作者aoisama (普通人)
看板Oversea_Job
标题Re: [亚洲] 日本生活/工作两三事
时间Tue May 12 10:27:55 2015
※ 引述《einna (Annie)》之铭言：
: 在日本工作了一小阵子，分享一些心得。
: 这几年，拜日本神射手安倍的所赐，日币对台币从三年前的0.38一路贬贬贬，贬到0.25
: 对一个在日本工作的外国人来说，年薪直接降了一个等级。
: 至於你说，这种印钞票的经济政策对国家经济有没有实质影响呢？
: 简单从数字面来看，日股破两万点(近日回修到一万九千点)。输出汽车电子食品业获利节节创新高。
: 但相对的，输入产业成本攀高，一面苦哈哈，不得不把高成本反映消费者身上。
: 光是一只iPhone，售价就直接涨了10万日币，一个0.99美元的APP也顺势的从80日元涨到现在要120日圆。
: 再来谈谈一般民生观感，对我来说，好像没啥太大的改善？！
: 反而，8%的消费税格外有感......
: 网路上很多人都会问说，日本薪资水平到底怎样，年薪400万日币把消费水准计算进去，大概像台湾年薪多少？
: 我只能说，在日本当サラリーマン(上班族)，没办法像美国矽谷华尔街一样让你致富，但也饿不死你。
: 在关东年薪四百万日币的生活，过起来大概就像在台北年薪65-75万台币的硕士新鲜人。
: 在日本想过起来像在台湾年薪百万的生活，少说也要谈个年薪580-600万日币，说起来会比较过得去。
: 在关东如果年薪不到300万日币，如果公司又没有太多补助，那过起来就会很辛苦了
: 但其实仔细要谈起来，也没那麽容易，有太多面相不一样了。
: 1.薪资结构：
: 日本的大手企业，多半会是你进公司越久，年纪越大，薪水就会跟着往上升。
: 35岁以前薪资结构里面，会有一项叫年龄的系数，所以等於说你多一岁，你的月薪就会跟着多一点(就真的只有一点而已...不要有太多幻想)。
: 重点在升迁，升迁会是你主要加薪的来源。
: 然而升迁制度，你要说跟台湾军队很像，也不是不行。但他有点像业界和军队的融合体。
: 到一定的职位，时间到就会是你的，过了那个职位就是看实力，机运和人脉。
: 而在日本企业工作，升迁战线会拉很长。我指的很长，是五年十年以上一般台湾人无法想像的那种。
: 2.加班:
: 台湾会玩责任制，日本则玩裁量制。
: 裁量制就是直接给你大概20-40小时的加班费(みなし労働时间)，算近你的月薪里面。然後你必须超过此加班时数，才会有加班费(或是没有)。
: 当然你加班不超过みなし労働时间，还是可以领到那直接算给你的みなし労働时间加班费。
: 当然也有公司会玩你加多少班，就给你多少加班费。不会事先给你みなし労働时间加班费。
: 但基本上日本公司都会跟着法律走，不会不给加班费。
: 这制度看起来似乎很不错(其实也真的是还不错)，但其实在日本加班费是你月薪的一大比例。
: 换句话说，没一定程度的加班费，你的月薪会少很多。加班费的大多会占你月薪的三分之一以上。
: 你可以想像，你每天加班，年薪大概450万日币，然後你不加班，年薪就会变成只有350万日币。
: 这样一想，如果没有裁量制的话，好像不加点班，会对不起自己的薪水.......
