作者einna (Annie)
看板Oversea_Job
标题Re: [亚洲] 日本公司劝世文
时间Fri Dec 23 14:22:48 2016
先说,我也在日本工作,我跟po见解差异颇大。不喜勿近。
※ 引述《a2316574 (Dewa)》之铭言:
: 【劝世文】
: 这篇是写给有心想要到日本发展的朋友看的,总结个人心血。
: 当初因为在台湾某个伊鸡巴人力银行(说太明总不好)的介绍而面试现在的公司。
: 公司真的是标准的说前一套说後一套。
: 先简单结论,欢迎分享转载
: 【在日本工作的好处】
: 一、「钱是很大的诱因」:基本上第一年不要乱花钱基本上就可以存一些小钱,但如果太
: 常应酬交际那真的就不要妄想了。
钱是不是很大的诱因,看产业,看工作
如果你在台湾是M,m,TSMC, 猪屎屋,甚至各家系统厂,有能力存的可能比在日本多。
原因,日本就算是大手,你什麽年纪,领什麽薪水很死。
也没有像台湾保障14个月,含夏冬bonus你一年大概16个月,加上生活费平均比台湾高
能存的大概就输轮班星人,或是IC design的那些高薪公司了。
当然,如果你是其他产业(金融,出版之类的),没意外,日本应该会乐胜台湾。
: 二、「生活品质较好」
赞成。不过还是会很怀念台湾的食物就是了QQ
: 三、我真的想不出来除了钱还有什麽诱因…可以去风俗店?想观光也要有钱…
补充一点,拿工作签跟观光签在日本观光差很多...
光是退税,观光客专用套票,就差很多了。
所以拿工作签在日本观光,跟日本人一样,很花钱...
: 【在日本工作的坏处】
: 一、「歧视」:这一点真的是我在日本亲身经历。当然日本人99%都是很善良的,但是剩
: 下的1%会让你整个怒火攻心。我还记得我在自动车学校(台湾的驾训班)时,遇到一个王
: 八蛋教练,一小时的课程完全没在教我开车,而是在嘲笑我的日文发音、用词遣字。还嘲
: 笑台湾人是不是都不会开车,各种人身种族攻击(虽然我承认那时候我手排真的开得很烂
: ),没遇到还好,遇到了你一定会气得半死,虽然我现在就已经半死不活了。
我在这生活了三年多,还从来没遇过你说的那种直接把歧视表现出来的日本人。
日本人有种族优越感我承认,但9成都还是会歧视在心里,表面还是很友善的。
你不犯他,他不会犯你。
更何况你报名驾训班,你是他客户,我不认为他会这样对你这样恶言相向.....
: 二、「很多无言的浅规则」:例如说我们公司的浅规则就是不能用有薪假,嗯?!呵呵哈
: 哈。又例如说公司契约上写着一天劳动8小时,休息2小时,实际上却是劳动12小时+,休
: 息?想都别想。(而且加班也不能报加班费,另一个浅规则)
日本劳动已经比台湾更照顾员工了。如果你加班但没领加班费,建议直接告相关单位了
除非你真的很爱那间公司,不想跟他闹翻...
用年休真的看公司,日本法律规定的年休很多,虽然日本人很不常用。
但不代表你就不能用,你是外国人,你不用一定要跟潜规则,年休是法律赋予你的权利。
好好跟上面沟通,我相信还是可以请的,
但如果你怕东怕西,怕黑掉,怕没升迁,那我也没办法了。
但我相信大部分的公司并不会因为你请了年休而你就黑掉了,如果是,那也不值得待了
: 三、「得忍受很多没有效率的状况」:这个和第四点合并说。
: 四、「加班加班还是加班」:我相信许多人都知道日本的加班量与工时是很惊人的。当初
: 在台湾时虽然有所觉悟,但是却没有想到这麽夸张(应该说没想到我们公司这麽夸张),
: 一天工作12小时,中间的休息完全没有,有时候甚至连吃饭的时间都没有。
: 但是为什麽会这麽忙?大半是没有效率的关系。
: 很难想像,日本的先进大国,一般工作环境却非常「不科技」。以公司环境来说,客人有
: 商品需求,业务的作法不是拿出手机或手提电脑连结公司网站查询,而是打电话到内勤,
: 请内勤代为查询,而我一定要提公司内部的网站系统真的很WIN98…例如说打超过几个字
: 节,系统就会当掉,或是卡顿很久。造成内勤回覆慢,业务也无法回覆客人问题,然後客
: 人就不爽…然後就又要找其他菁英业务来擦屁屁,如此恶性循环。
我承认日本"办公室效率"极差,大概跟潜在加班文化有关。
但服务业的效率我个人认为极高,黑猫宅急票,邮政业务,绝对可以在全球排上前几名
还有系统当机跟效率无关,使用者一多,session一多,附载无法负荷就会挂。
唯一解法就是花钱升级系统或是买流量,尤其日本人口数比台湾多。
台湾也是会发生这种事的(学校选课系统?)
