作者naticom (踢踢~)
看板Oversea_Job
标题[北美] 分享枫叶国西岸工作生活情形
时间Sun Oct 29 12:48:56 2017
来到温哥华工作生活已经快三年,要可以申请公民了,简单分享一下这边状况
目前政府有意把温哥华打造成西岸矽谷,加上近十年来CS发达
其实若你是做 CS 方面的,工作很多,也有大公司如 MS/AMZN 等
年薪十多万加币没问题,但若是小公司的话,刚毕业也可能只有五六万
薪水算是比美国低上好几个等级,若你可选择的话,直接到西雅图是最好的
ref:
全加拿大 family income 中位数大约 8 万加币而已,BC省 79750 加币
http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/famil108a-eng.htm
若只看双薪家庭,BC中位数大约 $86160
http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/famil108b-eng.htm
在 2015 年个人收入如果大於5万加币就已经是BC省前 1/3 了,如果拿到十万就是胜利组
http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/famil105k-eng.htm
双薪家庭薪水超过十万,大约赢加拿大 60% 的家庭
http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/famil106a-eng.htm
大温哥华在 2015 年的时候开始被大炒地皮,两年内 single house 涨了一倍
公寓也涨了 60% 以上,非常的扯,我因为那时台湾房子还没卖掉,错过了时机
现在也挑不到好的物件了,只能希望房价有没有机会下跌一点
但我觉得很难,因为温哥华为全世界有钱人都在炒的地方,和台湾状况不太一样
目前一般人能负担得起 single house 的地方,早上开车去上班要一个多小时
(科技业通常在burnaby/vancouver上班)
补充:
温哥华因为人口移入太多太快,上下班交通已经非常的恐怖
政府还是一直和开发商合作盖高楼,说要解决房价问题,
讲真的我觉得这方法非常烂,他们觉得房价高涨是因为 supply 不够,但我觉得根本不是
是外国人太容易把钱洗进来炒了,你有一百一千个 unit 他们也买得起
可能要盖百倍的房子/公寓才能让炒家买不完,但这有可能吗?
(我以前在M的时候,同事是成群把竹北新建案包栋卖红单的,温哥华有钱人更多)
我感觉这里的政府也只是出来喊喊口号,去年房价稍稍跌一点点,今年马上涨更高
温哥华有他可爱的地方,但政府以及大批的中国人让人非常却步
我相信大家出国一定不满足於只是在国外领个中位数的薪水
但我要说的是温哥华这边不用上班的人非常多,却手握许多资本
你领十多万的薪水是在工薪阶级的上面,路上随便撞到没有工作的中国学生资产都比你高
我本来有个不错的工作,但公司状况不好裁员,因为不是CS方面
後来找到个类似传统产业的稳定工作,和老婆和起来一年大约11万,说真的丢台湾人的脸
之前在台湾半导体业都领得比较多,因此我建议,若你是真的想赚大钱
想和世界第一的技术接轨,去美国机会多太多了
等到拿到公民可以自由去美国工作後,也打算下去看看(但不一定真的会想去美国)
补充:
台湾大部分是做半导体业领高薪,加拿大的半导体业很少,且多集中在东岸
若你有心要到加拿大西岸,建议现在开始准备转行 CS
但若真的准备了,过来人告诉你直接去美国发展更好
我有认识个交大学长,大约十年前过来,在台湾是做韧体的
这里完全找不到专业工作,现在是做仓储,幸运的是以前房子非常便宜他们已经先买了
温哥华是个让已经有工作经验的新移民没什麽希望的地方
还是有人找得到和先前经验对口的工作,但机率较低,因为缺就是那麽少
如果要长期发展,且真的对转CS有兴趣,建议还是去知名大学UBC/SFU拿个硕士
投资两年,出来後工作会好找很多(但我也听说毕业生也要找很久)
在这里绝对不像台湾,你有112/113/114学历,面试随便谈一下就好几间
没有本地学历的话,很常时候第一关的screening就被HR刷了,完全得不到回音
我是很幸运一开始到加拿大时前公司有个完全对口的缺,後来虽公司layoff了
顶着有本地经验,找第二份也不太难,但也是花了一阵子,才蹦出个适合我的职位
你说为什麽我不读一下书?讲真的我对 CS 没有很有兴趣了,也不想再念书
其实我觉得在北美这边,最好学些 trades 如电匠啊水电工废弃物处理等
出师後直接薪水就比一般来人高,工作好找且可以到处跑,也不像在台湾很不受尊重
找工作补充:
新移民找工作容不容易呢?常常听到有人说什麽博士在超市切肉
这里找工作很靠人际关系,所以若你没有认识什麽朋友的,真的很难
老外更重视人情,绝对和你想的不一样!
