作者kevin209 (科科)
看板Oversea_Job
标题[想法］一年内回国两次的心得
时间Tue Aug 4 18:21:13 2015
恩 我是年初 发文问说到底该留台还是留美的那位
也有几位板友因为一些关系有关心我也真是谢谢
我其实是一直很坚决不住美国
理由是第一医疗 第二 在台湾过爽爽 何必出国受苦（标准的怕苦屁孩心态 哈）
但 我机会趁着课业放假回台+兵役义务解除後 台湾目前近况以及跟几位朋友深聊的结果
後
其实回来 会死的很惨
或许这里已经有大大想要骂我说 这麽晚才开悟 或是 不听经验谈 但 我真的就现在才看
清啊......
最近的台湾吵的沸沸扬扬的学运啊 什麽的其实不是主因
我的主因在於台湾出口衰退 年轻人对未来抱负感不重
出口大家都知道是维持我们这小国的命脉 现在中国红色供应链崛起 他们已经不用靠我们
了 结果就是现在这样 单子没人下 大家死惨惨
再来 年轻人抱负
套一句我朋友跟我说的 台湾年轻人 现在追求小确幸太严重了
而这的确是事实。我跟我台湾朋友吃饭的时候发现 没人存钱要买房或投资自己 都是要存
钱出国玩 还跟我说 有钱就是要花啊 干嘛存钱让自己吃苦 还买不起房
我有看过一篇新闻是说 一位小资很努力存钱 每个月赚的一半存钱投资凑头期 没出游 没
交男友 结果房价飙 她当年存的目标跟本不够 一怒之下 她拿去旅游和聚餐 投资自己 她
感想是 手头松了 好多 很开心
而我朋友们勒 一个月听到的range 大概都是28k-35k 全部花光光 都没存
我虽然还在耍废 可是我也知道要存钱买房 结果被说 我老人思想.......
然後工作只想着有份稳稳的就好
我说我想创业冲事业 竟然又被说 我是民国几年的人......
不然就是努力冲公职 或是 开个小店 过爽爽
我听到3-4个朋友这样讲 以及n个朋友都在耍废後（也就是还不知道自己要做什麽的）
我就含着眼泪 默默的觉得 这是我想要的国家吗？ 这个国家还有前途吗？
出走 我相信也不是板上多数大大们的第一想法
讲真的 谁喜欢离乡 可是这个国家 已经.......
我这人已经是固执加偏见了 可以让我动摇想法的 我相信这问题应该很大
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.105.15.161
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1438683675.A.1A2.html
※ 编辑: kevin209 (27.105.15.161), 08/04/2015 18:21:42
1F：推 Dontco: 身边的人level有差吧 我身边的台青交成都在给创业啊= = 08/04 18:31
2F：推 colintin: 台湾人赚钱都是赚自己人的钱,赚不到国外的钱不叫赚钱 08/04 18:45
3F：→ thejam: 买房就是有抱负喔 08/04 19:02
4F：→ demo1: 你是要帮他们出钱创业吗?不然你管那麽多干嘛? 08/04 19:12
5F：推 peruman: 没有贸易 国家会变成虚耗 这些年轻人很大部分都不懂 08/04 19:19
6F：→ peruman: 自己开店 创业 卖鸡排 都会越来越惨 08/04 19:20
7F：→ peruman: 我都在烦恼我老年怎麽办.. 08/04 19:20
8F：→ peruman: 我觉得世界经济都不可能好了 某些国家可能因为型态关系 08/04 19:21
9F：→ peruman: 可能可以维持稳定(澳、纽) 但那也不是自己的国家 08/04 19:22
10F：→ peruman: 小确幸很快就变成大悲惨 08/04 19:23
11F：→ peruman: 目前的澳洲打工 其实是台奴时代的开始 下一代开始要变成 08/04 19:24
12F：→ peruman: 他们瞧不起的"外劳"了 08/04 19:24
13F：推 expiate: 同感 08/04 19:46
14F：推 note35: 我会反问自己「现在的地位与权力，当初是怎麽得来的？」 08/04 20:24
15F：→ note35: 也许多数是堕落 但有更多是被迫的 比起看虽何不想如何变好 08/04 20:25
16F：→ note35: 那种为了出国而出国的 对台湾史政治工作环境无兴趣很正常 08/04 20:26
17F：推 note35: 但我想不管政治立场 对这块土地有爱就该放下这些偏见去爱 08/04 20:29
18F：→ note35: 当然若你没在这受过教育跟享过资源或根本没爱 另当别论了 08/04 20:30
19F：→ saniyan: 同意楼上，但也有人是出国後反而更懂得珍惜台湾这块土地 08/04 22:57
20F：→ saniyan: 另外学运虽然不是这篇文章的重点，也是很多人认真为了台 08/04 22:58