: 五、「你的名字」是?到日本,我总共有三个名字。分别是CHENG OOOOOOOO(让我码一下
: 吧)、テイOOOO跟チェンOOOO,三个都是我的名字,也都不是我的名字。为什麽这麽说?
: 日本对於外国人的政策非常不亲切。尤其是非英系国家来说,第一个CHENG OOOOOOOO是我
: 的护照名,テイOOOO是我的惯用日本名,而チェンOOOO则是我的护照。这在日本真的非常
: 麻烦。例如我的房屋、水电瓦斯都是用テイOOOO这个惯用名,没有问题。但是像年金、驾
: 照等重要资料,就一定要用CHENG OOOOOOOO英文名,但日本却要求你的英文名一定要加一
: 个日本译名,於是又多了チェンOOOO这个名字。这下好了,当初我在写住民表(类似户籍
: 誊本)的时候用惯用名工作人员说没问题,结果後来年金、劳健保名字是テイOOOO,导致
: 和我的住民表名字不合无法申请,到现在这问题也还没解决(日本工作效率真的低得你会
: 气死)
我个人从头到尾只有一个名字三种写法。跟日本人完完全全一样。根本没有你的问题
建议你可以去入管局注册你的汉字名字,你就可以正式使用。
1. 我汉字名字:你爸妈给你的名字,是可以在日本使用的。
2. 片假名拼音:连日本人自己的汉字名字发音百百种,当然需要片假名来辨别发音
3. 罗马拼音:就你护照上的名字,适用全球。日本人也是有罗马拼音的
我这一个名字,三种写法,不管是水电,信用卡,手机,驾照,证见,从来没遇过问题。
还真不知道你为啥会遇到那麽多问题.....自己花时间去统整吧。
: 你的名字明明叫郑OO,在日本却被三个不是你的名字搞得团团转,而且真的就像千寻一样
: 完全没了自己的名字。
: 其他多项促繁不及备载,我想写到这里,除非你对钱很有执念,否则想到日本前工作,我
: 建议再好好考虑一下。
虽然日本对移工还没到非常友善的程度。
但我个人觉得绝对没有到要不要去是不是要考虑很久的程度。
个人因素,钱的因素想一想大概就OK了。
更何况日本文化跟台湾文化已经很相近了。生活上除了语言外,根本不会到无法适应。
如果你真得无法适应,建议你回台湾吧。
或许因为钱的因素还是会想死守日本,但其实你死守日本要舍弃的远大於你想像的。
如果连最基本的过的开心都无法,那我个人认为不太值得留下。
还有,如果日本你都无法适应,不管是亚洲其他国家或是欧美我相信你可能会更难适应。
: 在日本留学、打工度假,观光,这些都算是短期的,而在这里工作、生活,却是长期的,
: 会看到的完全不一样,一个是表象,一个是内里,看完之後,真的不要再对这个泱泱大国
: 有遐想了。
对某些没出过国的台湾人来说,出国工作可能真的会有遐想。
不过其实只是一种体验,一种视野的扩涨,出国工作真的没有很伟大。
: 【日本求职】
: 在日本工作,要有一个意识:避免地雷。
: 我的公司的做法很邪恶,是先让你签契约,契约上的内容看起来都还不错,但是到了日本
: 之後却又跟你说浅规则是怎样怎样的。
: 因此在找工作时,可以运用一些网站避免地雷:
: 一、https://goo.gl/wEHkvl
: 二、https://goo.gl/o6DLUz
: 三、https://goo.gl/caHZRn
: 基本上要到日本工作就是要注意:工作时数、加班程度(会不会黑你加班时数)、黑心程
: 度(例如说可不可以用有薪假之类的),反而不用太在意的是钱,基本上新人起薪都是差不多的,基本上都是年收三百多一些(
: 这边的年收是指未扣税,实际上扣完税後只剩两百多)
: 基本上评价太低的,就不要考虑了。
: 还有,如果公司徵的是「综合职」一定要特别小心,综合职讲简单一点就是「什麽都做」
: 。这是一个规避手段,有些公司觉得请口译太贵了,用综合职的方式徵求一个「业务」然
: 後请你去做口译,然後付综合职平均的价钱。
: 基本上日本很多综合职都是一些屎缺,所以在找工作时一定要确认再三。
: 综合以上,募集方法什麽的就不说了,网路上有很多资料。现在也有很多公司会到台湾去
: 猎人头,但还是回归基本面:这间公司雷不雷。
: 另外一个消息:预计2017年本公司会再到台湾去猎人头,希望大家看到食品业界龙头的宣