因此若找不到专业工作,很多人只能在超市补货架领最低薪11元
但我们有在宗教团体服务,里面的人都会推荐工作,很容易找到15~20元的工作
甚至有中国阿姨找到30元帮人打扫豪宅的黑工,已经比CS一般毕业生好多了
很多这种工作都是办公室工作,英文不用多好也可以上的班
但你若没有人际资源,完全是不知道这种消息也进不去的
我不是在推广说信教使用资源,而是说新移民要多参加活动
一方面练练语言,不那麽无聊,主要是建立 connection,找工作才容易
我的前同事常常参加一些 meetup ,换工作时非常容易,CS方面面试也完全没上机考
基本上也是「有关系就没关系」
通常新移民夫妻没有本地经验,考量经济压力也很难两个都去念书
会变成一方有专业工作,另一方当 stay-at-home mom/dad
实际上即使没有本地学历,其实另一方也不难找到3~4万的工作,对家庭还是很有帮助
(想想这三四万拿来付房贷的生活轻松多了)
没找到工作的话也别太绝望,我前一阵子也是对自己很失望,觉得是不是变废柴了
在台湾时各大公司流转都没问题,老板也都很喜欢我,在这边连修电脑的都投不上
相信我,这只是时机问题,有更多的本地人再和你抢工作
你如果相信自己比他们强,就展现实力自信,绝对没问题!
台湾的大学虽然在国外没什麽名,训练出来可是实力坚强
但你若是想过个平稳的生活,住住公寓,不想担心老年健保或是年金问题的话
目前加拿大的系统还是你只要有个专业工作,把台湾的本带来买个公寓,生活是没问题的
我把生活成本列一下:
1. 住
买公寓的话一个月最低也通常要 250 管理费,地产税平均一个月算 200 (60万公寓为例)
水电瓦斯我不确定,大约100~200吧,因为目前租房房东都 cover
60万公寓其实在大温地区买不到什麽新的了,因此可能每几年就要准备数千块给管委会
(国外的公寓每个月的管理费与电梯/水管等大整修是分开的)
若你要贷款的话,目前利率大约是 2.5% ,若贷40万,一开始每年要送银行1万
若是租地下室一层的话,通常 1500 可以租到很好的两房一厅而且全包,看个人财务打算
地下室也不见得是真的地下室,大温地区高高低低,很多地下室都是有一半以上在地面的
我会说若一个家庭的话,每个月住的成本大约 1500
喔对了,千万不要租公寓,一房公寓在捷运站附近的都1800起跳,两房可能要2500以上
真的完全是帮房东付房租了,那是给有钱中国留学生住的
若你要投资公寓出租的话也要小心,中国留学生有些会 trash 你的房子
2. 食
这真的和每个人的生活习惯不一样,但我觉得没有比台湾贵多少
这里当然没有像台湾一样一斤10元台币的菜,但常买的蔬菜大约一磅0.5~1.5之间
也就是台币一斤 16~48之间,品质比台湾好很多又漂亮
牛肉牛排就是台湾一半价格大家都知道,猪肉和台湾价格差不多,鸡肉比台湾便宜不少
反正国外杂货就是挑特价档期买,便宜很多
外食的话一人大约10元基本款,超市便当大约7/8元,份量多到我每次都当两餐吃
基本上两个人外食,简单的大约抓25-30元一餐,好一点的吃到一百
说真的台湾也很多人舍得吃更高档的,看个人需求
我们两人一个月大约花四百以下吃饭,吃得比台湾很好多又营养,都是自煮周末偶而外食
补充:
我目前还觉得温哥华物价还行,比往下去到美国都便宜点
但每年物价都在上涨,和以前在新竹感觉很像,餐厅每半年一年菜单就涨价
以往常常有一磅一元以下的 broccoli ,今年完全没看到了
只有香蕉价格不变,其他都微幅上涨
这里的薪水不像台湾大公司每年都会基本涨3~4%,公司状况不很优的话,薪水完全不动
3. 衣
也是看个人需求,但大家也都知道国外就是品牌的东西比台湾便宜很多