: 3.年薪迷思和税制:
: 在日本一个年薪四百万日币的サラリーマン，以三年前1美元兑80日币的汇率算起来，等於年薪五万美元，150万台币。
: 而已现在的1美元兑120日币的汇率算起来，却只有年薪3万5美元，100万台币左右。
: 这些都还是税前，东扣西扣，大概再减去20-25%才会是你实领的。
: 有些人会说，可是我现在扣起来，没那麽多呀？！那是因为日本的住民税是後缴，意思是说你2015缴的是去年2014年收的住民税。
: 所以当你比起去年，当年薪攀高时，缴起去年的住民税时，自然而然会觉得很少。
: 年金跟健康保险也是跟着你月薪攀高，而渐渐往上提升，而不是看你当下月份领的钱而直接扣该级等的年金和保险。
: 相较於年金健保和住民税，日本的所得税算蛮低的。
: 结论，你今年领的越多，你明年就要缴的越多。
: 4.消费水平:
: 到底年薪四百万日币在日本存不存的到钱呢？先说答案，可以，但不多。以下面向来分析：
: ・食:生鲜食品除了水果比台湾贵是无疑以外，其他大概就各有高低，没绝对的日本就比较贵的道理。
: 外食来说，平均起来日本还是比较贵一点。一个600-700日币的定食吃起来，大概像在台湾100元的便当。
: 500-600日币的丼饭大概就像80元左右的卤肉饭加烫青菜。
: 然後你要吃到饱的餐厅，大概都3000日币起跳。
: ・衣:如果你买日本的牌子，那还蛮便宜的。但你要买欧美名牌，一样还是有贵的让你买。
: 不过就像在台湾，你买NET，HANGTAN一样也是可以过活，也没人强迫你一定要去买标价日币换台币的Uniqlo
: 剪头发，日本也有类似台湾百元理发的千円理发，不过品质比台湾的百元理发好太多太多了。
: 其他一般发廊，单剪发大概2500-3000日圆起跳。
: ・住:住大概是日本日常消费最高的一个项目，房租高，水电高，唯一的好处是，品质比台湾有保证。
: 离市区，车站近一点的房租随便一个月都要六七万起跳，水电大概台湾的两三倍吧。
: 很多人说日本房地产很便宜，的确日本买房大概就跟台湾买车一样，落地就折价，不像台湾买着放着会放越贵。
: 但新落成的房子一样也不是一班上班族轻松买的起的...离市区车占近一点的至少也要三、四千万起跳。
: 对一个社会新鲜人来说，有租屋补助或是宿舍会是一个对省钱很大的帮助。
: ・行:日本电车很发达，不买车也可以跑透透，但电车费其实不便宜，当你连假出去玩，交通费也会是一笔花费。
: 租车算便宜，油一公升大概130-135左右日圆也不算特别贵。但如果你只有一两个人，还是坐电车比较划算。
: ・乐:综合以上所说，交通费不便宜，外食不便宜，你要玩起来，当然也不便宜。三天两夜的国内旅游随便也可以花掉你一个月的扣掉生活费的余额。
: ・医:虽然说消较於美国，便宜很多，但还是比台湾贵上不少。看一次自付额(已加入健保)大概2000-3000日币。
: 不过不知道是台湾人比较知道台湾人的病点在哪里，感觉台湾医生比较会厉害。
: 而且大概日本成药很发达，所以日本人生起病来，似乎都蛮严重的。(被成药养成的抗药性？)
: 以上零零总总加一加，一个月不含房租，以外食为主，周末尔偶奢侈一下，少说也要五、六万日币左右的生活费。
: 至於能存多少，就看个人实力了。
: 5.转职:
: 简单来说，你想透过转职跳到非高阶职，让你的年薪大幅增加的方法是有困难的。
: 对一个工作3-5年的新鲜人(你没听错，在日本未满十年，都可以算菜)，跳来跳去都很难让你跳进去当下年薪破500万日币。
: 当然这只是说很难，也不是没有。可能跳外商找年薪制会比较容易可以让你的年薪跳一小级，大概多个50-80万这样。
: 但跳到外商的代价，大概会变成福利缩水。年假变少，租屋补助变少，宿舍没了等等...
: 日本人会转职，通常不会是对现职的薪水不满意，而是会对工作或是工作不满意，譬如部门不赚钱，公司没远景之类的。
: 所以除非公司快倒了，不然他们似乎不会轻易的投履历。不像台湾，履历永远都会是开的，等机会找上门。
: 不过你实力够能跳到高阶职那就另当别论，那算另外一个世界。
: 6.日本生活很爽？
: 在日本生活到底爽不爽，这问题真的看个人。
: 有钱，你可以过得很爽，没钱，也是跟台湾一样，过的普通的生活。
: 但在日本这种先进国家(相较於台湾)使用者付费的观念很重。
: 你无法像台湾一样，随便走进一间学校的球场就直接来个三打三斗牛
: 或是走到河滨就有一些网球场篮球场给你免费使用。
: 没钱，大概就真的是要过着很单纯的生活了。
: 此外，虽然说台湾食物越吃越毒，但在日本生活久了，你还是会怀念。
: 就算知道他很毒，还是会想吃一下解解馋。
: 7.日本妹
: 不要说日本妹了，光是日本的好朋友我都觉得不好找。文化背景的差异，跟日本人想要聊得来不容易。
: 如果说有一些海外经验(交换学生，海外就职过)的人可能会好一些。
: 就算交到几个日本女性朋友，也不会跟着乡民一样直接高潮。
: 虽说可能比台湾妹温驯，但日本妹也有她难搞的地方。
: 硬要分析，也可以长长打一篇......