: 传文时能够避免地雷,我绝对不会说是一间什麽食品业然後满满绿色商标的什麽商会的。
: 如果我还在的话,我一定会把这个不懂事的台湾人打成智障让他回台湾。
不管每个国家薪水都是算税前价.... (可能大陆那边会这样谈税後价?)
日本先进国家,扣得比台湾多这是一定的。
日本大手企业,基本上都"综合职"..就算你是应徵技术职,也是技术的综合职....
你CS背景,可能因为部门调动而被调去做其他CS无关的。
这种模式跟欧美,台湾的就业方式有极度的差异,各有好坏,并未一味的只有缺点。
不管你在哪里工作,在那个环境下,如何让自己成长才是重点。
日本自己有自己的制度,即使你说日本没落很久了,但他还是靠这套制度走到了现在。
在日本工作,要走的路和怎麽走跟在台湾工作我个人认为差蛮多的。
遇过太多适应不良的台湾人了。
最後,到哪个国家,都会有黑心企业,不适应就离开吧。
不需要为了日本这个国家,为了那张工作签证,而让自己不开心。
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1F:→ wuanka: 为什麽不适应日本就一定连欧美也适应不来?朋友是日裔美 12/23 15:03
2F:→ wuanka: 国人婚後随太太回日本工作都适应不来要落跑回来了。日本 12/23 15:03
3F:→ wuanka: 菁英工时根本神经病 12/23 15:03
4F:推 snoopy200279: 推欧美跟中日工作环境,风气差太多 更别说鬼岛 12/23 15:16
5F:推 katilyn: 欧美跟日本差很多...没有日本这麽血汗 还一堆潜规则 12/23 15:58
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7F:推 lin214: 公司好不好差很多啊,瞎子摸象的讨论永远没结果 12/23 16:52
8F:推 mirai11: 好想听原po介绍一下日本的工作制度哦QAQ 12/23 17:01
9F:→ obovobov: 我个人比较赞同这篇写的。要来工作就适应这边,无法适 12/23 17:17
10F:→ obovobov: 应就离开,如此而已,没有什麽好抱怨日本工作文化怎样 12/23 17:17
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26F:→ NKTcell: 而且还跟欧美的种族歧视不一样 12/24 00:58
27F:推 callTM: 加班要怎麽每天玩得很高兴? 12/24 01:17
28F:推 ppc: 每个地方有过得开心的 也有过得不开心的 为何不能抱怨? 12/24 02:00
29F:→ ppc: 离开跟抱怨也是两件事情 不冲突 12/24 02:01
30F:→ ppc: 然後关於歧视你说你不认为日本人会直接这样 但人家就是遇到 12/24 02:01
31F:→ ppc: 了啊 难道你不认为就代表原PO遇到的是幻觉? 12/24 02:01
32F:→ ppc: 我在日本工作的朋友大部分也都过得满不错的 12/24 02:02
33F:→ ppc: 但人家抱怨是人家的事情 12/24 02:03
34F:推 MysterySW: 你不认为有人会这样恶言相向 阿原PO就是遇到啦@@ 12/24 04:20
35F:→ MysterySW: 我是觉得自己没遇过就当作某件事不存在这想法蛮不好的 12/24 04:21
36F:推 lumilumi: @jiggp, 30岁的主任级别约750~800万(税前),含bonus不 12/24 06:35
37F:→ lumilumi: 算福利,不过因为我的烤鸡一直是S所以有高一点 12/24 06:35
38F:推 callTM: 这样比台湾高多少?30% 12/24 06:44
39F:推 zo3i: 并不比台积等一线公司五年年资者高 12/24 07:05
40F:→ zo3i: 能存下的差更多 12/24 07:06