所以若你在台湾本来就买品牌衣服,这里反而便宜很多
4. 行
车子便宜,保险很贵,给个例子,我20年老Camry几乎都没价值了
保险费一年全额加币2500,拿到全折扣的话是1000,非常的贵,第三责任险还不是最高
汽油的话比台湾贵(温哥华超贵),但不用燃料税和一点点的牌照税
因此算进去後汽油还是比台湾便宜,但我都去美国加,才加拿大的七折
捷运月票一个月 93~172 加币,看你家距离
补充:
美国加油目前一公升比温哥华便宜 0.5 加币,camry 加满约 55~60 公升
如果带两个油桶下去 38 公升,等於光是去一趟加加油就省了快 50 加币
还可以看看米国 costco 有什麽好料,或是到米国玩玩,这是住在大温地区的一个 perk
可是现在人很多,周末海关很容易卡关,建议一大早出发
我是 morning person ,通常都八点之前下去加油,晃一晃到 costco 开门
八点之前通常不会塞车,老外很爱睡懒觉的
5. 育
目前没小孩,但这里若你是念公立的,好像到大学以前都不用学费
然後小朋友的医牙政府都负责,小孩子还可以每个月拿到政府补助几百块加币
补充:
好像听朋友说私立幼稚园(有教双语的,例如中文法语等),一个月500~1000,有点忘了
反正和台湾很像,台湾是教美语,这里是教中文/法语 XD
6. 乐
看个人,我们喜欢踏青 roadtrip 不太花钱,或开车下去米国玩
7. 医
BC省健保费两人家庭以上一个月 150 全包,看病做检查不用钱
拿药自费,但如果你有正常工作,公司通常可以 cover 60%-100% 药钱
牙科不是健保,所以若你没工作会非常贵
老婆洗个牙原价 250 加币,幸好公司有保险,差一点的 cover 60% 好一点的全 cover
我牙龈肿起来处理费原价 230 加币,就是照个 x ray 医生检查以及排出脓血
但我觉得这里洗牙比台湾洗得好,非常仔细,若有公司负担费用,其实很划算
补充:
虽然看病不用钱,转诊速度真的不快,来这边就是要习惯凡事慢慢等
好几位阿姨牙齿出问题就直接买机票回台湾了
这些老移民没工作的,基本上牙齿出问题就是等着被人宰
也不要说什麽很多海归人士回台湾滥用健保,其实年轻人在海外工作的
公司保险都有 cover ,我们也很少回台,基本上都是用这边的医疗资源
大约是这样,我没有特别算一个月花费多少,基本上我们是简单生活,但也没苛待自己
一个月大约花 2.5K 以下吧,我和老婆一个月扣完税後大概拿7K,基本上生活ok
但也不用想要有个自己的独栋房,因为被炒到受不了了
(就像在台湾月收入7万想买1500万的房子一样,月收入7万买600万就差不多了)
温哥华真的是个很特殊的地方,我是因为有身份要过来坐移民监拿公民
若你是美国加拿大两边想看看的话,直接选美国吧,而且美国的基础建设什麽的也比较好
不过你老了之後可能会想来加拿大养老,但也可能不会,因为被中国人搞烂了XD
基本上我是觉得加拿大蛮符合像我这种没什麽野心的人
很多中国人爱赚钱的来这边觉得鸟到爆,哈哈
先这样了,有问题推文聊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.80.144.170
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1509252545.A.546.html
1F:→ axiom: 先推详细分享,这月新法生效,但人多拿加护照差不多也要再1年 10/29 13:32
2F:推 axiom: 更怀念之前更朴实skyline站附近House只30万均价的时,呵:) 10/29 13:33
以前听朋友说老外不喜欢住捷运站附近,房价很低,这根本是骗人的!
