
: : 税前月薪45000+sek 此外有补助租屋三个月,relocation fee
: : 觉得这样的水平我一个人生活应该是够
: : 但我有老婆还有五岁的女儿要养XD
: : 请教各位前辈这样的条件我可以去试试吗?
: : HR给我考虑的时间很短真是google不到个所以然只好赶紧上来问了
: : 感激不尽T___T
: 看到这篇想说一些想法
: 先看这个薪水在瑞典过的生活是怎样
: 45000 sek , 年薪 540000 sek
: 瑞典平均月薪
: 2465 eur , 相当於 24422 sek, 所以推文里乡民说这个薪水算中上无误
: https://www.reinisfischer.com/average-salary-european-union-2017
: 但是税後薪水实际拿到的是多少?
: 31517 sek, 合台币113064
: https://statsskuld.se/en-sv/jobb/berakna-nettolon
: 这样的生活花费差不多是在台湾有月薪101000台币的生活水准
: https://goo.gl/UfqtrW
这个网址的细项还是要仔细看一下
有时候会跟实际开销差距很大
比如说
Preschool (or Kindergarten), Private,
Monthly for 1 Child 8,250.00 kr
(29,583.60 NT$)
但是瑞典有非常好的免费公立托育制度
(一岁以上)
光这项就差了将近台币三万
: 如果你想要以移民或是转换工作环境/当跳板为目的
: 未来另一半又有可能找到工作的话,就算薪水不高,我觉得都值得投资
: 如果是为了钱,那其实跟在台北双薪10万家庭差不多
: 我知道很多台湾人有一些到海外工作的迷思
: 1.旅外就是神
: 2.先出去再说
: 我觉得整体来说,能够往海外工作平均薪资/生活水准
: 来说是比在台湾好一点
: 但是真的要出国去工作,要考虑几件事情
: 1.你是不是要移民? 如果是,打算要在那个国家待多久? 自己适不适合移民?
: 2.出国工作的cp值, 出国工作比在台湾工作每年可以多存多少钱?
: 3.工作的未来性, 不管在国内还是国外,哪一个的未来性/升迁机会比较好
: 以我来说,我会觉得,如果我在台湾可以找一份年薪100万的工作
: 那出国如果只会多10-20万,除非我觉得未来有可能跳到更好的工作
: 或是现在这个年薪100万的工作工时实在太长,那我才会考虑出国
: 如果是日本,除了语言的隔阂,文化的差异
: 至少回台湾近一点,不管是回家还是探望家人都方便
: 如果是欧美,那都是路途遥远,短期三五年还可以
: 再更长就要有移民的打算,而并不是每个移民都可以适应当地生活
: 尤其是欧洲,除非你是先天就爱吃冷面包,起司火腿生菜沙拉
: 又热爱开伙自己研究食谱做菜,要不然光是吃这一样就可以让你打退堂鼓
: 更别说是有些国家的高税率,有人会说,我缴的税用的社会福利很好
: 要知道很多社会福利在年轻时是用不大到的,你能保证你老了还在移民国家吗?
: 美国薪水很好,工时弹性,可是有的地方房价高得惊人
: 昂贵的医疗,看个急诊随便1000美金就不见了
: 欧洲文化资源丰富,历史悠久,可是扣完40%,50%税真正收进口袋的没有多少
: 唯一能欣慰的大概是工作几年可以玩遍世界好多国家
: 日本前面已经有很多讨论,不赘述
: 而东南亚,我想很多人是不得已才做的选择
: 如果在台湾可以领一样的薪水,谁要去东南亚?
: 当然很多人会说,台湾工时这麽长,薪资这麽低
: 你们这些逃出鬼岛的人不会了解
: 工时长薪资低,是很多职位/职业没办法改变的
: 但是鬼岛是家乡,有吃有喝,有小七,有朋友家人,还有小确幸
: 除非你想移民/体验不同生活,或是出国工作的可支配所得
: 远高於在台爆肝的收入
: 要不然薪资差不多,又何必到一个人生地不熟的地方
: 吃难吃的东西,当一个可能被歧视的外劳呢?
: 短期出国旅游,可能会觉得外国好山好水风景优美
: 长期工作居住移民,那真的是两码子事情.
其实风景优美好处真的很大
个人生活经验
就算是塞车 在风景优美的城镇塞车跟市容混乱的地方塞车
心情就差很多
当然很多人的心情好坏只跟钱有关系
那就不用考虑这点
: 你要面对的是语言种族的隔阂
: 你要面对的是生活制度上一些不方便的地方
: 就像我在美国要换个驾照,还不是美国绿卡公民身分时
: 光查验身分就搞了半天,还要解释护照上的Taiwan才是我的出生地
: 换个驾照可能要弄上一小时
: 在台湾监理所可能十分钟内我就可以搞定
: 看个专门的科别(比方说肾脏/心脏专科)
: 还需要先预约自己的家庭医生在去转介,不像台湾要看哪科就哪科
: 也不用已经病得半死还走进urgent care里面等上三四十分钟
: 然後收到帐单後才发现看个urgent care要150-250美金
: 我知道有些欧洲国家的健保做得很好,但不是每个国家的医生英文都很好
: 就算英文能沟通,你又能多详细的去描述自己的病情呢?