41F:推 lumilumi: @zo3i大,我上面提的高一点是指跟一般我们公司内30岁日 12/24 07:29
42F:推 lumilumi: 本人比欧,至於跟其他非材料或化学一线厂比的话,因为 12/24 07:29
43F:→ lumilumi: 不同领域我不大了解无法跟您讨论 12/24 07:29
44F:推 callTM: 当然跟同产业的比啊... 12/24 07:33
45F:推 jesse555: 这样看大概查2-3倍0.0 12/24 09:14
46F:推 lin214: 不用轮班就赢惹 12/24 11:42
47F:推 note35: 前一篇大概是什麽都没也没查好就冲去踩地雷的案例吧 12/24 13:39
48F:→ note35: 薪水面上文科日本薪水跟社经地位大胜 但外国人难进与适应 12/24 13:40
49F:→ note35: 理科多半是有爱在撑才开心 薪水跟地位长远来看就是稳而已 12/24 13:41
50F:→ note35: 至少我认识多数在日外人对日本很有爱 没爱多半待不到两年 12/24 13:44
51F:推 yuenblack: 周围待久的都是对日本有爱的+1,我没爱所以我要跑了XD 12/25 02:12
52F:推 yuenblack: 原原PO应该是男的所以可能没提到?我想到职业妇女在日 12/25 02:15
53F:→ yuenblack: 本的处境只想赶快离开XD 12/25 02:15
54F:推 kai09: 觉得在美国过得比日本开心 12/25 03:48
55F:推 SandraHsu: 我们以前公司在海外受训,澳洲同事一听到日本同事天天加 12/25 13:57
56F:→ SandraHsu: 班到十点多整个就说他们神经病..加班文化我觉得台日差 12/25 13:58
57F:→ SandraHsu: 不多 12/25 13:58
58F:推 ShiaoJW: 那麽请问N大是不推理工科到日本发展吗? 12/25 14:50
59F:推 calase: 台湾其实非科技业加班尚可啦... 12/25 19:39
60F:推 note35: 短期发基本上都是正评 日本经验回台会因为稀有而会受欢迎 12/25 21:11
61F:→ note35: 久住的话 享受日本生活小确幸只是基本 不同节日的都市风貌 12/25 21:11
62F:→ note35: 半夜归路多绕两圈住宅区 下班逛市场抢特价跟研究家庭料理 12/25 21:12
63F:→ note35: 欣赏每天的地铁设计 到茑屋待到终电 这些对我都是享受 12/25 21:13
64F:→ note35: 对於御宅族铁道迷 薪水真的是其次 光生活就满足了 12/25 21:14
65F:→ note35: 我是觉得这些东西到哪国都适用啦 大家爱比的就帐面薪水 12/25 21:14
66F:→ note35: 背後生活带来的体验才是我认为海外工作的核心价值 12/25 21:14
67F:→ note35: 至少日本给的薪酬不差 在日本很容易看到欧美人降薪来工作 12/25 21:14
68F:→ note35: 而台湾 有也只是少数 真没看过台湾对外国人有如此吸引力过 12/25 21:16
69F:→ nns0216: 你没有遇到是你的幸运,原PO就是遇到了为什麽要用你的经 12/25 22:01
70F:→ nns0216: 验否定他的经验? 12/25 22:01
71F:推 KiroKu: 我推楼上 没遇到鸟事不代表别人不会遇到 12/25 22:47
72F:推 ttttted: 推N大 当初拒绝海边大陆缺就是考虑生活品质,虽然钱真的 12/26 02:14
73F:→ ttttted: 差蛮多XD 12/26 02:14
74F:推 SandraHsu: 只说日本的环境,可能让有些有爱的可以爱到底.. $有时候 12/26 12:29
75F:→ SandraHsu: 等自己工作了一阵子之後,真的不会是最大考量 12/26 12:29