这里许多老外想法已经被华人转换,大家都爱交通方便的地方好吗
然後开车也变得很暴躁,真的是劣币驱逐良币
3F:推 leutk: 大学都要自己缴学费 很贵 10/29 14:19
好像可以学生贷款啦,如果你是念CS的出来一下就还清了
4F:推 sorryla: 其实即使是MS/AMZN SDE1也没有破10万加币 基本上要SDE2 10/29 15:01
5F:→ sorryla: 车险真的非常贵,我的12年corolla保最基本款一年也要1800 10/29 15:03
看起来你在CS业,加油罗~
6F:推 USkitty: 有加拿大公民也不能自由去美国工作,仍要拿到H1/L1签证 10/29 16:35
7F:→ USkitty: 才可以。 10/29 16:35
https://travel.state.gov/content/visas/en/employment/nafta.html
8F:推 yogurt1988: 推用心分享 10/29 17:20
9F:推 Mariobrother: 推推 10/29 20:19
10F:推 qitisland: 加拿大公民有一次两年期的”TN Visa”可以自由去美国工 10/29 20:53
11F:→ qitisland: 作喔 而且是可以无限续的 10/29 20:53
12F:推 qitisland: 更正,是三年。 10/29 20:58
但这是NAFTA的协定,如果川普打算搞掉的话就没戏唱了
※ 编辑: naticom (24.80.144.170), 10/29/2017 22:00:24
13F:推 fallforward: 推 非常实际 10/29 22:16
14F:推 jeffraptor: 推一下客观的经验分享,浇熄美国逃避trump的幻想:) 10/29 23:19
15F:推 ywbBetter: 好文 10/29 23:42
16F:推 terrence0515: 推好文 10/30 00:12
17F:推 grtfor: 推,很详细的分享 10/30 00:24
18F:推 cityport: 推诚实豆沙包 10/30 02:28
19F:→ cityport: 枫叶国不像米国东南西北都有大都会可以找机会,选择太少 10/30 02:30
20F:推 qitisland: 觉得原po大 可以来多伦多这头 甚至Montreal 不管是IC设 10/30 06:16
21F:→ qitisland: 计或者CS相关都比较多 AI大头也在这头 渥太华Kanata有 10/30 06:16
22F:→ qitisland: 光通 Ciena 不过气候是真的不太一样...... NAFTA这 10/30 06:16
23F:→ qitisland: 应该还好吧?在美国工作的加拿大人很多耶 现在两边正在 10/30 06:18
24F:→ qitisland: 谈 顶多退到类似94年的CUSFTA吧XD 10/30 06:18
25F:→ Laverda: 房价高涨很好 我亲戚早早买房了 应该涨好几倍了 10/30 10:28
26F:推 aoisama: 温哥华感觉是有钱人过生活的地方,不是工薪阶级工作的地 10/30 11:31
27F:→ aoisama: 方,上次去吃个dazzling cafe 停车场一台AMG GT一台BMW I 10/30 11:31
28F:→ aoisama: 8 都吓到我吃手手了 10/30 11:31
29F:推 leutk: 温哥华好车很多 高中跟大学停车场像车展 10/30 12:59
30F:推 fortinet: 一位温哥华长大的同事叫我不要搬到哪...小孩的价值观会 10/30 13:02
31F:→ fortinet: 被扭曲。他上大学前真的以为奢华的生活方式是理所当然, 10/30 13:02
32F:→ fortinet: 因为身边同学几乎都富二代,学校的停车塲满满跑车 XD 10/30 13:02
33F:推 fortinet: 薪水真的不要太期待啊,台湾你行业对了钱领的比加拿大多 10/30 13:09
