作者ducksteven (鸭七‧林新)
看板Oversea_Job
标题Re: [问题] 请在日本发展的大大给点建议
时间Wed Apr 12 11:32:19 2017
曾经有个朋友跟我说过，会到日本发展的人，对日本都有特别的爱。
我相信原po对日本有爱，而且有住过一阵子，
喜欢那个环境，所以才敢冲日本。
但就像乡民推文说的，对一个软体工程师来说，
日本并不是一个好发展的地方，不论是新创，还是大公司。
我自从去年八月来日本，当时我没想清楚，
只是盲目相信软体工程师到哪里都能工作，
又学了一点日文，就勇敢冲了。
直到现在才确信我要的东西在日本找不到。
我面试了不下 30 个创业公司，我来说说我的感觉。
基本上日本的创业公司做的题目都很小，野心不大，
并且是以服务日本人、解决国内古板文化造成问题为主，
所以外国人除非会日文，否则用处不大。
大部分软体创业公司依然是业务导向，
工程师在这些公司的价值并不是很高，只是一种类似黑手的地位，
5 年经验 400~500 万是正常，600 万的话就可以偷笑了。
我主要找工作的管道是 Forkwell jobs、Wantedly 和猎头。
我遇到的日本猎头，大部分品质跟台湾差不多，会为了业绩而乱投。
有些会看你是外国人，特别推荐英语也能通的工作，但极少。
Forkwell Jobs 是转职网站，自己登记 profile 让公司来找你，
JD 会写明用了哪些技术、公司文化、参考薪资、福利，
但实际上有人投了之後得到的 offer 远低於参考薪资，所以也不能信。
当然以日本公司为主，必须用日语沟通。
Wantedly 则是有很多创业公司，并且似乎会帮公司写文案，
所以你一眼看过去，所有的公司跟职缺都非常有前景，
非常尊重员工、有非常棒的文化，
但实际上是否符合你的期待，只能在面试时多试探。
这个网站没有参考薪资，也没有列出福利，只能自己问。
当然，日语沟通是必须的。
以上两个网站都是服务雇主，没有所谓员工评价系统，无法判断其好坏。
接着说到投履历，基本上大部分的公司会接受我直接投美式 CV，
当然内容写的是日文，我只是从英文版翻译过去而已。
极少数的软体公司会要求日本传统的履历书和职务经历书，
前者就是台湾传统的履历表，填满许多个人资料那种，还有 JIS 规格；
後者就是 CV，但还是有固定格式，能发挥的空间不多。
我曾经遇过硬性要求两份都齐全才能投的公司，就不投了，
对我来说这是一种 bad smell，表示公司固守成规。
在日本找工作基本上会有第一次面接、第二次面试（技术）、谈offer。
第一次面接是了解双方，确定这家公司是你要的／你在文化上是适合的人选。
第二次面试就是技术考试，就算是徵 senior 也不见得会考很难。
最後谈 offer 就是跟 HR 主管了。
在第一次面接可以询问公司的开发文化、发展计画、试探有无加班文化。
大部分的公司会说他们没有强迫加班，只是忙的时候会稍微加班，
要核实的话，其实可以约大概晚上七点去他们公司面谈，看有多少人在。
此外有些公司不休国定假日，有变形工时，非完全周休二日，
offer 包 30 小时加班费（即没有加班费），
这都是合法的，而且也会发生在软体公司，趁这个时候问清楚比较好。
那麽说回原po遇到的派遣，
基本上派遣是连日本人都不想做的，在履历上就是个污点；
另一种是 SIer (System Integrator)，高工时的黑手。
这些就是我所谓的业务导向公司，不尊重工程师，所以薪水少、工时高。
说到个人发展，在日本有很多软体工程师，
日本人跟外国人都有，但是各自成一圈，互相的交流不多。
例如技术聚会，外国人主办的英文演说，很少会出现日本人，反之亦然。
而日本人主办的技术聚会主要是默默会（自己做自己的事）和勉强会，
勉强会如字面，就是读书会，很像在「上课」，交流其次，
如果不会日语的话，很难在勉强会交到朋友。
另一个例子是日本人普遍不喜欢看英文的技术文章，
当一个技术没有日文参考文件的时候，就很难在日本流行。
这跟台湾工程师追求纯英语环境的风气不同，我很难习惯。
最後，我发现我要的环境是矽谷那种快速发展并且有野心的创业公司，
并且技术上是跟世界接轨的，我才有办法在工作中获得成长。
於是发现在日本寻找这种东西根本就是缘木求鱼。
所以我打算往欧美发展了，现在才会开始看这个版，请大家多多指教 XD
※ 引述《weikuochen (wei)》之铭言：
: 各位大大
: 小弟目前已经30
: 去年底从日本打工渡假回来
: 很喜欢那里的生活
: 想再去日本发展
: 本身是写软体的
: 技术能力没有非常的强
: 但经过许多面试(通常被嫌日文能力待加强QQ)
: 通过了一间工东京程师派遣的公司 株式会社日进
: 因为网路上的资讯也没有很多
: 主要就做ERP和金融系统的
: 加上他开的条件是在现场的话33万/月
: (内已含交通、加班、住宿的补助)
: 没有在现场的话10万/月的生活费
: 没有其它奖金什麽的
: 薪资方面我觉得是蛮低的
: 但如果以可以加强日文能力
: 和学到在日本软体业开发流程勉强ok
: 但怕对之後想换工作很不好
: 不知道有没有有经验的前辈可以提供点建议
: 谢谢<(_ _)>
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 153.227.164.115
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1F：嘘 HIVer: 第一天知道日本工作是这样? 看来你对日本也没多有爱 04/12 11:46
对啊，现在没有爱了，来了才知道跟我想像的不同。
为了不要让其他人也跟我落得相同的下场，我就出来劝世了。