: 总结，拉拉杂杂打了一大堆，在日本讨生活没有你想像中潮，大概像是你成为另外一个社会的小齿轮一样。(在美国工作听起来应该会比较潮)
: 日本是一个偏向社会主义的社会结构，所以很难大富大贵。(自营业可能机会比较大)
: 套一句乡民的话，日本适合拿来旅行和观光用。
: 一年来个两次，享受一下日本观光的品质，会让你永保对日本的幻想。
: 在这里讨生活，只会让你加速日本这个国家幻想的破灭。
: 最後给在台湾，但想往日本发展的人一些建议。
: 已在职，想转职来日本，请把目标设定在年薪五百万日圆以上。
: 刚毕业的新鲜人，想往日本发展，请把目标设在年薪四百万日圆。
: 相较於欧美，日本算个较封闭的社会，能去欧美，尽可能选欧美。
: 日文不是必要，但有一定程度，机会会多一些。
: 英文不能太烂，绝对会是一项很好的优势。
: 有想到其他的再跟大家分享。
: 有甚麽想问的，再推文讨论吧。
看看原po我只能说日本工作实在太苦了
待遇没很高，压力大，文化压抑，生活费也不低
日本还是当观光地玩玩就好
相较之下个人现在在美国混饭吃
基本上看来，生活费跟日本差不多
大概就是台湾三倍水准
但是待遇完胜
CS毕业当软体工程师
现在的行情是十万镁以上
扣税後每月大约7000到8000
真责任制，专案不赶就是九点上班五点下班
没在算午休的
能力够就能升职，不用拚年资
在下公司两年以上都算老鸟了
每月收入扣掉生活费大概剩两三千镁挥霍
小日子还是可以过的挺惬意的
另外软体工程师一般来说收入成长的瓶颈约落在20万镁，没意外的话退休前达到这样的收
入也不是困难的目标
推荐有心出国的朋友，美国还是一个可以考虑的选项，尤其是软工领域
工作机会还是很多的
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1F：推 Roy75117: 机会多，但H1B不多呀。哭哭 05/12 10:38
2F：推 sorryla: 美国软工机会多 你知我知独眼龙也知 但签证就那麽多 05/12 10:51
3F：→ sorryla: 大家都一直推荐美国 但是都没说明客观条件限制 05/12 10:52
4F：→ sorryla: 会让没做功课的人以为美国只要会CODING就能随便进去 05/12 10:52
5F：推 jesse555: 现实就是签难抽 不过软体 机会多多了 05/12 11:11
6F：→ Mittelmeer: 可以往eb2-niw方向努力 自己的身分自己办 05/12 11:30
7F：→ aoisama: 我今年也没抽到h1b哭哭，不过opt有29个月可以抽三次 05/12 11:32
8F：→ yarnball: 念个硕士 机率高高 念个博士 拼拼绿卡 05/12 11:32
9F：推 vicario837: CS在留学板已经爆满了吧 每个人都想转CS 念了就自动 05/12 11:34
10F：→ vicario837: 十万年薪 05/12 11:35
11F：→ yarnball: 事实上真的找的到的话的确经常就十万以上... 05/12 11:36
12F：推 s06yji3: ...看了忽然找不到理由留在日本了 05/12 11:41
13F：推 gemilay: 多走多看没有损失，一窝蜂挤到某个国家也不是好事。何况 05/12 12:03
14F：→ gemilay: 不是每个人都走CS的 :) 05/12 12:03
15F：→ chieher: CS 看世界 ;) 05/12 12:42
16F：推 nsysukober: h1b 难抽阿 05/12 13:51
17F：推 yay0909: 感觉选领域还是要看兴趣阿~好像没有永远热的专业 05/12 13:54
18F：→ yay0909: 上一波EE的热潮离现在也还没多久(06-07?) 05/12 13:55
19F：→ yay0909: 现在已经看到好多EE毕业的抱怨工作不好找了说~ 05/12 13:55
20F：→ yay0909: 其实我感觉各工程领域base salary并不会差多少 05/12 13:56
21F：→ yay0909: 现在CS的package高主要在stock or option 05/12 13:57
22F：→ yay0909: 偏偏这些东西不确定性比较大一点，三四年之後的市场很难 05/12 13:58
23F：→ yay0909: 预测的，三四年之後在三四年又更难说了内 05/12 13:58
24F：→ yay0909: 以上是说美国 05/12 13:59
25F：推 jesse555: cs好像08年开始热的 05/12 14:08
26F：→ jesse555: ee两千热到海啸前 05/12 14:08
27F：→ Knossos: 听长辈说当年出国的时候CS就很红了 05/12 14:10
28F：推 illl: 我老师说他2000年时在startup中午吃龙虾lol 05/12 14:42
29F：→ leeheng: h1b 今年 20 万人抽，以後只会更多不会更少 05/12 14:57
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31F：→ jatj: CS看世界... 05/12 16:36
32F：→ shizz: 我一个生性节俭的朋友说 在SF矽谷那边年薪十万是paycheck 05/12 20:47