34F:→ fortinet: 很多。 10/30 13:09
35F:→ naticom: 楼上我上次问你fortinet工作你没鸟我XD 10/30 13:33
36F:推 fortinet: 啊,是吗?XD 什麽时候?温哥华是有fortinet啊但我不是 10/30 13:47
37F:→ fortinet: 他们的员工XD,听说另外J社待遇好很多 10/30 13:47
38F:→ happyennovy: 九月有去温哥华, 是退休的好地方, 但是觉得不适合上 11/04 00:30
39F:推 loach98: 推 11/04 00:30
40F:→ happyennovy: 班族生活, 以80k加币年薪养一个家庭会很痛苦... 11/04 00:30
如果没有买房压力(例如老移民,或是移民第二代),80K基本也可以爽爽过
基本上我碰到的移民第二代,没有一个不是父母准备好房子的
台湾人中国人华人都是如此,父母一定帮下一代准备好好的
所以新移民一定不要和同年龄的移民第二代比,不然会很难受
41F:→ happyennovy: 外食是真的不便宜(虽然比美国便宜) 但是房价比美中高 11/04 00:32
42F:→ happyennovy: 薪水比人家低... 11/04 00:32
43F:→ naticom: 居住成本越来越高, 退休人士也不好过 11/04 04:23
44F:推 ALENDA: 所有亚洲华语圈的有钱人几乎移民第一选择就是温哥华,不像 11/05 14:56
45F:→ ALENDA: 湾区有产业支持高薪却房价炒得比天高 11/05 14:56
我也不懂为什麽,这两年温哥华也变很冷了,气候已经不是那麽优越
风景的话看久也腻了,觉得美国的风景比较多变化
我觉得加拿大比较好的地方就是健保,较少种族问题,以及枪支
46F:推 paul800526: 推 11/06 23:09
※ 编辑: naticom (24.80.144.170), 11/07/2017 11:35:30
47F:推 gemilay: 推推 11/07 18:40
48F:推 fortinet: 顺便补充一下,温哥华有钱人太多,所以社交能力不错的 11/08 00:07
49F:→ fortinet: 其实有些有趣的方法可以赚钱XD。最新的iphone用2个月没 11/08 00:07
50F:→ fortinet: 新鲜感,跑车开一两年腻了...都直接送朋友,高中就已经 11/08 00:08
51F:→ fortinet: 这样不唬烂。我表弟大学毕业後乾脆做二手车业务,周旋在 11/08 00:08
52F:→ fortinet: 有钱的朋友间赚钱 XD 11/08 00:08
53F:推 ampk: 加拿大真的适合养老~另外加东风景真的普遍比加西好 11/09 11:38
54F:推 carmelo1125: 推 11/12 16:24
55F:推 bluegray: 我人在纽西兰的奥克兰,发现温哥华的情况跟这里很类似。 11/15 10:56
56F:→ bluegray: 奥克兰的房价已经是近几年来全世界涨幅数一数二高的。 11/15 10:56
57F:→ bluegray: 政府一直认为是自住房不够的问题造成,但其实更大的原因 11/15 10:57
58F:→ bluegray: 是外国人炒房。而这里的薪水平均数也不高,税前年薪才 11/15 10:59
59F:→ bluegray: 41K,税後只剩下35k,但是奥克兰的房价中位数是$1000k.. 11/15 11:00
60F:→ bluegray: 这里的物价也都比澳洲贵...所以想赚钱的不要来NZ....QQ 11/15 11:01
61F:推 bluegray: 奥克兰的房租也很贵,在郊区的独栋两房一周租金约$500.. 11/15 11:04
62F:推 mikohsu: 我待在AB省,种族歧视,非常的严重 12/16 00:54
63F:推 qeye000: 感谢,受益良多 12/19 18:02