: 很多时候还是要拿手机开个google translation看看跟医生的认知是不是一样
: 至少,这些是你在台湾不需要太担心的
考虑到医疗的方便程度大概没什麽地方比台湾好
其实到国外生活年轻人大都没什麽适应的问题
个人觉得最大的考量或是拉扯
就是让父母高兴应该留在台湾
但对小孩好似乎又应该留在国外
这点自己也没有答案
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1F:推 bluebluelan: 台湾医疗就别拿出来提惹 低廉来自於压榨医护人员 12/28 09:13
2F:→ bluebluelan: 照着跟欧美的人员编制走 最好能便宜到哪 12/28 09:14
3F:→ miluco: 台湾也有公立托育,只是大部分人都抽不到 12/28 09:57
4F:→ miluco: 除了台北新竹之外,其他县市幼儿园应该很少有超过3万台币 12/28 09:58
5F:→ miluco: 还有在台湾的话很多人都是家人照顾小孩.费用更省 12/28 09:58
6F:→ jatj: 在美国波特兰照顾小孩一个月美金1500 还是公司折扣15%後 哭 12/28 10:52
7F:推 ccc1001: 推 12/28 12:34
8F:→ kruz: 抽不到的公托就不用拿出来讲了啊.要不然美国也有呀.. 12/28 12:54
9F:→ miluco: 美国五岁前要自己负责,其实已经很好了 12/28 15:39
10F:→ miluco: 而瑞典虽然公托率88%,但也有她自己问题 12/28 15:47
12F:→ kruz: 美国很多地方政府都有办preschool,只是名额少少可能比台湾抽 12/29 00:55
13F:→ kruz: 公托的中奖率还低.. 12/29 00:55
14F:→ LilacSnow: 1500还好吧~Oregon家庭收入中位是4500/月,再用FSA省 12/29 05:12
15F:→ LilacSnow: 省税 12/29 05:12
16F:推 Zymaser: 台湾是在所有服务业/医疗业 压榨从业人员才会有如此高效 12/29 06:50
17F:→ Zymaser: 率的服务品质 12/29 06:50
18F:推 sanfan: 我不懂为什麽每次提到医疗费用就一定要强调医疗人员被压榨 12/29 08:19
19F:→ sanfan: 难道台湾其他行业薪水就有多高吗 12/29 08:20
20F:→ sanfan: 而且美国医疗费高还有个原因是病人很爱告医生 12/29 08:20
21F:→ sanfan: 所以医生赚的钱还有不少要拿去交保险 12/29 08:21
22F:→ sanfan: 薪水可能差了三倍 但医疗费可能差了10倍 12/29 08:26
23F:推 sorryla: 因为其他行业也都被压榨 12/29 09:55
24F:→ jatj: 1500是一人 两人就是3000 中位数2/3薪水拿去托儿你觉得合理 12/29 10:18
25F:→ jatj: 吗 12/29 10:18
26F:推 bluebluelan: 台湾就是大家一起低啊 互相压榨觉得台湾生活成本低 12/29 10:23
27F:→ bluebluelan: 下次你去医院看 问他们一周工时多少薪水多少 12/29 10:24
28F:推 bluebluelan: 喔对了还有畸形的健保给付制度 12/29 10:34
29F:→ bluebluelan: 互相压榨只会造成均贫 均贫应该不是优点 我的观察辣 12/29 10:35
30F:推 laidon: 不正常的压榨,总不是长久之计~ 这应该不难想像吧 12/30 16:05
31F:→ shelly205: fsa只5000 两小daycare一年是两万三万的税後在付 01/02 06:08
32F:→ shelly205: pre-school的时间正常的工作无法接送的 (美国离题) 01/02 06:09
33F:→ a000000000: 台湾医疗院所的效率已经高到屌打欧美几百条街惹 01/02 14:56
34F:→ a000000000: 健保就算哪天垮惹 跟美国比也不会是舍摸大负担 01/02 14:57
35F:推 callTM: 美国可以单薪啊.... 01/05 14:45
36F:→ happyennovy: 实际上就是很多自费项目台湾也是比美国便宜, 台湾就y 01/06 07:28
37F:→ happyennovy: 是各种便宜, 除了房价 01/06 07:29
38F:→ happyennovy: 我之前觉得两边物价快要差不多了, 结果去了一下台湾 01/06 07:29
39F:→ happyennovy: 城市里面的果菜批发市场, 结果价格只有美国的一半不 01/06 07:29
40F:→ happyennovy: 到, 以前我都在顶好家乐福买, 有时候去 Jason's 难怪 01/06 07:30
41F:→ happyennovy: 会觉得台湾物价没有跟美国差很多... 其实是自己不懂 01/06 07:30
42F:→ laidon: 看什麽医疗项目吧,来美国之前,才知隐型眼镜,有些保险会 01/09 01:48
43F:→ laidon: 付。我看雷射镜视,价格也差不了好多。 01/09 01:49