33F：→ shizz: to paycheck.... 05/12 20:48
34F：推 Dontco: 别误导人 我很多在美国念cs的朋友 每天只睡四小时 真的是 05/12 21:19
35F：→ Dontco: 拿命在拼的 找到工作之前 这样的生活得撑过两年... 05/12 21:19
36F：推 coffee1205: 那请问材料系非美国学历有机会拼美国还是就去日本好？ 05/12 21:52
37F：推 fallforward: 一般理工科系拿opt可抽个两三次h1b，没抽到只能认命 05/12 22:31
38F：→ fallforward: 。 05/12 22:31
39F：推 fallforward: CE/ME等理工科虽然一开始没有CS钱多，但硕毕一般拿 05/12 22:35
40F：→ fallforward: 个七八万也还是可以过过日子，干个两三年加薪或跳槽 05/12 22:35
41F：→ fallforward: ，薪资还会再增加。 05/12 22:35
42F：推 marscake: 十万年薪实拿怎麽会有一个月七八千？ 05/13 01:26
43F：推 marscake: 记得领11万每月才6000多一点 05/13 01:28
44F：推 yay0909: 看有没有结婚/生小孩/买房吧，或是w-4故意填预扣很少？ 05/13 03:14
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47F：→ aoisama: 听说有到15万 05/13 07:46
48F：→ aoisama: 在美国工作的一堆cs啊，这是一个台湾美国差很多的专业， 05/13 07:49
49F：→ aoisama: 在台湾被当工具人，工时长又收入低，才会特别想往美国跑 05/13 07:49
50F：→ aoisama: ，而且也是一个好找工作的专业，自然会有满街cs的错觉， 05/13 07:49
51F：→ aoisama: 但是做这行业没爱不行 05/13 07:49
52F：→ jefflu: 其实我是觉得有点夸张...年薪十万单身你一个月扣税完也才 05/13 08:48
53F：→ jefflu: 剩57xx （我先帮你退税了） 医疗保险自己应该也要付一点吧 05/13 08:49
54F：→ jefflu: 而且工程师瓶颈基本薪资在20w也有点夸张... 05/13 08:53
55F：推 yay0909: 他说是加了bonus之後啦，可能还加上股票价值？不过经济不 05/13 09:21
56F：→ yay0909: 景气的时候bonus有可能是0，股票也可能变废纸就是了…但 05/13 09:21
57F：→ yay0909: X他说是加了bonus之後啦，可能还加上股票价值？不过经济 05/13 09:21
58F：→ yay0909: 不景气的时候bonus有可能是0，股票也可能变废纸就是了… 05/13 09:21
59F：→ yay0909: 但还是希望美国经济继续好，大家过好日子，加油 05/13 09:21
60F：→ aknr5566: 七八千应该是看税预扣多少 401k 放多少八 05/13 10:41
61F：→ aknr5566: 算你税後拿七千五好了 房租或房贷就可以去掉三千... 05/13 10:42
62F：→ aknr5566: 省一点的话 剩两三千是有可能啦 那不如 401k 多放点 05/13 10:42
63F：→ aoisama: 我单身每月实领6400没放401k,已经扣完保险，不含bonus， 05/13 10:52
64F：→ aoisama: 房租2200，没州税真好 05/13 10:52
65F：嘘 note35: 看到最後一句是反串嘛XDD 美国"还是"一个可以考虑的选项 05/13 11:25
66F：→ note35: 不懂你回这篇用意 念CS谁不知道要搞软体要去美国... 05/13 11:26
67F：→ aknr5566: 自己过得还满爽的 上 ptt 炫燿的小确幸八 05/13 11:31
68F：→ aknr5566: 税後七八千 应该是十万出头不少惹 加州有州税的情况下 05/13 11:32
69F：→ note35: 只觉得无言 周遭也是一堆美国看世界 有$XX最大 待美最潮 05/13 11:33
70F：推 yay0909: 看他推文应该是在西雅图啦，跟湾区比，房租便宜，薪水不 05/13 11:39
71F：→ yay0909: 错高，又没州税，的确是可以小确幸一下 05/13 11:39
72F：→ note35: 顺到看你推文 资深乡民说法有真正关心过台湾CS产业吗(笑)? 05/13 11:39
73F：→ miluco: 房租占所得比例有点高,单身401k还是要加减存. 05/13 15:29
74F：→ leeheng: 台湾有 CS 产业吗？ 05/13 16:50
75F：→ laidon: 房租到2200, 又不在加州，应该住起来颇爽~日本就更别比了 05/14 04:01
77F：→ venix: 没有哪里最潮, 就是日子怎麽过而已.... 05/14 12:08
78F：→ jatj: 过很爽美国又没人炫耀 就上来炫耀阿 05/15 11:23
79F：→ fhjqwefs: 楼上正解 05/15 14:47