※ 编辑: ducksteven (153.227.164.115), 04/12/2017 11:48:17
2F：→ HIVer: 不过 你该不会是日文不好 交不到朋友吧... 04/12 11:47
我日文很好啊，不然怎麽在全日语的公司工作呢。
我其实不喜欢这种怀疑论的打脸推文，不过既然我是劝世，我也不是很在意你乱嘘啦。
※ 编辑: ducksteven (153.227.164.115), 04/12/2017 11:49:46
3F：推 Terayama: 感谢分享 04/12 12:12
4F：推 melodyjeng: 值得推 不过很多人都是为了那个梦想 尝试过了才知道 04/12 12:20
5F：→ melodyjeng: 其中滋味啊 04/12 12:20
6F：推 winnie759281: 我对日本没有年轻时的热情了XD不过还是回来了 04/12 12:30
7F：推 checkit: 每个人状况不一样，多点不同的声音与经验分享很好啊 04/12 12:31
8F：→ winnie759281: 也不是因为台湾不好,因为我在台湾也过的很惬意 04/12 12:31
9F：→ winnie759281: 只是因为规划结婚的关系,再加上工作上也有机会来了 04/12 12:32
10F：→ winnie759281: 日本值场环境对於女性发展本来相对有限,不过我也 04/12 12:36
11F：→ winnie759281: 不是进纯日本企业,所以还算过得不错 04/12 12:38
12F：推 fallforward: 推 04/12 12:40
13F：推 weikuochen: 感谢分享 04/12 12:45
14F：推 note35: 写实推 04/12 13:07
15F：推 yesheyman: HIVer在tech job也乱嘘别理 这心得分享很写实 给推 04/12 13:22
16F：→ mythnc: 看过您的OAuth介绍文~感谢分享 04/12 13:23
竟然还有人记得QQ
※ 编辑: ducksteven (153.227.164.115), 04/12/2017 13:25:47
17F：推 Rexspinner: 一楼乱贴日文不好的标签？ 好文给推 04/12 13:25
18F：推 ad86315: 推一个 04/12 14:03
19F：推 qq1234: 推 04/12 14:22
20F：推 RLCorn: 谢谢前辈分享！对计划赴海外工作的年轻人来说，逐梦更要 04/12 14:23
21F：推 doctore: 推! 04/12 14:23
22F：→ RLCorn: 踏实吧，往後要照顾家人.薪水资产投资等等，已经海外职涯 04/12 14:23
23F：→ RLCorn: 的瓶颈。 04/12 14:23
24F：→ RLCorn: *以及 04/12 14:24
25F：推 Keyblade: 就算日文好也不见得交的到日本朋友 来日之後才发现其实 04/12 14:27
26F：→ Keyblade: 很多日本人的视野走不出日本 04/12 14:27
27F：→ Keyblade: 当然也不会对台湾人感兴趣 04/12 14:27
28F：→ miluco: EQ很高，心态很好，到哪里都会成功，加油! 04/12 15:28
29F：推 yuenblack: 我认识的加拿大工程师根本是为了初音跟宅物才留在日本. 04/12 22:12
30F：推 jackielee: 推 04/12 22:13
31F：推 johnny94: 这篇明确点出日本的问题，比一堆只会跟风嘘物价的有料多 04/13 00:53
32F：→ johnny94: 了 04/13 00:53
33F：推 NKTcell: 会说日文不好交不到朋友的人明显完全不了解日本 04/13 08:56
34F：→ NKTcell: 这种说法明显把日本当欧美来看 04/13 08:57
35F：推 chockwang: 推 04/13 12:33
36F：推 note35: 要交日本朋友 得先了解日本文化上对朋友的定义跟习性 04/13 13:10
37F：推 note35: 但个人也觉得交日本好友比在台湾难度高很多就是了 04/13 13:15
38F：→ note35: 年轻族群加班常态 交际时间很少 很多假日也选择不出门 04/13 13:17
39F：→ note35: 因为时间少 男女之间只要不对盘就大概不会浪费彼此时间XD 04/13 13:18
40F：→ note35: 不少日剧传达美化过的职场跟日本生活也多少能参考就是了 04/13 13:21
41F：推 leeheng: 大家际遇不同，一楼大大也不用这样怀疑人家吧@@ 04/13 13:55
42F：推 masamaya: 推来了就没有爱了 XD 04/13 17:19
43F：推 bhmagic: 一二楼不知道有甚麽病 还是哪里有阴影 04/13 20:30
44F：推 Aqery: 同意会在日本都是对日本有某种爱，不管是动漫阿宅，追星， 04/14 14:15
45F：→ Aqery: 还是某种特殊文化，或是家人，不然其实日本整体环境对外国 04/14 14:15
46F：→ Aqery: 人并不友善和封闭的 04/14 14:15
47F：推 beingmiao: 感谢分享！ 04/14 15:23
48F：推 kingnamefu: 推用心分享 04/15 16:47
49F：推 skyringcha: 谢谢分享 04/16 10:07
50F：推 japanjane: 我对日本的爱不够大 所以受不了离开了 05/03 18:32