21F：→ saniyan: 好才去研究这些，要不然怎麽被弄的都不知道。台湾年轻人 08/04 22:59
22F：→ saniyan: 对社会的不满那又是另一个年龄层比较关注的事了... 08/04 22:59
23F：推 callTM: 你朋友很弱耶，我认识的起薪就4万8养女友还能存 08/04 23:04
24F：推 dallasman: 政治真的是很可怕的东西..希腊人被洗脑以为靠民主公投 08/04 23:05
25F：→ dallasman: 就可以不用还钱..总觉得台湾有天也会走上民粹蒙蔽理智 08/04 23:06
26F：→ dallasman: 台湾教育的根本问题不吵不面对不解决,一个课纲吵成这样 08/04 23:23
27F：→ dallasman: 德州今年的历史新课纲把蓄黑奴南北战争整个模糊淡化 08/04 23:24
28F：→ dallasman: 你有看到有人出来吵吵闹闹吗?? 08/04 23:24
29F：→ tina311: 明明很多人买车买房啊~你的朋友是都比较爱玩吗？大部分 08/04 23:48
30F：→ tina311: 的人都想存钱安逸吧… 08/04 23:48
31F：推 lineageorc: 如果房价合理 大家都会想买吧 重点是房价不合理 或是 08/05 00:02
32F：→ lineageorc: 薪水太少 08/05 00:02
33F：推 jaysn: 你要不要换个朋友圈 道不同不相为谋啊 08/05 00:03
34F：推 lineageorc: 另外一个想法:大家都想存钱买房 台湾就会有前途? 08/05 00:11
35F：推 wmja4387: 你要不要换个朋友圈？怎麽我认识的都是存钱和创业？ 08/05 00:31
36F：推 qqqqq55: 不要用自己的生活圈来想整个台湾好吗 08/05 01:11
37F：→ dallasman: 很多老美买得起也不买房的..只能说人生理念不同 08/05 01:53
38F：→ cchris: 多数老美也都是满手卡债，月光族，买不起房 08/05 02:15
39F：→ cchris: 单纯看你遇到哪一群人。我的台湾朋友们人人买房 08/05 02:16
40F：→ cchris: 美国人退休金的中位数不到六万美金，45岁以下仅四万 08/05 02:26
41F：→ cchris: 所以多数美国人根本没存款，平均每户有七千元卡债 08/05 02:28
42F：→ cchris: 但我们认识的华人圈子，多数人买房有存款，少有卡债 08/05 02:30
43F：→ chieher: 这位大大怎麽给我种不管在哪都会抱怨现在不好的感觉... 08/05 03:21
44F：推 ChuckHayes44: D大 但德州政府没有要出卖德州啊... 08/05 03:57
45F：→ cchris: 台湾也在医疗崩坏中;我也有认识人不敢在台湾看医生/动手术 08/05 04:35
46F：→ cchris: 只敢在美国看;这也是因为每个人的不同经历造成的结果 08/05 04:40
47F：→ cchris: 有的人亲自体验到台湾医疗黑暗面及美国光明面,就会这麽选 08/05 04:42
48F：→ cchris: 一个人的取样,不代表整体;但每个人做决定,就是从他的经验 08/05 04:43
49F：推 nickyang: 你的朋友弱不用牵拖全台湾 08/05 06:27
50F：→ saram: 台湾各种人都有,强者愈强,弱者自残.不必在意. 08/05 06:52
51F：→ saram: 而且两地生活习惯与价值观差异大,很难说好坏,看人. 08/05 06:54
52F：推 spahappy: 老实说应该是你朋友们太… 08/05 08:14
53F：推 shaform: 一生不买房反而可促使房价别涨太多，是符合社会正义的(?) 08/05 08:26
55F：→ cchris: 我住在台湾的朋友/同学们,几乎人人都买了房;这是取样问题 08/05 08:40
56F：→ mayfour: 你自己可以有怕苦屁孩心态 但不准其他人有小确幸? 08/05 10:11
57F：嘘 jatj: 同学有句话叫作物以类聚阿 08/05 10:13
58F：→ xatier: 一个月才 35k蛮弱的，都有认识大学毕业就 1M 的也大有人在 08/05 11:36
59F：→ xatier: 完全是取样问题，不过到美国很多地方确实能遇到较多高手 08/05 11:36
60F：→ xatier: 竞争激烈的地方，混不下就满手负债，更惨就 homeless 08/05 11:37
61F：→ xatier: 想来美国就打好过来奋斗闯关的心理基础吧 08/05 11:37
62F：推 colivia: 你还是换个朋友圈比较实际 台湾不是每个人都这麽xxx... 08/05 12:42