76F:推 SandraHsu: 工作真的是个人境遇,像很多人对中国很排斥,但对我来说 12/26 12:32
77F:→ SandraHsu: 中国除了生活环境太差,我遇到的中国朋友都蛮好的..只 12/26 12:33
78F:→ SandraHsu: 说体会真的在个人,有些人去那里甚至非洲都怡然自得, 12/26 12:33
79F:→ SandraHsu: 有些人去大家都很爱的美国也不见得适应.只想说当下 12/26 12:34
80F:→ SandraHsu: 自己想去哪就去哪..人生就这样一次 每个决定都是好决定 12/26 12:35
81F:推 japanjane: 我对日本只有旅游的爱 没有爱人所以两年跑回来了 12/27 21:48
82F:推 Vick753: 驾训班那边原PO的逻辑也是挺神的... 12/28 17:12
83F:→ joyfulpizza: 歧视只是你没遇到吧, 日本人歧视人才不管你是不是客 12/29 09:54
84F:→ joyfulpizza: 人哩 12/29 09:54
85F:→ winnie759281: 歧视只是你运气好没遇到+1..,之前曾经待过日本乡下 12/29 10:39
86F:→ winnie759281: 乡下的人没受过什麽外国人刺激,歧视很露骨 12/29 10:40
87F:→ winnie759281: 大都市的人的话是还好,但也是有几颗老鼠屎就是 12/29 10:41
88F:→ winnie759281: 当然那些都是少数,但遇到一次让人印象深刻也正常 12/29 10:41
89F:→ SaberMyQueen: 还是地区而定,我在的地方倒是没这种感觉(应该我神 12/29 11:47
90F:→ SaberMyQueen: 经大条 12/29 11:47
91F:→ winnie759281: 其实我觉得就放一般心就好,反正你本来就不是日本人 12/29 13:45
92F:→ winnie759281: 又不是金发碧眼的白人,或多或少会遇到,当然表现出 12/29 13:46
93F:→ winnie759281: 歧视的是比较激进的..有些是态度上的... 12/29 13:47
94F:→ winnie759281: 比方说我以前曾经因为签证问题去问入管,姬路的入管 12/29 13:48
95F:→ winnie759281: 就很ok但是在埼玉就遇到很糟糕的,不但问了不答 12/29 13:49
96F:→ winnie759281: 回话连是常体之类的..不过後来我日籍男友安慰我说 12/29 13:51
97F:→ winnie759281: 被派在那里的公务员都不怎麽样才会被派在那~ 12/29 13:51
98F:→ winnie759281: 不过反正本来就不是当地人,我是很少遇到非常夸张的 12/29 13:52
99F:→ winnie759281: 顶多就是觉得对方没有善意这样 12/29 13:53
100F:→ glwl40039: 我朋友日本工作一年回来,说在哪里工作被同事歧视。。 01/04 01:32
101F:→ glwl40039: 。。 01/04 01:32
102F:推 waitress: 推国外工作没有多伟大。超累的..还是自己家好.. 01/04 22:46
103F:推 vivibabie: 想问原po姓名汉字的片假名,是用日本汉字的发音,还 01/09 22:18
104F:→ vivibabie: 是中文发音?刚好最近有这困扰~~ 01/09 22:18
105F:推 annielu: 不同意,日本有岐视文化就是有岐视文化,只是有没有遇到的 01/13 05:46
106F:→ annielu: 问题 01/13 05:46
107F:推 nelley: 在日本五年,日本的确有歧视文化,但台湾也有阿........ 01/13 12:46
108F:→ nelley: 我是觉得把"日本=歧视&排外"这个印象一直加深有点偏颇 01/13 12:48