63F：→ miluco: 我觉得推文的，也不要以自己朋友群来看这篇文章 08/05 15:22
64F：→ miluco: 我六年级中段班，朋友七成以上都买房，剩下的三成 08/05 15:23
65F：→ miluco: 要不是在台北买不起，就是满手现金股票只租不买 08/05 15:23
66F：→ miluco: 但是六年级生多半事业有成，或小有积蓄跟七八年级生又不同 08/05 15:24
67F：→ miluco: 台湾不只是经济,医疗等议题都在崩坏中，我高中同学当医生 08/05 15:25
68F：→ miluco: 收入相差很多，有的月收入两三百万，有的只有一二十万 08/05 15:26
69F：→ miluco: 很多科别没有人要当，妇产科,外科，都是没人要做的 08/05 15:26
70F：→ miluco: 住哪里其实自己最清楚会最适合自己，不用太去用社会的状况 08/05 15:27
71F：→ miluco: 来决定要住哪，年纪越大，越觉得健康/家人是最重要的 08/05 15:28
72F：→ miluco: 至於钱,成就，那就是其次了，前几天传简讯给一个常见面的 08/05 15:29
73F：→ miluco: 朋友，过了三天都没回我，後来他儿子传简讯给我，说他走了 08/05 15:29
74F：→ miluco: 肝癌末期，发现时医生说还有8星期-3年，结果6星期後就走了 08/05 15:30
75F：→ miluco: 所以你说即时行乐重不重要? 某种程度上，很重要. 08/05 15:31
76F：→ miluco: 很快的，板上的六年级七年级都会碰到家人生病跟过世的事情 08/05 15:33
77F：→ miluco: 在那之前，不管经济上还是心理层面，都要有准备 08/05 15:34
78F：推 jumpout: 你的朋友圈真的很弱 08/05 22:58
79F：推 Messibugoo: 超弱朋友圈，我八成朋友买房有小孩，七成以上百万年薪 08/06 01:21
80F：→ Messibugoo: ！大家都很拼在为台湾努力… 08/06 01:21
81F：推 bambambam: 我大学同学回台了，做两年第三年跳巢7万2 14个月 08/06 02:46
82F：→ bambambam: 不过他还是要回来美国就是了。他老婆跟他同薪 08/06 02:46
83F：→ venix: 推m大，其实每个人际遇不同，台美环境不同，基本上无从比较 08/06 05:59
84F：→ venix: 个人的价值观与人生目标也会影响选择 08/06 06:00
85F：→ yohowo: 推文真多酸民...XDDD 08/06 06:59
86F：推 UYC: 看法和miluco很像;另外 其实美国人也有偏好租房不买房的 我觉 08/06 09:35
87F：→ UYC: 得这是个人价值观和钱使用投资方向的问题 台湾的环境的确在 08/06 09:37
88F：→ UYC: 崩坏中 和五六年前差很多但你身边的朋友不代表全台湾倒是真的 08/06 09:38
89F：→ cchris: 现在台湾医院开始出现五大皆空,以後各大科都找不到医生 08/06 10:10
90F：→ cchris: 前几天我也有一个差几年的学长在芝加哥当教授的,癌症往生 08/06 10:10
91F：→ cchris: 去年我也有一个大学同学生完小孩十个月後癌症往生 08/06 10:11
92F：→ cchris: 几年前也有一个大学同学度蜜月的时候心脏病发往生,G社的 08/06 10:12
93F：→ cchris: 我的当医生的同学们,很多都转公卫/疾管局当官去了,不行医 08/06 10:13
94F：→ cchris: 这些往生的朋友们都是生命三十几岁就结束了;值得思考 08/06 10:18
95F：推 kangta0819: 要看接触的圈，有些爱玩，有些是展望未来 08/06 17:09
96F：推 king217: 很多爸妈都帮他们准备好房了！懂？ 08/06 23:05
97F：推 cair: D网友竟然不知道美国民众抗议该课纲 委员会因此重新修订？ 08/08 03:44
98F：→ cair: 美国高中生走上街头 议员威胁砍委员会经费 你都全然无知喔？ 08/08 03:45
99F：嘘 brian354: 物以类聚 别把所有人想成跟你们一样 08/15 01:16
100F：推 JasmineSun: Miluco大大，你说的例子好恐怖喔！ 08/22 18:41
101F：推 hohomonkey: 台湾也不能说没抱负 是钱太难找 全部都进房地产 08/24 00:12
102F：→ hohomonkey: 有想法厉害的人找不到钱 想找钱放募资又怕被抄 08/24 00:13
103F：→ hohomonkey: 於是一个个有本事出国就出国 08/24 00:14